Сообщений в теме: 283

[Lullablue]

[quote name="Carwizard" post="35333037" timestamp="1517245176"]А у нас на носопырке, тоже что ли витина лига?
 
Нет, т.к. повидимому это только на сиамов распространяется.

[TIN@]

А у нас на носопырке, тоже что ли витина лига?

Нет, это не "витина лига" .У биколоров случается такая пигментация на зеркальце носа.Для выставочной кошки это недостаток.Зеркальце должно быть или розовым, или в тон основного окраса.

[Carwizard]

Для выставочной кошки это недостаток.

Хорошо что у нас нет выставочных моделей, а только сплошь диванно-целовальные любимки!

[Speransa]

Забыла пятки Гнуса сфотать но сегодня исправлюсь..

[Speransa]

Витилиго, это не болезнь сиамов. Ей могут болеть абсолютно все кошки. Более того, любой вид гипопигментации у нас, почему то считают витилиго, хотя существует целая группа глазокожных альбинизмов. Процесс пигментации - это настолько сложный и многогранный процесс,  который сейчас активно изучается за рубежом ( много работ ведется в Японии). Причем, ветеринары, которые специально в этом дотошно не копались, на уровне написания собственной диссертации , имеют очень туманное понятие об этом процессе, а чаще не имеют его вообще. Я с этим столкнулась случайно, когда переводила  диссертацию на тему " ФЕНОТИПИЧНЫЙ И ГЕНЕТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ОКРАСОВ КАРАМЕЛЬ И АПРИКОТ У КОШЕК" - там как раз затронут  процесс  образования пигментации на уровне молекул и  клеток ( в принципе, данная научная работа взорвала весь мой мир).

Это, изначально, не ветеринарная или медицинская проблема в корне  , а  вопрос молекулярной биологии и генетики - не по принципу заразно или нет, а по принципу самого формирования  пигментации. Любой окрас, кроме  черного ( у кошек) - это мутация. Абсолютно все осветленные окрасы, абсолютно  все частичные прокрасы волоса ( типпинги разных видов , тикинги )  - это  более многогранные мутации. Все проявления альбинизма частичного, полного, количественного и качественного - характер, размер белых пятен - это все мутации. 

Причем мутации множественные, многогранные - там все очень сложно,  происходящие на разных уровнях, как на этапе транспортной системы, включая внутриклеточную, меланосом, так и мутаций самих меланосом - форма, размер (факторов очень много даже из тех, что уже открыты и изучены).

Медицинской и ветеринарной ( ветеринарной только на уровне НИИ)  проблемой отклонения в меланогенезе становится, если  данные мутации несут проблемы  здоровью. Т.е. мутации в меланогенезе ( по сути в окрашивании)  вызывают такие страшные заболевания как синдромы Гисцелли ( трех видов), Германски-Пудлока ,Чедиак-Хигаси

 

_{Синдром Чедиак-Хигаси был представлен на бежевой модели мыши. Это аутосомное}

 

_{рецессивное генетическое заболевание характеризуется производством гигантских}

 

_{гипомеланизированных меланосом, способность передачи которых в близлежащие}

 

_{керотиноциты является нулевой. Было показано, что причастный дефектный ген - ген}

 

_{LYST (lysosomal trafficking regulator / регулятор лизосомального транспорта),}

 

_{кодирующий кристалический белок 429 kDa (Introne и др., 1999), вмешивается в трафик}

 

_{органелл, полученных из лизосом. Это заболевание было идентифицировано у}

 

_{нескольких видов, в том числе у: человека (Nieuwenhuis и др., 1987), мыши (Perou и др.,}

 

_{1996 ; Nagle и др., 1996), крысы (Nishimura и др., 1989), кошки (Kramer и др., 1977),}

 

^{крупного рогатого скота (Padget и др.,1964) и норки (Anistoroaei, 2013).}

Просто, ради интереса, прочтите что это такое https://nebolet.com/...aka-higasi.html  дети обычно не доживают до 12 лет.

[Lullablue]

Speransa, а я так поняла, что витилиго это именно то, что имеется у Аморки - косметическое изменение цвета именно кожных покровов (а не шерсти например). И что из кошек оно бывает только у сиамов и у их помеси.
А все прочие виды гипопигментации и называются, и выглядят иначе.

[Speransa]

Шерсть там обесцвечивается автоматически, если депигментация на шерстяном участке.

 Сейчас посмотрела в инете статьи о витилиго.. В основном там примеры на собаках.  О кошках или не пишется вообще, или  о  сиамских кошках - при этом прикладываются фоты  мурзов колор-поинтового окраса. Поэтому, мне кажется, что это не проблема сиамских кошек, а кошек  сиамского окраса. А еще, мне кажется, что статистику у нас никто не вел, поскольку вот это даже не колор-поинт

http://aroundpet.ru/...o-kota-skreppi/

[Speransa]

Вообще, все варианты гипопигментации  окраса у кошек ( грубо говоря, различные формы  альбинизма) практически не изучены. Есть масса теорий почему выстреливает белая пегость ( медальоны)- но ни одна не является железным аргументом. Недавно слушали потрясающий  семинар Светланы Понамаревой об окрасах, там было много об альбиносах в целом и   биколорах в частности. Оказывается даже все форинвайты, как и белые орики (выводили их по другому принципу , чем классические альбиносы) имеют проблемы со слухом в большей или меньшей степени.

 И .. у меня были знакомые люди с витилиго... На местах гипопигментации у них слегка шелушилась кожа. Это я к тому, насколько  вообще гипопигментация  тоже самое, что витилиго?

