Сообщений в теме: 4998

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[Вопрошающая]

 

А что ж студенты не работают? На тех же рынках, в тех же магазинах?

Вот и нашли виновных в украинском экономическом кризисе.

 

 

Смех, смехом, однако у меня дочь в бытность студенческую на каникулах подрабатывала и приобретала опыт, да и её сокурсники в основном тоже.

Что ж студенты в Украине, очень обеспеченные или в чём причина их шатания?

Как то студенты незалежной выбиваются из расы "одной из самых работящих "

Сообщение отредактировал Вопрошающая: 12.07.2016, 11:46:17

[Loyt]

Смех, смехом, однако у меня дочь в бытность студенческую на каникулах подрабатывала и приобретала опыт, да и её сокурсники в основном тоже. Что ж студенты в Украине, очень обеспеченные или в чём причина их шатания?

Такие же там студенты, что и в России или Казахстане. Кто-то подрабатывает, кто-то шатается. В любом случае это ни на что глобально не влияет, да и основной вид деятельности студента-таки учёба. Я в своё время две работы так бросил, ибо начинало мешать учёбе.

[Nataly-smile]

 

А шатаются по улицам студенты и мамы с детьми.

 

А что ж студенты не работают?

На тех же рынках, в тех же магазинах?

 

конечно работают, но далеко не все. На рынках, кстати, молодежи, студентов почти нет. В магазинах, макдональдсах, и в кафешках официантами - да, есть. Но все же студенты по большей части учатся, чем работают.

А Вам лишь бы передёргивать. 

Сообщение отредактировал Nataly-smile: 12.07.2016, 11:56:57

[Вопрошающая]

конечно работают, но далеко не все. На рынках, кстати, молодежи, студентов почти нет. В магазинах, макдональдсах, и в кафешках официантами - да, есть. Но все же студенты по большей части учатся, чем работают. А Вам лишь бы передёргивать

 

Что ж так болезненно реагировать то?

Вопрос про студентов не случайно возник, с них же начались активные действия на Майдане (со слов родственников моего мужа).

Якобы плохие беркутовцы пытались детей обидеть, а родители в защиту встали, а так Майдан уже типа угасал и все шло к завершению и свёртыванию палаток, и тут эти беркутовцы начали "они же детей" избивать.

Или врёт, как всегда, родня моего мужа.

Кстати в семье у них в то время были студенты и они эту версию так же озвучивали (правда не сейчас, а в бытность Майдана, теперь может уже другая версия будет не спрашивала)

Вот я спрашиваю про столь активную политически молодёжь, интересуюсь так сказать столь же она активна на попроще труда, как в политике.

А Вы почему то нервничаете.

[Дядя Нортон]

 

Но когда совсем нет бумажек, то отжимать проще. И даже "кто против нас с Васей" не проканает, потому что не на что опереться. И если внешние границы (та же Румыния, Венгрия, Польша) можно хоть как-то обосновать границами СССР, которые были документированы, то внутренние границы СССР как были условными, так и остались.

Дык бумажки-то есть, зачем лукавить? Внутренние границы республик СССР были тоже определены и формально закреплены в "бумажках".

 

Правда? Я хотел бы посмотреть демаркационные договоры между КазССР и КиргССР. Мне реально интересно сравнить с текущим состоянием. 

 

Я не лукавлю. Бумажек по Украине нет. Даже если какие-то есть, они точно не перекрывают все 100% границы и либо неактуальны, либо денонсированы

[And]

 

То, что люди не любят и не хотят работать, немного не соглашусь. Украинцы  - одна из самых работящих наций. То, что позакрывали и не работают заводы, встают предприятия - это не от украинцев зависит, вернее не от населения, а поля вспаханы, засеяны пшеницей. Поверьте, я два месяца назад там была и по трассе Киев-Одесса - обработанные поля. В той же Европе, не дай Бог, чтобы кто-то переработал хоть 5 минут, продуктовые магазины (например в Чехии) закрывают в 6 часов вечера, иначе работникам надо платить двойную зарплату.

