Перейти к содержимому

Фотография

Собаки!Общие вопросы и разговоры о собаках


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3110

#1381
Miteytil

Miteytil
  • Постоялец
  • 403 сообщений
Мандарин,
Но у нее вначале нормальный хвост был, стал крючком только с 5 месяца. И то, когда она сидит спокойная, то хвост прямой.
  • 0

#1382
jentille

jentille
  • В доску свой
  • 1 572 сообщений
как у вас терпение хватает на выставки всякие? мои собаки сами по себе, так трудно чему то учить да и времени нет
  • 0

#1383
Nexi

Nexi
  • Свой человек
  • 590 сообщений

как у вас терпение хватает на выставки всякие? мои собаки сами по себе, так трудно чему то учить да и времени нет

Даже за полчаса на улице можно повторить какие-то элементарные команды, которые потом закрепляются в памяти у собаки. Разумеется, вначале не стоит забывать и о награде за правильное выполнение :( ...

p.s. Если честно признаться - наши овчарки довольно избалованны (за что, собсна и любимы :( ) , но, скажем, для ОКД команды знают очень даже не плохо...

Сообщение отредактировал Nexi: 17.08.2008, 03:30:22

  • 0

#1384
Poison Heart

Poison Heart
  • В доску свой
  • 1 651 сообщений
МамаКсю
А зря вы так про желудок, он очень полезен (опять таки повторюсь)

Обычно (сейчас это еще, к сожалению, совсем не редкое явление) собак в семьях кормят теми же продуктами и блюдами, что и домочадцев. Иногда это является даже предметом гордости владельцев, не являющимися профессионалами в собаководстве. Только что купленный щенок обычно удостаивается лучшего куска говяжьей вырезки, найденной в холодильнике. Конечно, ее съесть легче, чем жилку или хрящик! В результате пес спустя небольшое время так привыкнет к изнеживающей диете, что хозяйка будет всерьез убеждена, что "наш Тарзан никаких жилок не ест!". И действительно, он будет наотрез отказываться от грубоватых кусочков, потому что не приучен к ним сразу.

На самом же деле хищник нуждается в разных сортах мяса, потому что у них немного разный химический и аминокислотный состав. И очень тугие сухожилия, и так называемая болонь, и кишки, и другие очень твердые части туши состоят всё из тех же драгоценных животных белков (что редко приходит в голову небиологу), плотно спрессованных в продольные волокна. Состав этих белков не менее ценный, чем в мускульном "красном" мясе, но все же немного отличается: хрящ содержит относительно больше кальция; болонь (фасция) - больше магния и калия и т.д. Таким образом, ограничивая мясное кормление только мускульным мясом, мы можем искусственно нарушить баланс микроэлементов в составе корма.

Другое полезное свойство более плотной мясной пищи: это относительно медленная ее перевариваемость в желудке собаки. Напротив, человеческий тип кормления собаки («даем то, что сами едим») часто приводит к двум одинаково неприятным последствиям: либо собака уже через пару часов переварила весь завтрак и опять испытывает муки голода, что через два-три года может привести к язве желудка. Либо, если весь день дома находится добрая русская женщина, псина быстро обучается строить крайне жалобные морды и тогда в ход идут печенюшки и бутербродики. Как правило, спустя короткое время вес такой собаки достигает предельно возможного. Затем может начаться жировое перерождение печени и мышц, а на ноги, сердце и суставы ляжет дополнительная нагрузка. Полезно ли это для здоровья, решайте сами.



Рубец. Самый лучший из теоретически возможных мясных кормов для собак, и этим все сказано. Рубец – это первый преджелудок коровы. Он представляет из себя большой мешок, в котором съеденные коровой полупережеванные трава, сено или силос лежат по нескольку часов. Затем корова их отрыгивает и пережевывает уже более тщательно, и только после этого пища пойдет в ферментативный желудок – сычуг. Само собой, вмещая до пятидесяти килограммов корма, рубец обязан быть толстым и способным к движениям, чтобы управлять своим содержимым. Так что плотные мускульные тяжи, толщиной до пяти сантиметров, лучами расходятся по всему этому мешку, сильно напоминающему большого черно-зеленого осьминога.

