Сообщений в теме: 585

[Keffer]

Я об этом в теме билайна написал. Что есть регистрация по существу?

 

1) Связка имей+иин в общей БД

2) связка Имей+иин в БД конкретного опсоса

3) связка строгая имей+иин+номер тел в общей БД (при изменении любого 1 компонента связь перестает работать)

4) связка строгая имей+иин+номер тел в БД конкретного опсоса

 

Никто не дает вменяемого пояснения, хотя опсосы первые должны были это прояснить. А не просто тупо требовать регистрации.  А если вставляя новую сим надо перерегистрировать каждый раз, это верх идиотизма, еще и чужую сим с чужим иином не даст зарегить - вдвойне верх идиотизма.

[pessimist]

Вы как то не последовательны! Утверждали же что всё эта лажа и даже дёргаться на эту тему не будете, а сами не только зарегали девайс, но и уже даже отвязали!

Что касается моей вчерашней ситуации, то ни кто и никого ни куда возил! Всё благополучно разрулили по телефону! Так что здесь полосатым плюс!

Воу воу, палехче. Я как раз таки абсолютно пессимистически последователен. Ибо с самого начала говорил, что независимо от благости законодательных инициатив они могут быть перевраны на местах. Идея благая? Да, лишает жителей РК геммора с воровством сотовых и головняков с бородачами пососедству. Но мы же в РК, не так ли?
Так что:
1. Криворукость исполнителей на местах не гарантирует верности фиксации нужных данных. В Вашем случае как Вы сами признались всё было корректтно зарегано, но в итоге заработало только в ручном режиме, правкой данных ручками полосатых грызунов без всяких походов для сверки личности. Кто виноват в том, что контрольная мера не работает в автомате и подразумевает ручную корректировку данных без физической сверки личности звонящего? Кто гарантирует, что завтра так, удаленно не поменяют данные Вашего свежесворованного девайса? Или не подменят данные девайса перед терактом?
2. Фактически процедура подразумевает контроль за девайсами, используемыми жителями в пределах разрешённого. Т.е. берём свой девайс, регаем его со своими СИМками в БД и наслаждаемся (БД то одна), какая разница у какого ОПСоСов всплыл ИМЕЙ с Вашим ИИН? Но непонятные и мутные данные из разных источников, включая мой скрин выше вносят туеву хучу вопросов, на которые как правильно подметил ув. Keffer нет ответов.
3. Мы в Казахстане, детка. Тут строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Так что тоже порция интриг.

Сообщение отредактировал pessimist: 18.12.2018, 12:21:54

[zloy-nedobryi]

Если база данных одна, то в принципе было бы не так страшно:

1. загрузил все свои зарегистрированные СИМ, будь то 1 или 10

2. грузим все девайсы (смарты, звонилки, модемы, сигналки и т.д.)

3. тусуем в этой куче как удобно в нужной ситуации и радуемся жизни

 

Но что то подсказывает, что создавать и рулить этой базой будет весьма криворукое созданье и всё будет как обычно через жопу!

[Keffer]

Но что то подсказывает, что создавать и рулить этой базой будет весьма криворукое созданье и всё будет как обычно через жопу!

Как сказал уважаемый пессимист,

 

Мы в Казахстане, детка.

Тут и не такое возможно.

[vers]

а нигде не проскальзывало - сколько сим (ну и телефонов-имей) у одного человека может быть

суммарно от разных операторов

?

постановка вопроса конечно слегка глупая

но,к примеру,у меня мало того,что каждый оператор в личном пользовании,так и ещеО пара номеров престарелых родственников на мне же

 

вот как? как службы будут определять где чье?

[Keffer]

Да никак. Рано задавать вопросы на которые ни у кого нету ответов. Этих вот "как" и "если" вагон и тележка.

[pessimist]

Если база данных одна, то в принципе было бы не так страшно:
1. загрузил все свои зарегистрированные СИМ, будь то 1 или 10
2. грузим все девайсы (смарты, звонилки, модемы, сигналки и т.д.)
3. тусуем в этой куче как удобно в нужной ситуации и радуемся жизни

Но что то подсказывает, что создавать и рулить этой базой будет весьма криворукое созданье и всё будет как обычно через жопу!

Если учесть наитеплейшие дружеские отношения между ОПСоСами нашего серпентария сотовой связи, а так же то, что он по факту становится 2х полярным - они не примянут внести своё говнецо в процесс. Например будут блочить ИМЕЙ, зареганный ранее в соседской сети с другим номером. Чисто из вредности. Т.е. простая перестановка СИМок между слотами может превратиться в нервотрёпку только потому что ОПСоСам проще перебздеть чем пойти навстречу клиенту.