 

 

видимо все же зависит от региона. я когда там жил, то побывал  и в восточной  части.  Да, там в отличии от западной Украины, видел и поля и работающих людей (даже в воскресенье, что на западной считается табу). 

[japancar]

НО сделать другой УЖЕ не получится. Даже поменьше. Даже совсем поменьше. Даже совсем маленький. Всё. Допрыгались.

Не хотелось бы разрушать ваши иллюзии, но Ан-178 - первый полёт 7 мая 2015 года. 

 

Да, с продажами печалька, всего 6 бортов, но может китайцы вытянут... Всяко пожелаем удачи авиастроителям где бы они не работали. 

[Дядя Нортон]

 

И постиндустриальная эпоха не отменила потребности в производстве такого продукта

Справедливости ради, тот монстр, что на картинке, практически не востребован, очень прожорлив и создавался под те задачи, которых сейчас уже не существует. Текущие потребности рынка его не затрагивают, нужна более экономная серийная среднетоннажная техника, а не супермашины в единичных экземплярах, способные перевозить машинные залы ГЭС в разобранном виде за пару рейсов. Т.е. тут Loyt прав, для постиндустриальной эпохи потребности как в рабочей силе, так и в тяжелой промышленности несколько иные.

 

Впрочем, к сабжу это отношения не имеет. Украина находится там, где она есть, не из-за того, что "впахивать" перестали, а из-за эйфорического скакания во славу нэзалэжности, которому стоило бы давно прекратиться.

 

 

Справедливости ради. Это чудо полетело. И оно до сих пор летает. 

А вот "экономная серийная среднетоннажная техника" Ан-70 не летает. Потому что конкурирует с НАТОвским самолетом. Ан-70 отличный транспортник. Но из-за многочисленных дурацких проблем он теперь устарел, восстановить производство невозможно по причине разорванных экономических отношений между смежниками. 

Кстати, эта супермашина базируется на узлах Руслана (Ан-124) который летает и имеет заказы, в том числе в США. Эксплуатант - Ростов-на-Дону. А не Украина. То есть, грубо говоря - техника серийная. Да, иногда в серии может быть одна машина. Иногда - 1000. Зависит от машины, потребностей и ПЛАНОВ. Так вот сейчас планов нет. Есть только скачки и обещания. 

Даже Мотор Сич, пока еще работающий уже почти не нужен никому. 

[Дядя Нортон]

 

НО сделать другой УЖЕ не получится. Даже поменьше. Даже совсем поменьше. Даже совсем маленький. Всё. Допрыгались.

Не хотелось бы разрушать ваши иллюзии, но Ан-178 - первый полёт 7 мая 2015 года. 

 

Да, с продажами печалька, всего 6 бортов, но может китайцы вытянут... Всяко пожелаем удачи авиастроителям где бы они не работали. 

 

 

Ан-178, неудачно выбраны размеры, в качестве общетранспортного обречён летать недогруженным наполовину, в качестве военного номенклатура техники мала (не перевозит БТР-60, БТР-70, БТР-80,  БМП-1 и БМП-2, БТР-3Е1, БТР-4Е, «Дозор-Б» вмещает на спущенных шинах либо со снятым пулеметным модулем). Слабые движки порождают высокие требования к взлётной полосе. Более сильным появиться неоткуда. При взлёте с грунта уступает даже 30-летнему Ан-72 (от меня: который тоже совсем не образец эффективности). На треть - российский по комплектующим и ещё в большей степени по материалам. (от меня: перейти на другого поставщика дюраля - это практически полностью перепроектировать самолёт).

[Вопрошающая]

Если летом 250 грн. и это 25%, то как то много получается. Это или квартира прилично большая, или прописано очень много человек, или электричества очень много используют. Моя в районе 450 грн. при 3-х прописанных и это 100%! И это с круглосуточным бойлером, стиралкой каждый день и феном через день. Это до июля, конечно же.