Внутренняя поверхность рубца – ворсистая, как ткань на лохматом пальто. Маленькие тонкие выросты покрывают всю поверхность рубца и служат корове для увеличения внутренней поверхности желудка, которая выделяет нужные для переваривания вещества. Цвет внутренней поверхности варьирует от почти черного до свет-ло-кремового или даже серо-зеленоватого (по-моему, цвет больше зависит от возраста коровы, чем от ее породы, но точно утверждать это я не берусь). Может быть, играют роль и корма, которые давали коровам всю их жизнь. Но что совершенно точно – так это то, что коровушки, которые всю жизнь были обречены поедать подгнившую солому и прокисший силос, имеют внутри рубца значительно более грубые ворсинки. Возможно, на вкус тоже есть разница – во всяком случае, мне приходилось слышать отзывы от людей, которые говорили, что их собака с аппетитом поедает мягкий рубец и с неохотой ест жесткий.Во многих национальных культурах принято считать рубец деликатесным продуктом.

Рубец бывает не только черным, но и очищенным промышленным способом. Для этого рубцы вытряхивают, споласкивают в теплой воде и закладывают в специальный барабан, где их уже ждет почти кипящая вода и водяной пар, а снизу вращается ребристый диск, сдирающий с рубца тонкий верхний слой. Этот слой сваривается очень быстро и уже спустя несколько минут легко отделяется и утекает вместе с горячей водой. Через полчаса из этого барабана мож-но доставать готовые белоснежные куски. Кстати говоря, отходы от очистки рубца – серая масса, состоящая из комочков слизистой оболочки желудка, представляет собой отличный нежирный и высокобелковый диетический корм для начинающих кушать самостоятельно щенков или выздоравливающих от инфекционных болезней молодых и взрослых собак. Возможно, ее же можно порекомендовать и очень старым собакам, чтобы не перегружать их бедные беззубые челюсти и престарелые почки.

Многие собаководы, особенно начинающие, предпочитают кормить свое животное таким “чистым” рубцом, и в этом есть свои резоны. Во-первых, получаешь в руки не тошнотворную скользкую черную массу, напоминающую особо крупного моллюска, хорошенько выкатанного в навозной лепешке – а чистенькую беленькую упаковочку, которая ничем не пахнет. Во-вторых, это без труда можно сварить и не убегать в это время из кухни, затыкая нос.

Однако самые крутые собаководы, владельцы питомников и короли выставок, предпочитают именно черный рубец, мирясь с его отрицательными сторонами и приводя другие резоны. Во-первых, говорят они, тонкий черный внутренний слой содержит максимум пищеварительных ферментов, витаминов и симбиотических микроорганизмов – тех самых, которые мы покупаем в аптеках, отдавая большие деньги. Либо, если не покупаем, то собака сама принимает меры к их добыче, часто обретая в процессе поиска еще менее приятные ароматы. Симбиотическая микрофлора – вещь для хищника настолько необходимая, что при съедании только что убитого копытного первым делом хищники съедают именно желудок вместе со всем содержимым!

Многие питомники, имеющие в своих странах репутацию лучших в породе, сообщали нам о своем предпочтении рубца перед всеми другими видами кормов. Барри Мэйкпис, президент Английского колли-клуба и владелец всемирно известного питомника колли “Линэйр”, давая интервью автору, сказал, что покупает каждую неделю на местной бойне сколько-то десятков фунтов говяжьих желудков и что это не дорого – не больше недельного заработка квалифицированного рабочего. (Надо думать, его колли зарабатывают ему побольше!) Овчаристы тоже наводили справки в немецких питомниках, чем они кормят своих чемпионов – оказалось, большинство мировых овчарочьих авторитетов там тоже склоняются к рубцу. В общем, все превосходные слова, которые только можно сказать про собачий корм, в этой короткой главке должны быть сказаны именно про рубец, и не моя вина, если они закончились, а читатель еще не убедился в колоссальном природном преимуществе рубца перед прочими другими кормами животного происхождения.


