Сообщений в теме: 3120

[Timurich]

Да, термин "Спортивные Единоборства" более корректен.

[S@bum]

S@bum

"Если говорить о прикладном аспекте, то все федерации сейчас примерно одинаковы в своём стремлении загубить ТКД"

К сожалению это правда. Но думаю что и уточнить стоит, что именно спортивные федерации. Потому как есть организации – федерации которые развивают и прикладкой аспект.

В данном контексте вопроса Тимурыча, имеется в виду те федерации ИТФ, которые представляют стиль ТКД Генерала Чой Хонг Хи, на сегодняшний день их три, к моему сожалению. Все эти организации, на мой взгляд, всё более удаляются от армейского (прикладного) спорта, к профессиональному спорту. Так или иначе, видимо это неизбежный путь развития большинства международных организаций. Хотя никто не мешает развивать именно прикладные стороны этих видов, для этого необходимо иметь соотвествующую квалификацию, т.е. самому пройти путь традиционной подготовки. Хотя в настоящее время всё меньше и меньше инструкторов знающих традиционные методы. В ИТФ, к слову сказать, традиционная система тренировки продержалась пожалуй дольше всего, практически до конца 90-х, т.е. практически до того срока, когда Ген.Чой ещё был в хорошей форме. Сейчас даже на международных семинарах ИТФ базовую технику дают со сноской на спортивные соревнования, увы.

[- 합기 -]

Понравилось в рассказе "Славик": можно подобрать подходящую именно вам комбинацию ударов (серию) и далее начинается становление серии (правильность исполнения), далее отточка и всю жизнь наработка...

возьмем связку, которую Боброву сотоварищи давали инструктора, ну там: сзади подобрался, за ноги дернул, голову в землю с силой несколько раз, замок шеи, перевод вверх и удушка. это - как раз таки простая незамысловатая комбинация для съема часового, которую можно отрабатывать всю жизнь до совершенства.
что делает Славик? ну ооочень непростую комбинацию: сближение со спины, втаптывающий удар в подколенный сгиб, замок шеи с помощью палочки и удушка-перелом шейных позвонков.
поясню. втаптывать так, чтобы противник осел, значит раздергивание, то есть лишить его равновесия с резкой сменой положения центра тяжести. то есть надо выбивать опорную ногу (многие переминаются, если долго стоят), или загруженную. если нога незагруженная, ее надо загрузить, ибо фиг сдернешь кого с устойчивого положения. БЕЗ ОПЫТА ЭТО НЕВОЗМОЖНО! а опыт достигается в результате совместных тренировок с напарником, вернее с несколькими партнерами разных весов и конституции в течении долгого времени.
далее: в самой постановке проблемы - выбивании опорной ноги - вытекает следующая задача - с какой стороны зайти? ибо трудно выбить загруженную ногу, если она дальше от вас, чем незагруженная. ну это типа ковырять в левой ноздре правой рукой, протянув ее через затылок. тут либо придется заранее знать, какая нога груженная и заходить с этой стороны, либо заходить без разницы с какой. просто подходишь и грузишь ту, которую хочешь. так вот, это непростая задача, решается она долго и опять таки в ходе занятий с партнером. можно, конечно, отрабатывать раздергивание с кожаной борцовской "машкой", но сие занятие для знакомых с теорией и практикой, исключительно для наработки скорости.
далее. воздействие на ЦТ противника возможно, если наш ЦТ в непосредственной близости к его. то есть надо подойти быстро и встать впритык к его ягодицам, пардон. сей подход отрабатывается долго, с преодолеванием известной доли гомофобии, смею заверить. шучу, конечно, но в этом деле надо четко чувствовать правильную дистанцию. а это называется ВХОД. вход пофиг куда - спереди, сзади - но без решения проблемы входа невозможно провести ни одно действия, удар это или бросок, без разницы. умение входить реализуется тоже долго, бла-бла-бла чит. выше.
все, уронили клиента. башка его на уровне наших локтей, остается перекинуть палочку, прижать его шею к себе, принципом рычага сломать его позвонки. хех, сограждане, тут вообще начинается целый практический курс анатомии человека и элементарной физики. вернее ту ее часть, где Архимед обещал, что перевернет что угодно, только дай ему точку опоры. в хкд целый раздел есть - танбонсуль называется. про то, как оной палочкой орудовать.
в общем Славик сильно лукавил, когда втюхивал свою теорию срочникам. он просто над ними "щерился", злыдень. знаете, все эти типы из "конторских" спецур немного чокнутые, простым нормальным людям их черного юмора не понять. этих суровых мужичков с неприметной внешностью натаскивали конечно же тренера по боевому самбо. в самбо нет всей этой мало кем любимой восточной церемониальности и прочей "хиромантии". но, поверьте, пахоты там не меньше, чем в традиц. БИ. к тому же "доработкой" с личным составом занимались зачастую и маленькие сухонькие инструктора из братских социалистических Вьетнама, Лаоса и Кампучии. вот так все непросто с реальной "простотой" спецназовской рукопашки. в любом случае надо долго и нудно разучивать и отрабатывать массу традиц. техник. если вас кто-то будет убеждать, что существует некая современная система, позволяющая освоить все нюансы техники за 3-4 месяца без утомительной физухи, наплюйте лохотронщикам в их бесстыжие глаза. нет в природе волшебной пилюли.

