Сообщений в теме: 3629

[Ruslan M]

Что критичнее?

без понятия. нужно заключение специалиста

 

 

По панелькам, Руслан, за годы с момента как не стало союза, много панелек эксплуатировались в нормальных условиях?

назовите мне хоть одну рухнувшую, покосившуюся, растрескавшуюся панельку)))

 

а вот это новостройка

Сообщение отредактировал Ruslan M: 21.12.2020, 17:40:11

[mercator]

 

в советское время было прежде всего из за крупнопанельного строительства.

 КазНИИСА: самые надежные и сейсмостойкие дома – это крупнопанельные дома советских времен подробнее

 

Имхо, столь категоричный вывод немного поспешен, бо

Сообщение отредактировал mercator: 21.12.2020, 17:51:54

[Ruslan M]

Имхо, столь категоричный вывод немного поспешен

В Нефтегосрке разрушенные дома 60-х и начале 70-х годов, которые НЕ предназначались для строительства в сейсмоопасных зонах и были рассчитаны на землятресения до 3 баллов. Ни один  крупнопанельный дом в Нефтегорске не рухнул.

В Ленинкакне рухнули все панельки 111-й серии, которые изначально были спроектированы неправильно, а вернее с ошибками. Все остальные дома (16 девятиэтажных панельных дома) остались целыми.

В Спитаке было всего две крупнопанельных пятиэтажки и все они остались целы. Это что проверено временем и фактами. Источник

Сообщение отредактировал Ruslan M: 21.12.2020, 18:22:10

[Бошетунмай]

Любит Руслан поспорить, ну или живет в панельке)) Бесоба не в счет, там явные нарушения строительных норм.
Я просто по части эксплуатации писал, много панелек с перепланом на первых этажах, во многих панельках ремонт (в том числе замоноличивание герметизация стыков) производился позже, в 90 было не до этого.
Да и чисто из логики монолит живучее чем собранный из отдельных элементов сборный дом, для этого не нужно заключение специалиста

[Shiney]

Руслан просто привык впаривать панельки  

[Ruslan M]

Руслан просто привык впаривать панельки  

Руслан может "впарить" что угодно))), если это нужно человеку. Ненужное не "впариваю")))

[Ruslan M]

Любит Руслан поспорить

Руслан любит объективно подходить к обсуждению темы и не строить умозаключение на собственных предположениях.

Вопрос был простой: есть рухнувший хоть один крупнопанельный дом? хоть из-за неправильной эксплуатации или неправильного строительства? ну не смогли назвать. вывод какой должен быть?

Мне не нравится, когда гнобят одно ради другого. Например: кирпичные индивидуальные дома самые лучшие!!! Была у нас такая баталия. И адепт кирпича топил всех кто не разделял такую точку зрения. Вот такое поведение считаю неправильным.

 

Если человеку нужен современный дом (паркинг, лифты, планировка и т.п.), то панелька ему не подойдёт однозначно.
Если человек не любит "муравейник", то ему современные многоэтажки могут не подойти хоть панелька, хоть кирпич, хоть монолит. Ему необходимы малоэтажные дома, или вообще частный дом в котеджном городке и/или таунхаус (главное ещё, чтобы ещё по локации подходило).

 

Если у человека бюджет ограниченный и он даже не может себе позволить двушку в Аксаях крупнопанельных (но очень хочется улучшенную планировку), то можно можно предложить с такой же почти площадью в Алатауском районе в современных домах.

 

Выбор недвижимости это всегда расстановка приоритетов и бюджета. Риелтор нормальный для этого и нужен, чтобы сориентировать человека.

 

Часто приходит клиент со своими тараканами в голове. Надо объективно показать картину, а не придумывать от себя что-то если бы да кабы.

Сообщение отредактировал Ruslan M: 21.12.2020, 19:50:38

[Svetlana Lipnitskaya]

По идеи должен был быть прогресс в проэктировании и планировании

сейчас прогресс по части "напичкать побольше квартир на этаже и срубить бабла")) и из-за этого и несуразные планировки квартир (кухни ниши, кухни студии, куча коридоров, мало окон и тд), то есть строят не для людей, а во имя интересов застройщика, повышение маржи
* кстати, как вариант, можно купить две смежные квартиры, и уже дать волю своему воображению, перепланировать все под себя

Ооооо! Кухня-ниша! Я до недавнего времени даже не знала, что это такое. А теперь в теме и в шоке. В понтовом Орионе все двушки, выставленные сейчас на продажу, все с этими малипусечными кухнями-нишами в торцовой стене гостиной. Сами квартиры нулевые, с прекрасным ремонтом, всей техникой и мебелью, но кухня - просто ужас. Я не понимаю логики, зачем такое делать. И стоят эти квартиры по 55 млн.

[Ruslan M]

Я не понимаю логики, зачем такое делать.

Скорей всего рассчитано на круг людей, для которых кухня неважна (вечно занятые, вечно деловые). Ну а также с перспективой на то, что часть из этих квартир будут использоваться в качестве офиса, что сплошь и рядом как в Нурлытау. Либо как "гостевая" квартира для собственного проживания или сдачи в аренду посуточно или таким же вечнозанятымделовым.

Сообщение отредактировал Ruslan M: 21.12.2020, 20:10:40

[Бошетунмай]

Руслан любит объективно подходить к обсуждению темы и не строить умозаключение на собственных предположениях.
Вопрос был простой: есть рухнувший хоть один крупнопанельный дом? хоть из-за неправильной эксплуатации или неправильного строительства? ну не смогли назвать. вывод какой должен быть?