Сообщение отредактировал pessimist: 18.12.2018, 17:20:10

[Дядя Нортон]

а нигде не проскальзывало - сколько сим (ну и телефонов-имей) у одного человека может быть

суммарно от разных операторов

?

постановка вопроса конечно слегка глупая

но,к примеру,у меня мало того,что каждый оператор в личном пользовании,так и ещеО пара номеров престарелых родственников на мне же

 

вот как? как службы будут определять где чье?

 

тут ведь как? Зарегали авто на человека, так он и отвечает за ДТП, если тот, кто был за рулем свалит. Зарегали телефон на человека, вместе с сим, иин, цветом глаз, формой задницы и прочим - так он и будет отвечать за все. И по фиг, что чел был в Австрии, где у билайна через зад работает роуминг (или не всегда работает), а проблема вышла в Текели или Тургае, приедет, его на границе и повяжут

[Мэс]

https://www.kaztag.k...tsii-imei-kodov
Логичные вопросы, никакого удобства

[Keffer]

 

В свою очередь, в компании Kcell пояснили, что если данные, на которые зарегистрирован номер не совпадают с данными, на которые регистрируется IMEI-код, в предоставлении услуг связи будет отказано.

Стало быть таки будет жесткая связка IIN + IMEI  и будет проверка совпадает ли IIN с тем на который регнута симкарта. Круто что сказать.  Но тем не менее все это обходится проще простого.

 

 

При этом, отвечая на вопрос о том, придется ли владельцам телефонов в случае необходимости экспертизы в сервис-центре или длительного ремонта, отдавать свой аппарат вместе с SIM-картой, поскольку с SIM-картой мастера или эксперта проверить работу телефона (звонки, SMS, мобильный интернет и т.п.) будет невозможно, в Kcell посоветовали обратиться в Комитет телекоммуникаций Министерства информации и коммуникаций Республики Казахстан.

Круто соскочили.

 

 

Beeline Казахстан, в свою очередь, предложили на время ремонта перерегистрировать устройство на мастера.

Этапять! Гениально!

Сообщение отредактировал Keffer: 22.12.2018, 18:54:36

[pessimist]

А никто и не сомневался, что благая идея в наших условиях не перерастёт в гемморой на всю жопу. А то, что в 2019 появится возможность удаленно снимать девайс с регистрации - забивает в гробик этой идеи первый невынимаемый гвоздь. Ибо как они могут верифицировать абонента удаленно? Только по ИИН. Т.е. при снятии с регистрации "придумают" USSD команду, вводом которой можно запустить процедуру, завершить которую можно будет вводом ИИН. Сложно ли в наше время выдернуть базу ФИО+ИИН? Не особо. После 1января так же, там же появится и копия БДИН. Таким образом воры нифига не пострадают. Бородачи тоже. А простые жители РК - получают новый головняк. И как было с иными головняками - потихоньку начнут искать лазейки. И не сомневаюсь, что найдут их. И БДИН окончательно превратится в нечто зачем-то, на поддержку чего будут списывать бюджетные бабки.

[texnik22]

Никакого тупняка и головняка не будет.Ворованный телефон снять с регистрации не получится.Как дальше жить ? Прыгать с моста тоже не надо.Если украдут телефон ,то надо сразу позвонить в компанию и этот Имей код телефона сразу заблокируют.И даже если преступник узнает ИИН и снимет телефон с регистрации,то воспользоваться им он не сможет,т.к этот телефон будет в черном списке.И я не думаю,что снятие телефона с регистрации будет просто с введением ИИН через юссд запрос.Может придется общаться с живым сотрудником мобильного оператора.Эта процедура ещё прорабатывается.И не нужно заранее впадать в ступор и депрессию.

[Keffer]

И даже если преступник узнает ИИН и снимет телефон с регистрации,то воспользоваться им он не сможет,т.к этот телефон будет в черном списке.

Расскажу вам, глупенькому и наивному, схему действий. Если вы сами и те кто сидят на верху и придумывают идиотские законы, до нее додуматься не могут. 

 

0) Определяемся, для чего нам нужно украсть телефон - звонить и юзать самому или продать на запчасти?

1) После того как определились, что для своего использования, идем и крадем телефон, желательно флагман какой нибудь подороже))

2) покупаем в магазине кнопочную звонилку за копейки, регаем ее имей на себя, связываем со своим иином и симкартой, получаем услуги связи.