[Shinobi]

[ что существует некая современная система, позволяющая освоить все нюансы техники за 3-4 месяца без утомительной физухи, наплюйте лохотронщикам в их бесстыжие глаза. нет в природе волшебной пилюли.
[/quote]


видимо поэтому то периодически появляются всякие "мастера секретных и смертельных техник" предлагающие мгновенное решение проблемы (недавно пришлось долго убеждать друга нехило зацепленного толи книжкой толи кино про суперэффективные боевые системы состоящие на вооружении сил спецподразделений и для овладения которыми не надо тратить много времени), никогда не понимал людей покупающих электровибромасажерыстимуляторы для похудения лежа на диване с банкой пива

[SAN]

[quote name='Shinobi' date='22.01.2009, 16:56' post='7473062']
[ что существует некая современная система, позволяющая освоить все нюансы техники за 3-4 месяца без утомительной физухи, наплюйте лохотронщикам в их бесстыжие глаза. нет в природе волшебной пилюли.
[/quote]


видимо поэтому то периодически появляются всякие "мастера секретных и смертельных техник" предлагающие мгновенное решение проблемы (недавно пришлось долго убеждать друга нехило зацепленного толи книжкой толи кино про суперэффективные боевые системы состоящие на вооружении сил спецподразделений и для овладения которыми не надо тратить много времени), никогда не понимал людей покупающих электровибромасажерыстимуляторы для похудения лежа на диване с банкой пива
[/quote]
Зато как классно бабки делать на лохах...

[Timurich]

это в натуре человека верить в существование легкого способа превращения в супермена (бэтмена и тп), лежа на диванчике.
есть спрос-будет и предложение..

и никто не хочет особо потеть (регулярно) и терпеть физ. боль.

[- 합기 -]

бабки кончаются, а позор остается

[SAN]

бабки кончаются, а позор остается

Позор для тех кто платит бабки или получает?

[- 합기 -]

так Фаина Раневская сказала про актеров, которые соглашались на роли в отстойных постановках

[Timurich]

я вот тут давно заметил разницу между учениками-иностранцами и нашими (по своему опыту):
иностранцы старательно выполняют все что задают, пыхтят но все стараются.не болтают, заранее информируют если не смогут прийти и тп..это касается ситуации в Европе.
В Японии ситуация так же, но ..учитель там как микро-Божество. ученик-что-то типа раба (вольнонаемного).
Какой там болтать: там икнуть нельзя без разрешения..даже сесть если устал.. и полы все дружно драют после треньки..а попробуй наших "бойцов" заставить..

