Сообщений в теме: 5004

[Loyt]

Образно говоря -одни только из пещеры вылезли(духовно), другие жгут костры инквизиции(духовно -уровень у них такой), третьи дикари(в душе) четвертые -ни то не сё, и лишь малый % действительно духовно продвинутых людей, но как раз они не выпячивают себя на показ. Поняв этот мир, он стал для них не интересен. И еще меньший % из этих людей захотят подтянуть остальных до своего уровня, один уже пробовал!

Описанное называется культурой. И "поиск бога" для такого прогресса совершенно необязателен, эти процессы не связаны.

Образное письмо. Приемы олицетворения и прочие зашифровки

Я СПГС-ом и чтением между любых строк ещё в школе переболел. Ваше объяснение для меня всё ещё очень похоже на "духовный хлам".
Если понимать этот кусок Библии дословно, получим законченную и относительно логичную историю.
Ваш же метод работает только если вырезать произвольные фразы в произвольном порядке из контекста, а потом заменять произвольные слова в них другими произвольными словами.
Таким методом и в песне Битлов "Я морж" можно "поиск бога" провести. И получить тот же результат при желании.
Это не "в Писании вагон подсказок", это подгонка "решения" под результат.

[Ruslan_fantom]

 

Для начала нужно определиться, а что это такое конкретно "духовный прогресс"? Мне не совсем понятно, что значит это выражение. Ну и заодно, что конкретно вы понимаете под "духовный", чтобы не беседовать о разных вещах.

Я уже постил об этом  ну да ладно.

Все люди как люди  -исходный набор у всех одинаковый, но духовно все люди разные.

Образно говоря -одни только из пещеры вылезли(духовно), другие жгут костры инквизиции(духовно -уровень у них такой), третьи дикари(в душе) четвертые -ни то не сё, и лишь малый % действительно духовно продвинутых людей, но как раз они не выпячивают себя на показ. Поняв этот мир, он стал для них не интересен.

И еще меньший % из этих людей захотят подтянуть остальных до своего уровня, один уже пробовал!  

Как узнать духовный уровень человека? -легко -"по плодам их узнаете их"!

 

Вот интересную интонацию заметил, воцерквленные люди считают себя лучше остальных. Прям избранные, не то что остальные. В точности как арийцы.

Ехидно с прищуром поглядывают на иноверцев, атеистов и даже агностиков и думают ну вам то дорога в ад.

Особо сострадательные обязательно дадут пару советов как жить. Но не по дружески, а с высока 

[Loyt]

Вот интересную интонацию заметил, воцерквленные люди считают себя лучше остальных

Я бы не стал так обобщать, разные люди во всех перечисленных группах найдутся.

[Вася Куролесов_475129]

Описанное называется культурой. И "поиск бога" для такого прогресса совершенно необязателен, эти процессы не связаны.

 

Законы пишутся на скрижалях сердца(2кор3:2,3)(притчи3:1-3)(у сердца есть скрижали??? -если понимать буквально!!), т.е. идут изнутри человека -либо они у него есть, либо нет!

И некоторых не удается реанимировать, так и помирают духовными мертвецами!

[Вася Куролесов_475129]

Если понимать этот кусок Библии дословно, получим законченную и относительно логичную историю. Ваш же метод работает только если вырезать произвольные фразы в произвольном порядке из контекста, а потом заменять произвольные слова в них другими произвольными словами.

Кровь =Душа(аллегорически или буквально?)(лев17:11,14)

Вода=Знания духовные(1кор10)

Мудрые книги=Источник МУДРОСТИ И РЕКА ЗНАНИЙ(3Ездры14:46-48)(так вот ты какой Иордан???)

что мешает вам сложить 1+1 и прочесть в ином ключе 10 казней египетских, обращая внимание на то, что РЫБУ(а не жаб) ловили апостолы, РЫБАМИ(а не жабами) делился с людьми Христос, но именно РЫБЫ сдохли в египетской РЕКЕ после манипуляций над водой братьев-левитов и повылазили Жабы.

 

Изменение духовной пищи\духовных знаний казнь -№1 -т.е. зомбирование население, а как известно такими людьми легко управлять.

У всех зомбированных наступает ДУХОВНАЯ ТЬМА, а "у всех сынов израилевых есть СВЕТ"=Иегова, т.е. завладев истинными знаниями(КЛЮЧАМИ) -остальных держат в невежестве, но многие в этом невежестве виноваты сами! 

