Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[Sobig]

 

на 4 минуте  ваш регик не позволяет  увидеть  контурную стрелку на основном зеленом и тогда получается что бандерлог это вы а не те кому вы создали помеху движению вынудив применить п8.8 ПДД РК.))

интересный момент, то есть вы думаете что если на основной зеленый сигнал не нанесена контурная стрелка- то он разрешает вам ехать в направлении указанном стрелкой на выключенной дополнительной секции?
если не секрет- какой пункт пдд прямо разрешает так делать? ролики про таксиста-йумариста не в счет.

 

Читаем ПДД (5.4) и ГОСТ по установке светофорных объектов.

Далее - здесь все разжевано с официальным ответом полиции. https://motor.kz/pos...oditeley-31379/

Ну и сюда опубликую:

Сообщение отредактировал Sobig: 02.03.2016, 11:41:38

[bigie]

 

 

на 4 минуте  ваш регик не позволяет  увидеть  контурную стрелку на основном зеленом и тогда получается что бандерлог это вы а не те кому вы создали помеху движению вынудив применить п8.8 ПДД РК.))

интересный момент, то есть вы думаете что если на основной зеленый сигнал не нанесена контурная стрелка- то он разрешает вам ехать в направлении указанном стрелкой на выключенной дополнительной секции?
если не секрет- какой пункт пдд прямо разрешает так делать? ролики про таксиста-йумариста не в счет.

 

Читаем ПДД (5.4) и ГОСТ по установке светофорных объектов.

Далее - здесь все разжевано с официальным ответом полиции. https://motor.kz/pos...oditeley-31379/

Ну и сюда опубликую:

 

этот замначальника правила чтоли отменил?

черным по белому написано и в п.5.3 ПДД и в этом же письме:

"Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией".

в пдд нет условий отменяющих этот пункт, и пункт 5.4 не отменяет пункта 5.3.

написано только что светофор с круглыми основными сигналами может иметь допсекции со стрелками, и основной зеленый может быть со стрелками, но нет четкого основания что основной круглый зеленый разрешает движение в направлении негорящей допсекции

 

это если мыслить логически.

 

а поворот в направлении стрелки при негорящей (читай- запрещающей движение согласно п5.3) стрелке, только потому что на основном сигнале нет стрелок- это и есть нелогично, а конкретно- дыра в правилах

Сообщение отредактировал bigie: 02.03.2016, 13:19:43

[Sobig]

 

 

 

на 4 минуте  ваш регик не позволяет  увидеть  контурную стрелку на основном зеленом и тогда получается что бандерлог это вы а не те кому вы создали помеху движению вынудив применить п8.8 ПДД РК.))

интересный момент, то есть вы думаете что если на основной зеленый сигнал не нанесена контурная стрелка- то он разрешает вам ехать в направлении указанном стрелкой на выключенной дополнительной секции?
если не секрет- какой пункт пдд прямо разрешает так делать? ролики про таксиста-йумариста не в счет.

 

Читаем ПДД (5.4) и ГОСТ по установке светофорных объектов.
Далее - здесь все разжевано с официальным ответом полиции. https://motor.kz/pos...oditeley-31379/
Ну и сюда опубликую:

 

этот замначальника правила чтоли отменил?
черным по белому написано и в п.5.3 ПДД и в этом же письме:
"Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией".
в пдд нет условий отменяющих этот пункт, и пункт 5.4 не отменяет пункта 5.3.
написано только что светофор с круглыми основными сигналами может иметь допсекции со стрелками, и основной зеленый может быть со стрелками, но нет четкого основания что основной круглый зеленый разрешает движение в направлении негорящей допсекции

 

Зеленый у нас что? Разрешает движение в ЛЮБОМ направлении. 5.4 регламентирует наличие допсекции. Нет контурной - нет секции. Как обычно, упрутся в один пункт, а остальные пункты ПДД нафиг не нужны.
И это - выключенная допа - куда она ведет, вы знаете? Работает ли она?

Да и 5.4:
Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Смотрим синонимы слова "информировать": осведомить (осведомлять), сообщать, извещать, уведомлять, докладывать, доносить, заявлять, объявлять, оповещать, предупреждать.