"наши" как всегда в своем репуртуар: дисциплины ноль, болтают, опаздывают и все такое грустное..

но..
есть бАльшая разница в спарринге..
"наши" бьются до конца..
европейцы же до первой боли..

[- 합기 -]

здорово, Тиурыч. Ты как, тренируешь еще скоттов?
у нас Сергей за болтовню на лоб ставит, хехе, или на кулаки. я тебе всегда говорил - пусть ученики моют полы после треньки, а ты их все жалеешь. ничего, не сломаются. мы вот моем, тренер тоже моет наравне со всеми. кроме нас эти полы в зале мыть некому. конечно, в европах сие немыслимо. а стараются европейцы по причине денег, заплаченных за учебу, каждый цент отрабатывают. а у нас и платят вовремя, а 1 фиг пропускают занятия. или есть перцы, с похмела синие приходят. но ничего, со временем с этим делом завязывают.
в снг тренера разные, конечно. все зависит от подхода к процессу. зачастую чел ждет к себе отношение со стороны тренера примерно как в качалке или фитнес-центре. ты мне знания и навыки, я тебе - бабки. подобные клиенты у нас надолго не задерживаются. хотя рабства тоже нет, все-таки мы люди советские... нам ближе , так сказать, армейские взаимоотношения, что ли, только без дедовства.
таки да, драца у нас любят, даже если не умеют, этого не отнять.

[fight]

я вот тут давно заметил разницу между учениками-иностранцами и нашими (по своему опыту):
иностранцы старательно выполняют все что задают, пыхтят но все стараются.не болтают, заранее информируют если не смогут прийти и тп..это касается ситуации в Европе.
В Японии ситуация так же, но ..учитель там как микро-Божество. ученик-что-то типа раба (вольнонаемного).
Какой там болтать: там икнуть нельзя без разрешения..даже сесть если устал.. и полы все дружно драют после треньки..а попробуй наших "бойцов" заставить..

"наши" как всегда в своем репуртуар: дисциплины ноль, болтают, опаздывают и все такое грустное..

но..
есть бАльшая разница в спарринге..
"наши" бьются до конца..
европейцы же до первой боли..

а кого вы подразумеваете под "наши"? Просто год назад читал статью, там промоутер известный сказал, что будет раскручивать казахского боксера, а не российского... (были сборы перед ЧМ сборных Казахстана и России и каждый раз, когда тренеры обеих сборных отворачивались, россияне халявили, а казахи продолжали делать нормально...)

[Timurich]

"наши"-экс-СССР.

[hvarang]

"наши"-экс-СССР.

Мда, это точно!
Что "наши" никогда не сдаются!Я бы даже процитировал поговорку: "Руские никогда не сдаются и своих в беде не бросают!"
А про полы отдельная тема.
Тима ты не обижайся но дисциплина должна быть на треньках, уборку территории тем паче надо делать!Кто , если не мы?!
Иначе не зал будет а свалка !

[Timurich]

М-дя..
может я слишком добрый
(но не в спарринге)...

но предпочитаю чтоб народ был само-дисциплинированный...

[hvarang]

М-дя..
может я слишком добрый
(но не в спарринге)...

но предпочитаю чтоб народ был само-дисциплинированный...

Эт точно!
( не в спаринге...)

Иногда нужно прививать энту самую само-дисциплину!

[- 합기 -]

Дима, набрал группу?

те же парни?

[hvarang]

Дима, набрал группу?

те же парни?

Привет А,
Группа набирается!
Есть и старенькие, но новичков поболее!

[- 합기 -]

обращаюсь к группе хкд кхф Сергея Дяченко:
занятия теперь по понедельникам-средам-пятницам в 19.20.
кто приходит раньше, начинает самостоятельную уборку территории перед тренькой. ну, а те кто позже - сами знаете, что вас ждет...

[- 합기 -]

для них же:
тут вы можете взять аватар, как у меня. для популяризации движения и чтобы всегда помнить, чем занимаемся.