Практика показывает, что большинству населения Земли бог-таки "даёт поверить в подделку".Если человек хочет найти Бога, Бог никогда ему не даст подделку Себя.
«И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства» (Рим.1:28)
В библейские времена смысл был.При этом бог во всей своей мудрости не стеснялся множество раз убеждать неверующих чудесами. Несмотря на аргумент "а кому покажи - всё равно не поверит".
Он и сейчас есть.
«Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду» (Иоан.14:12)
«Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы» (Мар.16:17,18)
Бог и сейчас желает совершать и совершает чудеса в жизнях людей.
Вопрос в том, что ищет человек Бога или чудес…
«Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие» (1Кор.1:21-23)
На самом деле нет, я не настолько самоуверен, чтобы считать всё, лично увиденное, абсолютной истиной.
Но объективные проявления бога в реальности меня бы вполне убедили. Как и науку в целом.
И нет, я бы не поверил в бога в этом случае. В этом случае я бы знал что он есть.
Немножко повторюсь, люди видевшие чудеса Божьи, тоже ЗНАЛИ Бога.
И через некоторое время жили так, как будто этого не знали. История показала, что знание, основанное только на чудесных Божьих проявлениях – имеет временную природу.
Иисус творил бесчисленные чудеса, но подавляющее большинство людей не поверили в Него. Если бы Бог творил чудеса сегодня, как и в прошлом, то имел бы место аналогичный результат. Люди были бы поражены и поверили в Бога на некоторое время. Эта вера была бы неглубокой и исчезла, как только случилось бы что-то неожиданное или пугающее.
Сегодня был разговор с одним мужчиной мусульманином. Он говорит, я читаю пять раз намаз, но у меня всегда присутствует страх перед грехом и непрощением. Страшно умирать.
Мира нет…
Я живу без страха, потому что знаю, что мои грехи прощены через жертву Иисуса за меня. Смерти не боюсь, потому:
« что имена ваши написаны на небесах» (Лук.10:20)
Дорогие форумчане, прощаюсь с вами до конца августа.
По причине занятости, не смогу участвовать в ваших интереснейших беседах.
Спасибо за общение, все вы очень особенные люди.
Как могла отвечала на ваши вопросы.
Желаю всем хорошо провести лето!
Хорошая книга Библия, можно произвольно что угодно в ней назвать аллегорией. Если это удобно называющему.Гора, кстати, тоже аллегория
Не надо отмахиваться цитатами, это совершенно не проясняет вашу позицию.«И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства» (Рим.1:28)
А чудес нет. Всё оставлено на долю случайности.Он и сейчас есть.
Или не совершает. В библии целые города и народы чудесами убеждаются (или убиваются).Бог и сейчас желает совершать и совершает чудеса в жизнях людей.
Даже человек, абсолютно незнакомый с логикой и научным методом, всё равно на интуитивном уровне ищет подтверждений тому, что считает истиной. Это нормальный мыслительный процесс. Вы в том числе это делаете, хотя и ищете подтверждений в собственных внутренних ощущениях, как писали ранее. Если же убедительные объективные подтверждения найдутся во внешнем реальном мире - это ещё лучше. Знание о боге приблизит человека к богу куда ближе, чем слепая вера. Но бог почему-то не желает, чтобы о нём знали (в отличие от библейских времён)Вопрос в том, что ищет человек Бога или чудес…
Бог всё это знал заранее и всё равно занимался убеждением чудесами. Считаете себя мудрее бога?Немножко повторюсь, люди видевшие чудеса Божьи, тоже ЗНАЛИ Бога. И через некоторое время жили так, как будто этого не знали. История показала, что знание, основанное только на чудесных Божьих проявлениях – имеет временную природу
Подозреваю, без чудес поверило бы ещё меньше людей.Иисус творил бесчисленные чудеса, но подавляющее большинство людей не поверили в Него.
Только если это чудеса, аналогичные цирковым фокусам.Если бы Бог творил чудеса сегодня, как и в прошлом, то имел бы место аналогичный результат. Люди были бы поражены и поверили в Бога на некоторое время. Эта вера была бы неглубокой и исчезла, как только случилось бы что-то неожиданное или пугающее
Без чудес поверили бы ещё меньше.
Сообщение отредактировал Loyt: 23.06.2016, 10:00:15
Хорошая книга Библия, можно произвольно что угодно в ней назвать аллегорией.
На самом деле там все сплошь аллегории. Но живой язык люди давно перестали понимать, а раньше читали легко.
В Писании подсказок -вагон и тележка, но если вы их не видите -что ж тут поделаешь?
Так Слово Божье -СЕРЕБРО семь раз переплавленное, а Золотое Яблоко -слово сказанное искусно, мудрость ценнее любых богатств, Сестра -есть Мудрость и т.д.
И вот тогда становится понятно, какое "золотосеребро" выносили и Абрам и Моше со товарищи из разных стран и у разных народов, какой "сестрой" делился Абрам с фараоном.