 

И вот немного чистой статистики по ком.услугам в незалежной,  взято из сайтов укро.сми,

 

http://www.segodnya....lko-zaplatim-za

 

За год в Киеве на 20% подорожал свет, на 23,7% – холодная вода, на 47% газ, на 50,7% – горячая вода и на 51% – отопление. В результате, если прошлой зимой семья из трех человек в стандартной однокомнатной квартире отдавала за "коммуналку" 976,85 грн, зимой 2017-го придется заплатить 1881,3 грн. И это без учета тарифов на вывоз мусора и содержание дома. Жизнь в "трешке" обойдется в 3200,1 грн (в прошлом году – 1621,5 грн).

[Loyt]

Я не лукавлю. Бумажек по Украине нет. Даже если какие-то есть, они точно не перекрывают все 100% границы и либо неактуальны, либо денонсированы

Есть разумеется. Любой населённый пункт относится к конкретной администрации. Границы описаны. Пусть где-то не до метра, а "на глазок" плюс-минус километр, но они есть.

Ну и заметьте, вы сами себе противоречите. Утверждаете, что типа без бумажек претензии сложно предъявлять, тем не менее претензии к России за Крым были предъявлены легко и моментально. Хотя, по-вашему, никаких бумажек якобы и нет.
Кстати, а Хрущёв Крым к УССР присоединил тоже без бумажек?

Сообщение отредактировал Loyt: 12.07.2016, 12:42:49

[petrovich I]

...Хрущёв Крым к УССР присоединил...

 

Вот в этом суть, а не в том, что Крым соединился с УССЗ.

Что касается "бумажек", были, а референдум в Крыму оформлен на пергаменте?

Сообщение отредактировал petrovich I: 12.07.2016, 13:00:46

[Йожык]

Не хотелось бы разрушать ваши иллюзии, но Ан-178 - первый полёт 7 мая 2015 года. 

Я хотел про этот Ан-178 написать, но решил не оффтопить. Есть одна проблема - концерн "Антонов", с которым заключали контракт Китай и Азербайджан, прекратил свое существование 26 января 2016 года.

 

Сомневаюсь я, что "Укроборонэкспорт", куда передали предприятия концерна, будет выполнять свои обязательства по контракту. Ой, сомневаюсь. В общем, время покажет.

Сообщение отредактировал Йожык: 12.07.2016, 12:57:29

[Lewis]

То, что люди не любят и не хотят работать, немного не соглашусь. Украинцы - одна из самых работящих наций. То, что позакрывали и не работают заводы, встают предприятия - это не от украинцев зависит, вернее не от населения, а поля вспаханы, засеяны пшеницей.

Как-то странно вы дифференцируете. И поля и заводы это все суть предприятия, целью которых является производство и сбыт продукции. Мне очень сложно понять, почему люди не видят простых вещей - остановка заводов и фабрик создает локальное, но не фатальное недовольство, которое можно спустить на тормозах или подавить. А вот прекращение земледелия вызовет серьезный бунт который сметет любую власть.

Сейчас новое правительство еще больше усугубило ситуацию идя по пути конфронтации с РФ - ведь, вы теряете уникальные технологии и людей, а РФ их воссоздает у себя и постепенно отказывается от импорта. Но конечно, если цель, это преимущественно аграрное хозяйство и 100% технологическая зависимость от других стран, то таки да, идете верной дорогой.

[Йожык]

вы теряете уникальные технологии и людей

Хотел бы напомнить, что Nataly-smile уехала из благополучной процветающей Украины в Казахстан и сейчас пишет из Алматы   

[kub]

претензии к России за Крым были предъявлены легко и моментально

 А можно узнать кем, где, и когда ? И в чем собственно заключаются данные претензии. Где сам документ с претензиями? Претензии можно предъявить в одном из международных институтов или на встрече официальных лиц, или по линии деятельности МИД. .... Вспоминаю, ...  и ничего не могу такого вспомнить. А вот истеричек что в Киеве, что из западных лидеров, полно. Ну дык перед саммитом НАТО РФ чуть ли не в агрессии пытались обвинить. Ну дык это не претензии, а что-то из области психиатрии. 