 

Хотите верить в сказки -верьте! красные водоросли в египетской реке и прочее, саранчу буквальную, хотя далее сказано, что это многочисленные народы -мигранты!

Про то как Абрам подкладывал свою жену-сестру Сару фараону, а Христос, оказывается, поощрил это действо, говоря иудеям -"если бы вы были детьми Абрама, то дела Абрама делали бы". 

Как говорится на вкус и цвет товарища нет!

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 24.06.2016, 21:25:16

[Вася Куролесов_475129]

Мудрость=Сестра, поэтому мифический Абрам делился исключительно своей Мудростью с фараоном.

Ум-есть родственник, поэтому многие герои друг другу родственники.

Золото-серебро -оценка Мудрости, поэтому библейские герои выносят такое "золотосеребро" со всех мест, где побывают.

Колодец -кладезь ЗНАНИЙ, поэтому все значимые встречи происходят у колодцев(Исаак, Иаков, Моисей находят у колодцев Дев(Истину))

Исаак выкапывает вновь все колодцы, которые ранее копал Авраам(быт26:18) и сеет=распространяет что-либо=обучает(быт26:12)

Христос у колодца Иакова(ин4:6-14) и т.д.

Река= Мудрые книги, поэтому в такие "реки" погружаются и по такой "воде" ходят, и легко изменяют(исх7:20)!

Моисей не перешел Иордан, а Абрам перешел, тк. ранее жил с отцом за рекой(нав24:2) и обрел землю обетованную-свой внутренний духовный мир и т.д.  

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 25.06.2016, 01:25:40

[Loyt]

Законы пишутся на скрижалях сердца(2кор3:2,3)(притчи3:1-3)(у сердца есть скрижали??? -если понимать буквально!!), т.е. идут изнутри человека -либо они у него есть, либо нет! И некоторых не удается реанимировать, так и помирают духовными мертвецами!

Практика показывает, что это нифига не так. Законы зависят от устройства общества, мораль точно так же. Практика также показывает, что общественная мораль вполне себе меняется.

что мешает вам сложить 1+1 и прочесть в ином ключе

Ну давайте "поскладываем"

если же не поверят и двум сим знамениям и не послушают голоса твоего, то возьми воды [из] реки и вылей на сушу; и вода, взятая из реки, сделается кровью на суше

С вашими заменами получится белиберда.

Жена зачала и родила сына и, видя, что он очень красив, скрывала его три месяца; 3 но не могши долее скрывать его, взяла корзинку из тростника и осмолила ее асфальтом и смолою и, положив в нее младенца, поставила в тростнике у берега реки, 4 а сестра его стала вдали наблюдать, что с ним будет

Тоже фигня получается. Не работает такая "математика".

Мудрость=Сестра, поэтому мифический Абрам делился исключительно своей Мудростью с фараоном

Совершенно не проблема напомнить этот библейский эпизод

Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом; и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых; скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя. И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая; увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов. И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды. Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврамову. И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя? для чего ты сказал: она сестра моя? и я взял было ее себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми [ее] и пойди

На кого рассчитано утверждение про обмен мудростью? На людей, которые библию никогда не откроют и не проверят?
Вы сами прекрасно подходите под определение "человека, желающего воспользоваться чужим невежеством", от встречи с которыми сами предостерегали.

[Вася Куролесов_475129]

"возьми воды(ЗНАНИЯ) из реки(Мудрой КНИГИ) и вылей на сушу(сами догадаетесь?); и вода, взятая из реки, сделается кровью(Душа) на суше."

 "вот этим жезлом, который в руке моей, я ударю по воде(ЗНАНИЯМ), которая в реке(В МУДРЫХ КНИГАХ), и она превратится в кровь(ДУША), 

18. и рыба в реке умрет, и река воссмердит," РЫБОЙ делился Христос! А тут она сдыхает!

 

Душа есть у человека? Есть! На нее можно повлиять? Можно! Каким образом? Через ЗНАНИЯ! А где знания?

В книгах(а сейчас еще и в СМИ, ТВ, интернет и прочие источники)!