 

Получается что? Если есть контурная, то она предупреждает о наличии допсекции. То, что на светофоре черный кубик висит - ничего не значит, без контурной стрелки на основном зеленом. В ГОСТе по светофорам также написано, что при наличии допы необходимы контурные стрелки, ибо без них работает правило 5.2.1 зеленый сигнал разрешает движение;

Сообщение отредактировал Sobig: 02.03.2016, 13:19:12

[Рома6ка]

Зеленый у нас что? Разрешает движение в ЛЮБОМ направлении. 5.4 регламентирует наличие допсекции. Нет контурной - нет секции. Как обычно, упрутся в один пункт, а остальные пункты ПДД нафиг не нужны. И это - выключенная допа - куда она ведет, вы знаете? Работает ли она?

 

 

Вот вот, абсолютно согласен не понятно работает она или, так можно вечность стоять!

[bigie]

Зеленый у нас что? Разрешает движение в ЛЮБОМ направлении. 5.4 регламентирует наличие допсекции. Нет контурной - нет секции.

 

это домыслы, а написано по-другому, и не сходится с ответом из двд

вы говорите "нет контура- нет допсекции", а здесь написано  круглый сигнал тоже может иметь допсекции

5.1. "Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала"

 

вы говорите "для всех направлений",  но в правилах этой фразы нет.

5.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

1) зеленый сигнал разрешает движение;         

 

 

есть только вот это.

5.3 Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

 

и есть ваш любимый п. 5.4. в котором наличие стрелки на основном сигнале информирует о допсекции, но нет ни слова про отмену действия допсекции.

вот если бы тут была фраза "при отсутствии контурных стрелок на основном разрешающем сигнале, он разрешает движение в направлении негорящего зеленого сигнала допсекции" то все было бы логично

 

а пока что пришлось срочно рисовать контуры на основных зеленых

Сообщение отредактировал bigie: 02.03.2016, 13:48:22

[Мафиози]

а пока что пришлось срочно рисовать контуры на основных зеленых

  Вы просто себе ответьте какие есть запрещающие факторы при наличии основного зеленого? их нетпросто потому,что зеленый тупо разрешает движение во всех направлениях.

[Мафиози]

 

на 4 минуте  ваш регик не позволяет  увидеть  контурную стрелку на основном зеленом и тогда получается что бандерлог это вы а не те кому вы создали помеху движению вынудив применить п8.8 ПДД РК.))

 

интересный момент, то есть вы думаете что если на основной зеленый сигнал не нанесена контурная стрелка- то он разрешает вам ехать в направлении указанном стрелкой на выключенной дополнительной секции?

если не секрет- какой пункт пдд прямо разрешает так делать? ролики про таксиста-йумариста не в счет.

 

сделайте проще-какой пункт ПДД запрещает ехать на зеленый свет?)) мы сейчас не про доп секцию))ее нет. а еще она может быть вовсе не  той которую вы ожидали.. Кстати  я знаю перекресток где можно и нужно ехать на основной  зеленый оснащеный контурной стрелкой))) я там каждый день езжу))

[Sobig]

 

Зеленый у нас что? Разрешает движение в ЛЮБОМ направлении. 5.4 регламентирует наличие допсекции. Нет контурной - нет секции.

это домыслы, а написано по-другому, и не сходится с ответом из двд
вы говорите "нет контура- нет допсекции", а здесь написано  круглый сигнал тоже может иметь допсекции
5.1. "Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала"

 

Может иметь, а может не иметь. И это ваши домыслы.

вы говорите "для всех направлений",  но в правилах этой фразы нет.
5.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
1) зеленый сигнал разрешает движение;         

Разрешает движение, хоть прямо, хоть налево, да хоть направо. Основной зеленый сигнал не может регулировать движение в конкретном направлении, для этого есть допсекции и контурные стрелки.

 

 

есть только вот это.

5.3 Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

 

и есть ваш любимый п. 5.4. в котором наличие стрелки на основном сигнале информирует о допсекции, но нет ни слова про отмену действия допсекции.

вот если бы тут была фраза "при отсутствии контурных стрелок на основном разрешающем сигнале, он разрешает движение в направлении негорящего зеленого сигнала допсекции" то все было бы логично

Вы трактуете 5.3 не взяв в расчет 5.4, который РЕГЛАМЕНТИРУЕТ наличие допсекции и если она есть вместе с контурной на основном - тогда возвращаемся к 5.3 и руководствуемся им. ПДД нельзя рассматривать по одному пункту. Только все сразу.

 

Еще вопросы?

Сообщение отредактировал Sobig: 02.03.2016, 14:17:02

[Armand]

ПДД все возможные случаи не впихнут

 

в условиях окружающей реальности это жизненно необходимо. вокруг столько животных, что может произойти все, что угодно. и как раз тогда понадобится замечательная книжка ПДД, чтобы прижать животное к ногтю. 