3) Переписываем имей с этой кнопочной звонилки в украденный телефон (а сделать это - раз плюнуть)

4) Звонилку кнопочную уничтожаем физически, чтобы ее имей нигде не выплыл больше.

5) PROFIT

[pessimist]

Если украдут телефон ,то надо сразу позвонить в компанию и этот Имей код телефона сразу заблокируют.

Наивный чукотский парень, живущий в идеальном мире на идеальной планете. Вы только что подсказали злоумышленинкам 1001-й способ вывести из онлайна нужную им для мошенничества персону. Имеем злонаменные интерес к персоне, знаем её номер и ИИН, звоним "в компанию" и с нотками паники в голосе сообщаем, что у Вас только что украли телефон, помните только его номер и свой ИИН, Вы мол тут же попросили у прохожего телефон, чтобы сообщить об этом. Какова будет процедура после этого, как по Вашему "компания" будет сверять личность звонящего? Правильно, никах, они со слов звонящего отправят связку ИМЕЙ+ИИН продиктованного номера в блок. А реальная жертва где-то в другом месте, являющаяся Иваном Ивановичем Пупкиным, ИИН+ИМЕЙ+Номер в одночасье превращается в гражданина с неработающим тилипоном. И делай с ним и его родствениками что хочешь. Хочешь - звони ему на вотсапы и вконтактики и требуй выкуп. Хочешь - звони его родственикам и представляйся следователем, "расследующим смертельное ДТП по вине имярека".

[pessimist]

Расскажу вам, глупенькому и наивному, схему действий. Если вы сами и те кто сидят на верху и придумывают идиотские законы, до нее додуматься не могут. 

 

0) Определяемся, для чего нам нужно украсть телефон - звонить и юзать самому или продать на запчасти?

1) После того как определились, что для своего использования, идем и крадем телефон, желательно флагман какой нибудь подороже))

2) покупаем в магазине кнопочную звонилку за копейки, регаем ее имей на себя, связываем со своим иином и симкартой, получаем услуги связи.

3) Переписываем имей с этой кнопочной звонилки в украденный телефон (а сделать это - раз плюнуть)

4) Звонилку кнопочную уничтожаем физически, чтобы ее имей нигде не выплыл больше.

5) PROFIT

 

Ну сюда добавим п.6 и далее - объявление на OLX и иже с ним по продаже флагмана "безкаропки, срочно, на оплату кредита нихватаит". Ведь какое-то время этот флагман будет без проблем проходить все проверки, включая снятие с регистрации "старым владельцем".

Сообщение отредактировал pessimist: 24.12.2018, 12:09:33

[Keffer]

Правильно, никах, они со слов звонящего отправят связку ИМЕЙ+ИИН продиктованного номера в блок.

Что то мне подсказывает что подобные звонки обрабатываться не будут. Чтобы опсос отправил в блок имей нужно будет писать заявление на кражу. Или в случае "самдурак" утери аппарата идти ножками к опсосу. Но это не поможет. Даже заблоченые телефоны ничто не мешает сдавать на запчасти.

[pessimist]

Да в том то и дело, что вариантов как обмануть БДИН и агашек в погонах - море.

[Дядя Нортон]

Да в том то и дело, что вариантов как обмануть БДИН и агашек в погонах - море.

 

верно пишете. Тут есть один нюанс. 

80% населения ( а то и больше) не будут этого делать. 

При проблемах важно снять нарыв, воспаление. А остаточные уже пусть сами рассосутся. 

 

Так было с ремнями безопасности, яркими фарами, парковкой, стоп-линиями, детскими креслами на дорогах - сняли массовость проблемы и угомонились вплоть до полного игнора. 

 

Тут будет так же - припугнули, все потянулись регать на себя телефоны. Поглядите, что у опсосов в офисах делается. Снимут массовость проблемы и успокоятся, даже если БДИН совсем ляжет и перестанет работать. 

[pessimist]

Ну так я ж не спорю, что сама проблема в другой плоскости и задумка в итоге сдохнет на свалке истории. Но народу нервы поспорит. Кому-то сейчас в очередях на регистрацию, кому-то потом при ошибках в БД.

[texnik22]

Пессимист.Нас обманули и как дальше жить? Прыгать с моста ? Всё отменяется.
Телефоны не будут отключать.
https://vlast.kz/nov...-budet-mik.html
Ваши хитрые схемы по обману государства можете оставить себе.