У кошек колор-поинтового окраса,  у сил-поинтов,а чаще у шоколадных и голубых, гипопигментация вообще наступает от разных причин. Причем это гипопигментация временная.  Часто при изменении гормонального фона. В момент взросления или до/после родов. Поинты могут частично пропадать, могут высветляться веточками по сосудам на ушах, появляются  очки ( высветленные участки вокруг глаз), осветляется до розового мочка носа. Потом через какое то время, все это опять окрашивается.

 У шоколадных сиамов сейчас насущная проблема - неокрашенный подбородок. Мы когда выставляли Шоколадину, все судьи отмечали ее прокрашенный подбородок и сетовали о проблеме у шоко поинтов.

 За более пол года до гибели, наш Бяша практически потерял маску. Мы многим показывали фото и , когда кота живьем, никто не смог однозначно сказать в чем причина. А потом выяснилось, что у него  быстропрогрессирующий гломерулонефрит. Т.е.  маска пропала в следствие болезни. Короче, у колор-поинтов вопросы пигментации вызваны именно изменениями в организме.

 Кстати, такая же проблема существует у черных кошек и собак ( фрост  и рыжина).

Вообще, сиамский окрас он же дикий. Его никто не выводил. Случилась мутация в определенной территориальной зоне ( нынешний Тайланд). Чем она была спровоцирована? Любая мутация это не хаотический  беспочвенный выплеск - это возможность комбинации генов, которая, как и миллионы других вариантов комбинаций были изначально заложены в организме. Т.е. с неба ничего не падает и авось не случается. Оно может только проявляться при определенных условиях. 

Появился  ли окрас колор-поинт  в результате  какого то катаклизма, или причина была в гибритизации  -  есть большое подозрение на межвидовое скрещивание( сиамы несколько отличны от других кошек - беременность длится дольше, глазки котята открывают в течение 5 дней  от рождения, иногда, очень редко, рождаются уже с щелочками). Почему случился   неполный альбинизм именно в таком виде - нос, лапы, хвост, постав лица? И это никак не связано с термально-ферментативной деятельностью, о которой беспочвенно любят говорить наши не слишком  ученые судьи.

Короче, ответов на эти вопросы не знает никто.

 Очень интересно, как данный феномен будет развиваться у Аморки. Исчезнет ли или пойдет дальше. У Гнуса кроме пяток нет других зон.Единственно, с возрастом он весь стал светлее - видимо выцветает. Видела 15 летнего голубого сиама -  был уже такого нежного тона, как лилак.

[Lullablue]

Speransa, как же все это сложно и интересно!
В любом случае я очень рада, что именно нам досталась эта необыкновенная девочка.

[Speransa]

А я счастлива, что дети попали к вам!

[Speransa]

Обещанные пятки Гнуса. Они у него в таком виде уже лет 11..

Фотала вслепую, поэтому сорри за качество.

[Lullablue]

Спасибо! Прелестные пяточки ))

[TIN@]

Обещанные пятки Гнуса. Они у него в таком виде уже лет 11..

 

А вот гнусины пятки вполне так на черепахуевые похожи

Интересные метаморфозы произошли с Глафиркиными пятками.Попросила ее нынешнего (вот уже 7 лет) хозяина их сфотографировать.С удивлением увидела, что помимо того пятна между пальцев задней ноги(на фото его и не видно), на пятках проявились новые пятна.Более того, и на одной руке  проявились пятна.То, что их не было до 4-х лет, зуб даю.До 2-х лет Глафирка в окрасе n33 01 прошла стописят выставок , где эксперты, из-за ее нетипичной для сил-поинта внешности , рассматривали ее вдоль и поперек. Шевченко как-то вообще пыталась ее в n01 перевести.Ну и жила она у меня до 4-х лет, когти я ей регулярно стригла, так что появление пятен на пятках не прошло бы незамеченным.

 

 

Кстати, с возрастом кончик хвоста у нее чуть-чуть окрасился, стал бледно серым, размылся сплошной мазок на носу, стали чуть более заметны два пятна на теле.Раньше их почти не видно было.

Скрытый текст

Вот оно, сил-поинтовое черепаховое недоразумение

[Speransa]

Тина, нижняя фота в каком возрасте сделана?

 Просто тут она явная черепаха с этаким поставом лиТца ))

[TIN@]

Тут ей лет семь-восемь.А уши и нос у нее стали черепаховый вид приобретать года в три-три с половиной.Растянуся, размылся мазок на носу, стал веснушчатым, на внутренней поверхности уха проявилась пигментация.А до трех лет была совершенно белая кошка со сплошным черным мазком на носу и двумя едва заметными пятнами на боку.В первый раз я ее повязала с черным котом, колороносителем.От него она родила двух колорных девиц с белым.

Скрытый текст

А вот во вторую вязку с сил-поинтом  она преподнесла сюрприз в виде красного пацана

 

 

[Speransa]

Какие сладкие!!!!

[ДинчикБ]

А вот во вторую вязку с сил-поинтом  она преподнесла сюрприз в виде красного пацана

 

вот тебе и n33 01    - девочка f-ка 

[Carwizard]

@Carwizard, фото в студию! Теплоходского охота посмотреть

 

Пасаноид мачисоидного плана день в день, но с интервалом в 2 года:

 

03.02.2016

 

03.02.2018

Сообщение отредактировал Carwizard: 03.02.2018, 20:34:08

[Lullablue]

Carwizard, какой красавчик!!! Еще и торты именинные - прелесть!

[TIN@]

03.02.2018

С Днюшкой Теплоходика! Здоровья ему и многие лета! А нам увидеть его с именинным тортом с тридцатью свечками!