[A099]

Бандерлоги с никами Мафиози и sobag, даже если водятлы едут на основной зеленый они должны ехать прямо или перестроиться в левый ряд, а в данном случае им можно вменить поворот со 2 ряда и нарушение пункта правил запрещающий маневрирование на перекрестке.

[Sobig]

Бандерлоги с никами Мафиози и sobag, даже если водятлы едут на основной зеленый они должны ехать прямо или перестроиться в левый ряд, а в данном случае им можно вменить поворот со 2 ряда и нарушение пункта правил запрещающий маневрирование на перекрестке.

Вменяй. Кто тебе запрещает? И объезжать препятствие не запрещено. Стоящий без видимой на это причины ТС - есть препятствие.

PS: Какие еще доказательства нужны? Уже и ответ с ДВД приложен и контурные на всех светофорах появились и в прессе написали, а Фома все не верит и продолжает жить по своим правилам.

Сообщение отредактировал Sobig: 02.03.2016, 15:55:40

[koti78]

Бандерлоги с никами Мафиози и sobag, даже если водятлы едут на основной зеленый они должны ехать прямо или перестроиться в левый ряд, а в данном случае им можно вменить поворот со 2 ряда и нарушение пункта правил запрещающий маневрирование на перекрестке.

бандерлога с ником Общественник Гена нужно отправить на пересдачу ПДД

так как

42) маневрирование - начало движения от остановки (стоянки), остановка, поворот (разворот), перестроение, торможение и движение транспортного средства задним ходом;

далее

38) перестроение - смена занимаемой транспортным средством полосы движения с сохранением первоначального направления движения;

35) полоса движения - любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная продольной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд;

30) перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог

до кучи главу 8 и главу 13 почитайте

 

а водители честно исполняли 8,8. (при условие что на том светофоре нет контурной стрелки на основном зеленом)

 

З.Ы.

а ведь не хотел вмешиваться в спор про эту стрелку  

Сообщение отредактировал koti78: 02.03.2016, 16:06:49

[A099]

К двум бандерлогам добавился третий с ником Котя78

 

зачем цитировать ПДД, если сам не понял их до конца..

 

про какой объезд препятствия вы талдычите, если водятлы тупо не захотели встать в конец кишки, поворачивающей налево, объехали ее справа по второму ряду, и тупо вклинились перед региком? вы наверно такие же "умные и быстрые"?  

[AirWest]

бандерлога с ником Общественник Гена нужно отправить на пересдачу ПДД

зачем на пересдачу???..его опять на дерево загнать откуда он слез и все!!!

[Sobig]

К двум бандерлогам добавился третий с ником Котя78

 

зачем цитировать ПДД, если сам не понял их до конца..

 

про какой объезд препятствия вы талдычите, если водятлы тупо не захотели встать в конец кишки, поворачивающей налево, объехали ее справа по второму ряду, и тупо вклинились перед региком? вы наверно такие же "умные и быстрые"?

Если ты стоишь в ожидании своей допсекции, а мне включается зеленый без контурной, ты создаешь препятствие для движения, я тебя объезжаю и встаю первым на перекрестке на поворот. А ты и тебе подобные знатоки стоят за пределами стоп-линии в ожидании манны небесной в виде включения допы.

 

PS: koti78 все подробно описал, там есть смысл, только ты его не понял.

[ProSys]

на 4 минуте ваш регик не позволяет увидеть контурную стрелку на основном зеленом и тогда получается что бандерлог это вы а не те кому вы создали помеху движению вынудив применить п8.8 ПДД РК.)))

Вы меня опять не разочаровали Стабильность - признак мастерства!

Как самый сдержанный и доброжелательный человек, Вы как всегда не смогли сдержаться .

Итак, не мой регик не позволяет увидеть контурную стрелку на основном зеленом, а качество видео и размер окна ютуба, в котором вы просмотрели мое видео. Если бы Вы утрудили себя поменять качество в HD и развернули видео на весь экран, то даже с учетом ютуба там видно, что "основной зеленый" не просто зеленый, а на нем есть контурные стрелки.  Ну да ладно - слабое зрение и все такое, но перед тем, как категорично и аффтаритетно написать свой пост, в котором Вы назвали меня бандерлогом, Вы могли бы съездить на тот перекресток и проверить светофор и, буде оказалось бы, что контурных стрелок там нет, то Вы могли бы написать, что мол, я зря стоял, ожидая зеленой стрелки на доп-секции. Ну или, если бы Вам было лень ехать туда и проверять, Вы перед тем как нахамить мне, спросили бы здесь в форуме, а есть ли там стрелки контурные, а то Вам их на видео не видно и Вы в сомнении по поводу этого эпизода.