Не зря КНИГИ НАЗЫВАЮТСЯ -ДУХОВНАЯ ПИЩА, или как наш раздел -"пища для ДУШИ"!

Измени любому народу такую "пищу" и последствия не заставят себя ждать. 

По библии -египетские жрецы тоже умели подменять знания, но не делали этого, т.к. знали  о последствиях!

[Вася Куролесов_475129]

2. Жена зачала и родила сына и, видя, что он очень красив, -в Писании все ИСТИННОЕ- КРАСИВО!

Иосиф -любимый сын Израиля, "Иосиф же был красив станом и красив лицем. (быт39:6)

Далее, Рахиль, она как и Сарра красива видом(быт12:11-14)(быт29:17). Я уже об этом постил.

Сара -ИСТИНА и истинный ПЛОД ПОЗНАНИЯ =Исаак, остальные плоды Абрам отослал подальше(плоды от Агарь и Хеттуры).

Рахиль -Истина, истинный плод -Иосиф-любимый сын старика Иакова и Спаситель в книге Бытие.

Сыновья от "слабой глазами Лии" -Леви(например) -потомки Леви были названы Христом "слепыми вождями"

Скипетр Иуде, но первенство -Иосифу "Иуда был сильнейшим из братьев своих, и вождь от него, но первенство перенесено на Иосифа.(1пар5:1,2)

 

Моисей -это зародыш новой жизни, т.к. все что имеет в Писании кожуру + зародыш есть Духовные семена! Их СЕЮТ! 

Моисей в корзинке +вода(ЗНАНИЯ) -тут и так все понятно!

 

 

Поделился Абрам Мудростью(Сарой) и что? Неужели проиграл? Посмотрим, что Абрам вынес из своего похода!

 (быт12)16. И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды. 

1. И поднялся Аврам из Египта, сам и жена его, и все, что у него было, и Лот с ним, на юг. 

2. И был Аврам очень богат скотом, и серебром, и золотом. (быт13:1,2) все это оценка Мудрости.

Поделился -а приобрел еще больше! Но тут многое зависит от собеседника!  

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 27.06.2016, 22:09:23

[Вася Куролесов_475129]

На СЕМЕНАХ стоит остановиться подробнее! 

Почему СЕМЯ и как оно относится к Духовному?

 

(быт1) когда Бог создал по "образу" Дух от Духа, то в пищу им(мужчине и женщине(быт1:27)) отдал все травы и деревья, что дают СЕМЕНА!

29. Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле,

и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу…(быт1:29)

 

Поэтому сеял Исаак, Иосиф сеял семя новой жизни(быт47:23), притча о сеятеле(мф13:3-9), зерно злого семени в сердце Адама и т.д., т.е. это  духовная пища.  

 

А когда появилось ТЕЛО(быт2:7)(быт3:21) -понадобилась материальная пища "от всякого дерева в саду ты будешь есть…" и "все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все…"

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 28.06.2016, 01:04:51

[Loyt]

и рыба в реке умрет, и река воссмердит," РЫБОЙ делился Христос! А тут она сдыхает!

Это даже забавно становится.
А рыба - это что? Явно не знания, мудрость и душа. Что там потеряли "как бы египтяне" "НА САМОМ ДЕЛЕ"(с)?

[Loyt]

т.е. это духовная пища

От травы, деревьев и всяких плодов - культура, знания и мудрость, ака "духовная пища"? Эко-христианство?
А потом всё то же самое - уже обычная пища. Уроки манипуляций словами продолжаются.

[Вася Куролесов_475129]

От травы, деревьев и всяких плодов - культура, знания и мудрость, ака "духовная пища"? Эко-христианство? А потом всё то же самое - уже обычная пища. Уроки манипуляций словами продолжаются.

 

Духовная пища присутствует в нашей жизни? Как мы ее определяем? Но мы же ЕЕ ЕДИМ!!! 

Тут я могу только порадоваться за безграничную фантазию древних! до сих пор в обороте словосочетания -"посеял семена -добра или зла или еще чего-либо", а "что посеял -то и пожал" и т.д.

 

И физическую пищу -ЕДИМ! и что нам с этим делать? Обе пищи необходимы и без них никуда "не хлебом(физическим) единым жив человек, но всяким словом....

[Вася Куролесов_475129]

А рыба - это что? Явно не знания, мудрость и душа. Что там потеряли "как бы египтяне" "НА САМОМ ДЕЛЕ"(с)?