Кормление собак рубцом
В книгах встречается рекомендация кормить сырым рубцом, начиная с двух месяцев. Не будет ли опасен этот корм для щенков моложе этого возраста?
Просто авторы книг не пробовали кормить сырым рубцом более молодых щенков. Что касается владельцев этой службы доставки, то они имеют свой собственный довольно успешный на выставках питомник колли «ОЛДЕРКЛАН», все щенки в котором выращиваются по этой методике. Особо нужно отметить, что подавляющее большинство щенков инбредные в достаточно высокой степени, что повышает трудности их выращивания. Однако, если у вас плохо выращенный щенок, больной или заглистованный, пожалуйста, воздержитесь от экспериментов с этим ферментативно богатым кормом. Недавно был случай алиментарного (пищевого) энтерита у щенка, выращенного на кашах и слишком резко переведенного на грубый рубец. Так что больного щенка сначала сделайте здоровым.
А как себя чувствуют взрослые собаки, постоянно питающиеся рубцом?
У собак питомника «ОЛДЕРКЛАН» прекрасный костяк, шерсть, да и здоровье у них в порядке. Они часто выигрывают выставки. Все собаки блещут здоровьем, никогда не облысевают, не страдают аллергиями, у них не случается расстройств пищеварительного тракта, у всех прекрасный аппетит и энергия. А в прошлом году в питомнике был получен здоровый качественный помет от собственного 13-летнего кобеля-чемпиона, что считается почти рекордом долголетия!
Надо ли добавлять что-нибудь к этому рациону? Если собака, утром наевшаяся рубца, вечером сильно хочет есть, дайте ей остатки еды от семейного стола. Или наоборот, утреннюю кашу поделите на всех членов семьи, а вечером она съест мясную порцию. Если вы потушили овощи, она и от них не откажется. Можно комбинировать все со всем, даже сухой корм, хорошо размоченный в воде, время от времени не повредит. А если она на новом рационе будет недоедать?
Недокорм тоже обычно виден почти сразу: если вы переведя пса на рубец, увидите, что он худеет, добавляйте еще одно кормление кашей с мясом и овощами. Каши нужно будет не так много, как раньше, большой кастрюли, которой раньше хватало на раз, теперь будет достаточно на два или три кормления.
Надо ли постепенно переводить собаку с мяса на рубец? Или с сухого корма на рубец?
Натуральное питание удобно тем, что не требует перенастройки пищеварительного тракта собаки с одного вида натуральной пищи на другой: просто постарайтесь не перекармливать собаку, не давать ей за один раз больше того, что она может усвоить. А вот если она всю жизнь ела только сухой корм, могут возникнуть сложности. Как правило, они с жадностью едят рубец с первого же предъявления, но не привыкший к нему желудок может некоторое время плохо переваривать его. Следует вводить его постепенно, сначала добавляя несколько кусочков как лакомство, потом положить половину порции рубца к половине порции обычной еды, и только спустя какое-то время, например, неделю, можно будет перевести собаку на новый рацион.
А не будет ли глистов от сырого рубца? Заблуждение думать, что если не кормить сырым мясом или рубцом, то глистов у собаки не будет. Она бегает по земле, лижет потом лапы, а то где что-нибудь и схватит… В конце концов, нюхает землю и траву. Везде в природе существует возможность поймать яйца глист. Надо просто не лениться и проводить профилактические курсы хорошими антигельминтиками с точным соблюдением требований производителя лекарства: тогда все инвазии будут регулярно убираться и вреда собаке от такого кормления не будет.
Надо ли добавлять витамины и микроэлементы?
Надо разнообразить рацион, безусловно. Витамины и минеральные добавки в количестве, указанном производителем, однозначно вреда не принесут. Давайте качественные премиксы курсами время от времени, регулярно показывайте собаку опытным кинологам – не обязательно вести собаку для этого в клуб, кинологи обычно и сами держат собак и гуляют вместе со всеми на общих выгулах и площадках: они, как правило, могут подсказать, когда пора начинать следующий курс и вряд ли попросят денег за эту консультацию


  • 0

#1385
Мандарин

Мандарин
  • В доску свой
  • 1 650 сообщений
Poison Heart, спасибо, классная статья!
  • 0

#1386
Мандарин

Мандарин
  • В доску свой
  • 1 650 сообщений

Мандарин,
Но у нее вначале нормальный хвост был, стал крючком только с 5 месяца. И то, когда она сидит спокойная, то хвост прямой.


Если хвост завернулся сам, без постороннего вмешательства, то это скорее всего будет перердаваться по наследству. Если бы, например, собака бы повредила хвост, и он от этого бы искривился, то это было бы приобретенным недостатком и по наследству конечно не передалось.
Я не эксперт, не могу оценивать собаку, это должен делать только квалифицированный эксперт на выставке собак. Он и будет решать, насколько это серьезный недостаток и в зависимости от этого ставить оценку. Если поставит отлично, то значит недостаток незначительный и собака достойна участвовать в разведении.
Так что, если хотите знать мнение специалиста о вашей собаке, то надо идти на выставку. Никто другой не должен оценивать недостатки вашей собаки.
  • 0

#1387
Nora2010

Nora2010

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 217 сообщений

как у вас терпение хватает на выставки всякие? мои собаки сами по себе, так трудно чему то учить да и времени нет