Только на каком-то этапе полит.вектор изменился и иудеи стали грабить страны и народы, вынося у них реальные золото-серебро, что и продолжается по сей день.
Ключами, как известно, завладели книжники(левиты) так что манипуляция и манипуляция народом, как своим так и чужим!
Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 23.06.2016, 12:57:21
Иисус творил бесчисленные чудеса, но подавляющее большинство людей не поверили в Него.
Все чудеса на духовном уровне, что ж вы постоянно ждете чудес именно в материальном мире?
Это духовно слепые -прозревают, духовно хромые -вылечиваются, духовные мертвецы -воскресают, поэтому такие изменения заметны только пациенту -окружающие тоже могут заметить изменение таких людей(был убийцей -стал праведником), но не в мировых масштабах 
, а лишь в кругу семьи(короче узкий круг заметит эти изменения)
Страшно умирать. Мира нет…
Мир такой каков есть.
И ЗЛО, как этап в ПОЗНАНИИ, тоже необходимо, т.к. без зла не познаешь добро.
В библии герои не боялись спуститься в Египет(духовный Ад) за зернами ИСТИНЫ и многое выносили от туда(библейское золотосеребро -оценка Мудрости)
А всего-то надо, дать людям объективную возможность отличить "истинную веру" от "ложной веры". Всё. Совершенно не показное, но принципиально важное чудо, которое наконец-то поможет всем хорошим людям найти истинного бога.
Если люди сами отказались от познания и им лень прочесть что -либо, а легче пойти к батюшке, то кто в этом виноват? -батюшка?
Всегда найдутся люди, желающие использовать ваше невежество.
На самом деле все просто Человек -есть Дух(Дух есть Бог) + тело(материя) -этот союз временный.
В ВЗ есть Спаситель(Иосиф-сынвозлюбленный) +Иудапредатель+11предателей+20серебряников!
Не понял в первом чтениии -на тебе второе НЗ.
Опять Спаситель(только уже-Христос)+Иудапредатель+11предателей+30серебряников!
Этому учению -Спаситель+Предатель -оооочень много много веков!
Спаситель -Дух, что живет тут(1кор3:16), а предатель сам человек, который предает и распинает своего Спасителя В СЕБЕ в угоду телу(материи)
Серьёзно? Неужто и бог - аллегория? Христиане с вами не согласятся.На самом деле там все сплошь аллегории.
Никогда легко не читали, всегда было стопятьсот разных толкований, прочтений и пониманий. В результате множество разных церквей и сект, а сколько ещё ересью объявить успели.Но живой язык люди давно перестали понимать, а раньше читали легко
Да их никто не видит. Точнее каждый видит своё. И "правильное видение" от "неправильного видения" опять же не отличить.В Писании подсказок -вагон и тележка, но если вы их не видите -что ж тут поделаешь?
Хорошо что есть вы, вы уж нам объясните как правильно написанное в Библии понимать. А то христиане уж сколько веков ошибаются.Так Слово Божье -СЕРЕБРО семь раз переплавленное, а Золотое Яблоко -слово сказанное искусно, мудрость ценнее любых богатств, Сестра -есть Мудрость и т.д. И вот тогда становится понятно, какое "золотосеребро" выносили и Абрам и Моше со товарищи из разных стран и у разных народов, какой "сестрой" делился Абрам с фараоном. Только на каком-то этапе полит.вектор изменился и иудеи стали грабить страны и народы, вынося у них реальные золото-серебро, что и продолжается по сей день. Ключами, как известно, завладели книжники(левиты) так что манипуляция и манипуляция народом, как своим так и чужим!
Ну я в материальном мире живу. В "духовный мир" если и попаду, то только после смерти.Все чудеса на духовном уровне, что ж вы постоянно ждете чудес именно в материальном мире?
И даже ваш пример - о чудесах в материальном мире, ибо они заметны хотя бы окружающим. Хотя, конечно, непонятна чудесность таких "чудес".Это духовно слепые -прозревают, духовно хромые -вылечиваются, духовные мертвецы -воскресают, поэтому такие изменения заметны только пациенту -окружающие тоже могут заметить изменение таких людей(был убийцей -стал праведником), но не в мировых масштабах , а лишь в кругу семьи(короче узкий круг заметит эти изменения)
Люди не отказались от познания, тому свидетельством прогресс.Если люди сами отказались от познания и им лень прочесть что -либо, а легче пойти к батюшке, то кто в этом виноват? -батюшка?
Это замечательно, что всё просто. Так как "не стать жертвой людей, пытающихся воспользоваться невежеством"? Чем написанное вами "всё просто" тут поможет?На самом деле все просто Человек -есть Дух(Дух есть Бог) + тело(материя) -этот союз временный
Неужто и бог - аллегория? Христиане с вами не согласятся.
Бог есть Дух и Он живет тут(1кор3:16), а дальше ваше дело!
Храм Божий находится в ЦБ, а ЦБ внутрь вас есть(лк17:21) как и земля обетованная, учитывайте, что в Писании описываются больше духовные состояния.