 

Ну раз Рыб ловили апостолы, а потом стали "ловцами человеков", Рыбами делился Христос значит это ТОЖЕ ЗНАНИЯ.

Правильная река выглядит так(иез47:8-12)-и в ней Рыбы много, а вот неправильная река(исх7:20,21) (исх8:3-6) там Жабы.

Не думайте, что в Писании обходились одним словом для аллегорического обозначения какого-либо явления, например ценность ЗНАНИЙ(оценка Мудрости) -это и сапфиры, и рубины, и золото, и серебро и мн. др., что на тот момент было ценно для людей и имело значение достатка!

 

Египтяне =грешники, т.к. Египет-духовный Ад, где Спаситель распят, т.е. у каждого грешника Спаситель предан и распят на духовном уровне(духовные мертвецы).

Но "выйти" из такого Ада можно -нужно, как Моисей УБИТЬ В СЕБЕ ГРЕШНИКА, а также ПЛОДЫ ГРЕШНЫХ ПОЗНАНИЙ=египетских первенцев. Только после этого возникает духовная ПУСТЫНЯ и ее необходимо заполнить истинными знаниями( в пустыне Моше кормил и поил народ духовной пищей и питьем(1кор10:3,4), а также строили духовную скинию из отфильтрованных знаний(даже в Аду встречаются зерна Истины, а вынесено было не мало из такого Египта(пс104:37))! 

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 28.06.2016, 18:06:00

[Loyt]

Духовная пища присутствует в нашей жизни? Как мы ее определяем? Но мы же ЕЕ ЕДИМ!!!

Нет, пища в "духовной пище" - это аллегория, её не едят физически.

И физическую пищу -ЕДИМ! и что нам с этим делать? Обе пищи необходимы и без них никуда "не хлебом(физическим) единым жив человек, но всяким словом....

Вопрос был - с фига ли духовную пищу травы и деревья дают? Вы в своих заменах запутались уже.

Ну раз Рыб ловили апостолы, а потом стали "ловцами человеков", Рыбами делился Христос значит это ТОЖЕ ЗНАНИЯ

А в чём разница с водой тогда? Воду-то у "египтян" не отбирали, даже наоборот, ею "сушу смачивали". И она в кровь обращалась. То есть знания как бы правильные, духовные по-вашему.
И когда вода обращается в кровь, рыба умирает. Это как интерпретировать?

Не думайте, что в Писании обходились одним словом для аллегорического обозначения какого-либо явления, например ценность ЗНАНИЙ(оценка Мудрости) -это и сапфиры, и рубины, и золото, и серебро и мн. др., что на тот момент было ценно для людей и имело значение достатка!

Да я уже ваш метод понял. Но ок, пусть не одним. Вода-то тоже знания, она осталась.

Египтяне =грешники, т.к. Египет-духовный Ад, где Спаситель распят, т.е. у каждого грешника Спаситель предан и распят на духовном уровне(духовные мертвецы).

Вы это, книги не путайте. Спаситель распятый только через тысячи лет после описываемого родится.

Но "выйти" из такого Ада можно -нужно, как Моисей УБИТЬ В СЕБЕ ГРЕШНИКА, а также ПЛОДЫ ГРЕШНЫХ ПОЗНАНИЙ=египетских первенцев

А саранча, ака "многочисленные народы" - это что такое в этом аду? И как они помогают из него выйти?
Ну и фараон - это, кстати, кто? И кто такие евреи? И зачем за духовной пищей вообще в ад пришли?
И зачем забрали мудрость, ака золотишко, у египтян - это ж опять греховная мудрость?

[shekanya]

[iegudi]

А саранча, ака "многочисленные народы" - это что такое в этом аду? И как они помогают из него выйти?Ну и фараон - это, кстати, кто? И кто такие евреи? И зачем за духовной пищей вообще в ад пришли?И зачем забрали мудрость, ака золотишко, у египтян - это ж опять греховная мудрость?

Loyt, аплодирую. Но Вы же не ждете осмысленного ответа? Кроме плохо осмысленных цитат, местные оппоненты мало на что способны.