[asr]

НО сделать другой УЖЕ не получится. Даже поменьше. Даже совсем поменьше. Даже совсем маленький. Всё. Допрыгались.

Не хотелось бы разрушать ваши иллюзии, но Ан-178 - первый полёт 7 мая 2015 года. 
 
Да, с продажами печалька, всего 6 бортов, но может китайцы вытянут... Всяко пожелаем удачи авиастроителям где бы они не работали.

В 2010 начали, в 2015 закончили.
А счас с нуля такой сделать смогут?

[kub]

Из-за потока украинцев в Крым пункт пропуска под Белгородом работает на пределе
 

"За минувшие сутки проследовало 12968 человек", - заявил первый замначальника Белгородской таможни по таможенному контролю Игорь Алейников
 

- Как ни странно, украинцы через нас заезжают и едут в Крым отдыхать, потому что у них, как рассказывают сами граждане, возникают сложности пересечения напрямую".

Кроме того, по словам Алейникова, украинцы активно пользуются белгородскими пунктами пропуска для въезда на Украину в сторону провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, объясняя это тем, что внутри Украины неподалеку от ДНР и ЛНР граница перекрыта.

 

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3446934

[red_apple]

                        Тимошенко угрожает Порошенко начать Майдан-3 http://www.politnavi...-majjdan-3.html

  Если тарифы на ЖКХ и цены на газ не будут уменьшены, осенью в правительственном квартале Киева начнутся массовые митинги и забастовки. Об этом с трибуны Верховной Рады заявила глава фракции «Батькивщина» Юлия Тимошенко.  По ее словам, одним из требований будет также поднятие зарплат.

 

  «Снизить тарифы, цены на газ, поднять пенсии и зарплаты за счет того, что не нужно будет платить субсидии. А если не услышат нас, осенью вам придется услышать народ около администрации президента, дома правительства и Верховной Рады. Вас люди ненавидят», – заявила Тимошенко.

[red_apple]

                     Украина взорвется и разлетится на куски, которые соберет Путин – американский адмирал http://www.politnavi...jj-admiral.html

 

  Президент Порошенко является одной из главных проблем Украины, пишет издание The Washington Times в статье, перевод которой публикует ИноСМИ.ру. В публикации отмечается, что спустя два года после майдана Украине так и не удалось добиться прогресса в борьбе с коррупцией.

  “Как сказал обозреватель Reuters Джош Коэн (Josh Cohen), сегодня на Украине коррупция развилась настолько, что даже нигерийский принц пришел бы в замешательство”, – указывает автор материала Джеймс Лайонс — адмирал ВМС США в отставке, бывший командующий Тихоокеанским флотом и старший военный представитель Соединенных Штатов в Организации Объединенных Наций.

  “Похоже, что президент Порошенко сам является проблемой, а не ее решением, – подчеркивает Лайонс. – Западные страны продолжают требовать от него проведения реформ, чтобы вырвать Украину из тисков олигархов, видимо, забывая о том, что Порошенко тоже олигарх. Во время предвыборной кампании он обещал распродать свой бизнес и всецело сосредоточиться на украинских интересах. Но как сообщается в докладе Проекта против организованной преступности и коррупции (Organized Crime and Corruption Reporting Project), «из-за действий Порошенко, чье состояние оценивается в 858 миллионов долларов, и его финансовых советников возникает впечатление, что конфетного магната больше заботит собственное благосостояние, чем благополучие страны».

 

  “В итоге Порошенко может привести к тому, чего Запад боится больше всего, – резюмирует автор. – Как заявила на слушаниях в сенате помощник госсекретаря Виктория Нуланд, существует реальная опасность того, что Украина снова начнет «сползать к коррупции, беззаконию и вассальной зависимости». Голинкин по этому поводу сказал так: «Украина со своим 45-миллионным населением превращается в скороварку под давлением размером с Техас, но в середине Европы». Когда эта скороварка взорвется, ее куски захочет собирать только Владимир Путин. А этого нельзя допустить”.