вообще то вы сами не ответили на мой вопрос:
"По панелькам, Руслан, за годы с момента как не стало союза, много панелек эксплуатировались в нормальных условиях? "
Вернее ответили вопросом на вопрос.
Смысл в том, что панельки построены в советском прошлом, а вы пишите, типа, "если бы панельки были на равных условиях с монолитом", а это по факту невозможно. Панелькам мин 30 лет, и скорее всего в период с 1990 по 2000 там не было нормального ремонта

[Бошетунмай]

Кухни ниши никак не рассчитаны на какой то определенный круг, там чисто поделили узкую комнату с одним окном на две зоны, и запихали вглубь "кухню", почему комната узкая? Такая планировка, обусловленная расчетом на устройство большего количества квартир на этаже, в общем капитализм, максимум маржи, минимум комфорта

Сообщение отредактировал Бошетунмай: 21.12.2020, 22:00:19

[Svetlana Lipnitskaya]

Я не понимаю логики, зачем такое делать.

Скорей всего рассчитано на круг людей, для которых кухня неважна (вечно занятые, вечно деловые). Ну а также с перспективой на то, что часть из этих квартир будут использоваться в качестве офиса, что сплошь и рядом как в Нурлытау. Либо как "гостевая" квартира для собственного проживания или сдачи в аренду посуточно или таким же вечнозанятымделовым.

Вот про аренду очень с вами согласна. Там сейчас в продаже около 6 двушек, все нулевые, но с разными стилями, с прекрасным ремонтом, явно по дизайн-проекту. Но вот сдается мне, что владелец там один. И ремонт там сделан по типу гостиничного номера с уголком для кофе.

[Ruslan M]

"По панелькам, Руслан, за годы с момента как не стало союза, много панелек эксплуатировались в нормальных условиях? "

и как можно на него ответить с подтверждением данных? никак. это один из приемов демагогии, поэтому лучшим способом "ответа" это обсуждение конкретных фактов, а не предположений.
такой же вопрос можно задать по современным монолиткам. и ответом тоже могут быть только собственные предположения. поэтому давайте к фактам, а не к фобиям.  

[Bonucci]

спасибо всем за ответы про недыщащий дом)

вдогонку если не сложно

 

в жк бизнес класса и элит тоже дома не дышут?

или может ли жк комфорт класса у определенного застройщика дышать?

[Saf_vladimir]

ладно пусть будет социальное так социальное

главное чтоб качество не сильно так страдало..
а том смотришь на жилье комфорт класса с тоненькими стенами, ну думаешь что наверное технологии вперед шагнули и на крепость и сейсмостойкость не влияет
но чет я сомневаюсь в этом.

отделка не гранитом, маленькая площадь и куча квартир на площадке это не самая большая проблема.цена решает все но крепость коробки имхо важнее.

кстатит это прям под пенсионные деньги строят походу))
ждем ответки от Биай

же Гульдер мне кажется подходит на роль ответ, примерно одинаковое расположение, и для госпрограммы

[Бошетунмай]

поэтому давайте к фактам, а не к фобиям.

Тут нет фобии, это рассуждения основанные на простом здравом смысле, не нужно на каждое слово искать задукоментированный факт. Не буду спорить, остаюсь при своем мнении)

Ооооо! Кухня-ниша! Я до недавнего времени даже не знала, что это такое

да, веяние современных архитекторов и дизайнеров, при перепланировке еще ладно, можно заморочиться, но в новом проекте изначально делать нишу как то не очень решение

Сообщение отредактировал Бошетунмай: 21.12.2020, 22:10:17

[Ruslan M]

это рассуждения основанные на простом здравом смысле

здравый смысл должен основываться на фактах. вроде так должно быть? 

в вопросах сейсмобезопасности можно далеко уйти и рассуждать. ведь первым моментом это сейсмоустойчивость. но сейсмотустойчивость как правило измеряют по первичным толчкам, а если вторая, третья волна будет? тут ведь без разницы может быть тогда)))
второй момент, что многие люди могут погибнуть не от самого землетрясения, а его последствий: пожары, затопления, сели, антисанитария и болезни, промышленные катастрофы и т.д. тогда проку от этой сейсмобезопасности?

в итоге только Богу молиться, а он уж над нашими рассуждениями может просто посмеяться (надеюсь по доброму).

[Ruslan M]

в жк бизнес класса и элит тоже дома не дышут? или может ли жк комфорт класса у определенного застройщика дышать?

 

если под термином "дышать" имеется ввиду работающая система вентиляции, то она по идее должна быть нормальной в любом классе домов.
класс бизнес и элит ещё может быть дополнительно оснащен центральной системой кондиционирования, принудительной вытяжной системой вентиляцией, дополнительной приточной системой.

если система вентиляции не работает, то это ошибка в проектировании и/или при строительстве или эксплуатации.

[Ruslan M]

Кухни ниши никак не рассчитаны на какой то определенный круг

внутреннюю планировку ведь впихивали не в существующий абрис стен, а сначала эскизник, а потом уже внутрянка. потом поиграли в легого, потом по маркетингу там чего прикинули, потом затраты/спрос/выхлоп. если бы пришли к выводу, что с этими нишами никто покупать не будет, то и не строили ведь. если определённый уровень спроса позволяет реализовать проект, то почему бы и нет. с отдельными просторными кухнями или столовыми на рынке тоже есть предложения.

[Бошетунмай]

На фотки наткнулся, примерно что то такое базис хочет изобразить вроде в одном из жк

Прикреплённые изображения:

• 
•