А если на собаку (и уж тем более на собак) нет времени в принципе, то зачем же их заводить??? Учить чему-то, наверное, трудно... но насколько потом облегчается управление обученной собакой может понять только человек, имеющий выдрессированную собаку. Как говорится, тяжело в учении - легко в бою.
  • 0

#1388
smorodin-kaa

smorodin-kaa
  • Постоялец
  • 305 сообщений

Короче, я тож люблю собак

:( :( :D
и я.. сегодня подарили дочке моей подруги вот это чудо.. Вот осталось имя подобрать на букву Н
Изображение

Изображение
  • 0

#1389
Мандарин

Мандарин
  • В доску свой
  • 1 650 сообщений
Прикольное чудо!!! :(
  • 0

#1390
jentille

jentille
  • В доску свой
  • 1 572 сообщений


как у вас терпение хватает на выставки всякие? мои собаки сами по себе, так трудно чему то учить да и времени нет




А если на собаку (и уж тем более на собак) нет времени в принципе, то зачем же их заводить??? Учить чему-то, наверное, трудно... но насколько потом облегчается управление обученной собакой может понять только человек, имеющий выдрессированную собаку. Как говорится, тяжело в учении - легко в бою.

ну не обезательно же на выставку все должны готовить...у нас, особенно в аулах всегда были собаки, для охраны. понимаю конечно что и этому обучают, но и без обучения они отличные охраники, тока мой непослушный, команды все знает мы его на дрессировку отдавали но времени нет с ним дальше заниматься вот и носится шалопай :) он еще маленький впринципе
  • 0

#1391
ТаксоМания

ТаксоМания

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 601 сообщений
Искала по темам,не нашла...Вопрос весьма специфичный,потому прошу его не удалять!
У меня такса сука ей сейчас годик.Изначально она попала в семью,как мой питомец...У нас в семье уже 8 лет живёт спаниелька сука....Дело в том,что спангиелька бесплодна...Вязали несколько раз,всё впустую...А соба переживает оченььь..Каждый раз у неё ложная...Вот и решили взять щеночка,чтобы было ей,горемыной о ком заботиться...И в самом деле-спаниель кормила её даже грудью!!!Представьте-молоко появилось!Так вот сейчас у моего таксёныша совсем поменялось настроение...Пакость маленькая всё время лезет на рожон!!!Собы дерутся из-за каждой мелочи...Иногда вкровь....Что делать а???На будущий год на таксу вязать-она что вообще озвереет???
Так мы сейчас записались с таксомоториком на ОКД....Прикольно получается....Но воспитываем...Кто сталкивался с таким ассоциальным поведением питомцев-расскажите,как боролись? :)
  • 0

#1392
Poison Heart

Poison Heart
  • В доску свой
  • 1 651 сообщений
ТаксоМания
Это не ассоциальное поведение, это борьба за власть. А точнее кто главнее :) Таксеныш подрос вот и пробует качать права, а спаниэлиха не сдает позиций.

Мандарин
Всегда пожайлуста )
  • 0

#1393
Miteytil

Miteytil
  • Постоялец
  • 403 сообщений

Так что, если хотите знать мнение специалиста о вашей собаке, то надо идти на выставку. Никто другой не должен оценивать недостатки вашей собаки.

Попробуем :( . Спасибо
  • 0

#1394
Nika_Abdr

Nika_Abdr
  • Постоялец
  • 399 сообщений
Кто-нибудь подскажите в районе ВДНХ или Коктема собираются собаководы??? У нас шарпей не с кем общаться!!! :)
  • 0

#1395
Vik

Vik
  • В доску свой
  • 2 252 сообщений

Кто-нибудь подскажите в районе ВДНХ или Коктема собираются собаководы??? У нас шарпей не с кем общаться!!! :)

Жарокова-Водозаборная в парке, в восточной стороне, если для вас это не далеко.
  • 0

#1396
Nika_Abdr

Nika_Abdr
  • Постоялец
  • 399 сообщений
в принципе не далеко!!!!:) а в какое время и много ли там соб???
  • 0

#1397
Vik

Vik
  • В доску свой
  • 2 252 сообщений
С 20.00 может чуть раньше, собак и их хозяев бывает очень много.
  • 0

#1398
Nika_Abdr

Nika_Abdr
  • Постоялец
  • 399 сообщений
спасибо большое!!!! а они каждый день собираются?
  • 0

#1399
Vik

Vik
  • В доску свой
  • 2 252 сообщений
Ну так с собаками каждый день надо гулять.
  • 0

#1400
zhanna_13

zhanna_13

    godmother.....

  • В доску свой
  • 5 782 сообщений
а у меня у собакина отит :)
лечим.......
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.