Вася Куролесов_475129 - Библия местами весьма аллегорична, особенно с учетом древности текста и особенностей перевода через минимум один язык, но считать, что там в каждом слове скрытый смысл - это... ммм... не стоит этого делать ))) Ваши толкования сильно попахивают ересью, думаю, что не ошибусь, предположив, что за любую страницу здешних откровений и попыток толкования священных текстов гореть Вам на костре в Средние века... Причем и у католиков и у протестантов )))

В местах, где идут жизнеописания, Библия чрезвычайно конкретна - родил, трахнул, убил, отнял, сжег народ, утопил младенцев, отдал жену в шлюхи - это просто реалии той жизни и тогда это считалось достойным поступком, частью борьбы за выживание избранного народа. Не надо искать в этом аллегорий и скрытых смыслов. Это житейские истории первых племен единобожников, которым противостоял весь варварский мир и которые приписали себе право именем единого бога уничтожать и обманывать все другие племена. Это просто книга джунглей, если мы говорим о Ветхом завете и, если говорить о Новом завете - описание провальной попытки сменить сознание нации на более гуманистическое.

Есть в Библии места, где действительно можно искать скрытый смысл и тысячелетнюю мудрость, но то, что Вы делаете - это профанация и оскорбление религии.

Сообщение отредактировал iegudi: 30.06.2016, 17:49:56

[Вася Куролесов_475129]

В местах, где идут жизнеописания, Библия чрезвычайно конкретна - родил, трахнул, убил, отнял, сжег народ, утопил младенцев, отдал жену в шлюхи - это просто реалии той жизни и тогда это считалось достойным поступком, частью борьбы за выживание избранного народа. Не надо искать в этом аллегорий и скрытых смыслов

 

Если вам угодно, то думайте так как думаете!

(суд19) читайте буквально -и ваш Дух вам судья! Если, конечно Он у вас есть!

СИ? они обычно так говорят -время было темное, язычники кругом, расчлененка -нормальное явление того времени! и т.д.

Бред!!! -время как время! и про наше время скажут -вот жили мракобесы!

 

В библии ЕСТЬ КЛЮЧИ, я вам на них частично указал! Хотите -пользуйтесь, хотите сожгите их В СЕБЕ и забудьте!

 

То что в 10 казнях египетских речь идет об изменении духовной пищи и ее выливают НА СУШУ(человек(тело) взято из ЗЕМЛИ, т.е. выливают на ЧЕЛОВЕКА) -если это не понятно, то см х/ф "Человек с бульвара Капуцинов", там это на пальцах показано! 

[Вася Куролесов_475129]

Практика показывает, что это нифига не так. Законы зависят от устройства общества, мораль точно так же. Практика также показывает, что общественная мораль вполне себе меняется.

Как на ваш взгляд, каким человеком был Иёся Менгель или Чикатило? В быту, скорее всего это были культурные и добродушные и вполне вменяемые люди! Но "по плодам их узнаете их"! 

Или что заставляет нынешних врачей(не всех)  заниматься выемкой органов у раненых с разных боевых полей! 

Если у человека есть в душе ЗАКОН(на скрижалях СЕРДЦА -СОВЕСТЬ еще называют) то такой человек никогда этим заниматься не станет!

Хоть какой строй и культурный уровень в это время будет в стране!

[Вася Куролесов_475129]

А саранча, ака "многочисленные народы" - это что такое в этом аду? И как они помогают из него выйти?

 

Читаем "Иудаизм без маски" и "Большевизм от Моисея до Ленина"

Знания есть знания. Их можно использовать по разному -во благо или наоборот!

Сейчас их используют во вред -разделяй и властвуй!

Так у Зимана "Иудаизм без маски" читаем: "Эта участь неоднократно постигала Россию, а также и другие государства.

Набор катастроф, которые припасены для приютивших евреев стран - это стандартный «джентльменский набор» отмычек, поразивший ещё древний Египет: Голод, Эпидемия, иудейская революция и резня населения.

В чём смысл еврейского праздника Пасхи, который в переводе с еврейского носит название Праздника Обнесения?

А в том, что, как и в древнем Египте, они отмечают свои дома жертвенной кровью ягнят, и резня и хаос, которые они разжигают в стране, минует их самих."

Вот пример как можно использовать библейские знания.

Можно "выходить из духовного Ада самому, как Моше и других "выводить"(не физически, а на духовном уровне), а можно, применить эти знания совсем в другом направлении.