Ваши дары\жертвы в Храм Божий -это плоды ваших познаний("первенцы" которые "Мои они") +"золотосеребро", которое вы "приносите" в этот Храм.
О духовной пище слыхали? СМИ,ТВ, интернет -тоже духовная пища-только в ней много соломы-духовного хлама -ваша задача фильтровать.
Никогда легко не читали, всегда было стопятьсот разных толкований, прочтений и пониманий. В результате множество разных церквей и сект, а сколько ещё ересью объявить успели.
Эти множество церквей и сект имеют лишь одну цель, мне до них нет дела!
Читайте сами, тем более местами яснее ясного:
Мудрость=Сестра(пр7:4)
Саранча-многочисленный народ(суд6:5)(3ездры4:24)
Саранча и мошки(наум3:16,17)
Меч -слово Божье(евр4:12)(ефес6:17)
7. Слова Господни — слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. (Пс11:7)
(пр25) 11 Золотые яблоки с серебряными украшениями – слово, сказанное разумно.
12 Золотое кольцо и ожерелье из чистого золота – мудрый обличитель для внимательного уха.
Вода, рыбы, хлеб -духовная пища, во время духовного голода именно за таким качественным "хлебом" шел народ в Египет, а там сеял Иосиф -сеять=распространять что либо, сеял и Исаак, у Христа притча о сеятеле и т.д.
Да их никто не видит. Точнее каждый видит своё. И "правильное видение" от "неправильного видения" опять же не отличить.
Я увидел и вы можете, это не сложно! 
Хорошо что есть вы, вы уж нам объясните как правильно написанное в Библии понимать. А то христиане уж сколько веков ошибаются.
Пользуйтесь моментом, ибо вы сами должны понять Писание без чьих либо подсказок!
А как фильтровать подобные религиозные утверждения? Они же непроверяемые. Вот вы простыню малосвязных предложений привели, я даже смысла, который вы хотите донести не понял. Как определить, а не "духовный хлам" ли это?О духовной пище слыхали? СМИ,ТВ, интернет -тоже духовная пища-только в ней много соломы-духовного хлама -ваша задача фильтровать
Нет, не ясно. Я вижу "хлеб" и понимаю хлеб, вижу "сестру" и понимаю сестру. Если заменять перечисленные слова в Библии вашими значениями, многие предложения потеряют всякий смысл. У мудрости, к примеру, появятся имена и человеческие действия.Читайте сами, тем более местами яснее ясного
Я вижу другое, что дальше? Не надо обманывать себя и убегать от реальности, большинство читающих Библию видит в ней совсем не то, что вы. У вас довольно оригинальный взгляд на написанное.Я увидел и вы можете, это не сложно
Я его читал и понял не так, как вы. О том и речь, все понимают по-своему.Пользуйтесь моментом, ибо вы сами должны понять Писание без чьих либо подсказок
Для начала нужно определиться, а что это такое конкретно "духовный прогресс"? Мне не совсем понятно, что значит это выражение.Прогресс -это хорошо, но духовный прогресс еще лучше! А вот с этим как раз проблема! Духовно люди -младенцы.
Для начала нужно определиться, а что это такое конкретно "духовный прогресс"? Мне не совсем понятно, что значит это выражение. Ну и заодно, что конкретно вы понимаете под "духовный", чтобы не беседовать о разных вещах.
Я уже постил об этом ну да ладно.
Все люди как люди -исходный набор у всех одинаковый, но духовно все люди разные.
Образно говоря -одни только из пещеры вылезли(духовно), другие жгут костры инквизиции(духовно -уровень у них такой), третьи дикари(в душе) четвертые -ни то не сё, и лишь малый % действительно духовно продвинутых людей, но как раз они не выпячивают себя на показ. Поняв этот мир, он стал для них не интересен.
И еще меньший % из этих людей захотят подтянуть остальных до своего уровня, один уже пробовал!
Как узнать духовный уровень человека? -легко -"по плодам их узнаете их"!
Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 24.06.2016, 13:48:03
Нет, не ясно. Я вижу "хлеб" и понимаю хлеб, вижу "сестру" и понимаю сестру. Если заменять перечисленные слова в Библии вашими значениями, многие предложения потеряют всякий смысл. У мудрости, к примеру, появятся имена и человеческие действия.
Образное письмо. Приемы олицетворения и прочие зашифровки.
Так ПЛОД ПОЗНАНИЯ =СЫН, от блудниц и всяких левых не Истин плоды даются легко, а плоды грешных познаний=египетские первенцы прилипают на ровном месте.
Но чтоб выйти из духовного Ада(Египет в библии назван духовным Адом) необходимо сначала УБИТЬ В СЕБЕ ПЛОДЫ ГРЕШНЫХ ПОЗНАНИЙ =египетских первенцев и "выйти" из такого Египта(а далее в Писании сказано, что в такой Египет легко вернуться) и т.д.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