Но нет. Вы не напряглись ни разу и ни в одном месте, а просто на пустом месте попытались оскорбить меня два раза и развели срач.

[Sobig]

 

 

а пока что пришлось срочно рисовать контуры на основных зеленых

  Вы просто себе ответьте какие есть запрещающие факторы при наличии основного зеленого? их нетпросто потому,что зеленый тупо разрешает движение во всех направлениях.

 

начинаем сначала

 

п.5.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Сноска. Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками.

Такое же значение имеет и зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

А какой пункт главнее, 5.2 или 5.3??? В 5.2 написано, что на зеленый нужно ехать... 5.3 говорит, нельзя, 5.4 говорит, что 5.3 нет без контурной.

PS: Мне штраф отменили, ну раз вам и этого недостаточно, уже не знаю, как вам помочь...

 

Прилагаю скриншот с ГОСТа установки светофорных объектов:

[bigie]

 

 

Зеленый у нас что? Разрешает движение в ЛЮБОМ направлении. 5.4 регламентирует наличие допсекции. Нет контурной - нет секции.

это домыслы, а написано по-другому, и не сходится с ответом из двд
вы говорите "нет контура- нет допсекции", а здесь написано  круглый сигнал тоже может иметь допсекции
5.1. "Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала"

 

Может иметь, а может не иметь. И это ваши домыслы.

вы говорите "для всех направлений",  но в правилах этой фразы нет.
5.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
1) зеленый сигнал разрешает движение;         

Разрешает движение, хоть прямо, хоть налево, да хоть направо. Основной зеленый сигнал не может регулировать движение в конкретном направлении, для этого есть допсекции и контурные стрелки.

 

 

есть только вот это.

5.3 Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

 

и есть ваш любимый п. 5.4. в котором наличие стрелки на основном сигнале информирует о допсекции, но нет ни слова про отмену действия допсекции.

вот если бы тут была фраза "при отсутствии контурных стрелок на основном разрешающем сигнале, он разрешает движение в направлении негорящего зеленого сигнала допсекции" то все было бы логично

Вы трактуете 5.3 не взяв в расчет 5.4, который РЕГЛАМЕНТИРУЕТ наличие допсекции и если она есть вместе с контурной на основном - тогда возвращаемся к 5.3 и руководствуемся им. ПДД нельзя рассматривать по одному пункту. Только все сразу.

 

Еще вопросы?

 

конечно

рассмотрим такую ситуацию- имеем светофор с круглыми основными сигналами и дополнительной секцией.

горит дополнительная зеленая секция имеет контурную стрелку и разрешает поворот налево с левого ряда, также горит основной красный сигнал, каковы ваши действия?

[Sobig]

К двум бандерлогам добавился третий с ником Котя78

зачем цитировать ПДД, если сам не понял их до конца..

про какой объезд препятствия вы талдычите, если водятлы тупо не захотели встать в конец кишки, поворачивающей налево, объехали ее справа по второму ряду, и тупо вклинились перед региком? вы наверно такие же "умные и быстрые"?

Если ты стоишь в ожидании своей допсекции, а мне включается зеленый без контурной, ты создаешь препятствие для движения, я тебя объезжаю и встаю первым на перекрестке на поворот. А ты и тебе подобные знатоки стоят за пределами стоп-линии в ожидании манны небесной в виде включения допы.

PS: koti78 все подробно описал, там есть смысл, только ты его не понял.

брысь, спорщик ради спора

ибо как если бы там висели камеры, те дятлы как и ты зажали бы хвосты между ног и стояли бы в конце левого ряда тихо и не никуда бы не дергались...

Тебе видео показать? Я уже выкладывал его здесь неоднократно. Мне пришел штраф, я его оспорил, все через егов, без хождений по инстанциям. Поэтому сотрясать воздух просто так лучше не стоит. Да и не похож ты на Гену, тот хоть грамотно пишет.

[Sobig]

рассмотрим такую ситуацию- имеем светофор с круглыми основными сигналами и дополнительной секцией.

горит дополнительная зеленая секция имеет контурную стрелку и разрешает поворот налево с левого ряда, также горит основной красный сигнал, каковы ваши действия?

Признаться, я ничего не понял. Казнить нельзя помиловать. Расставьте запятые, пожалуйста. Или картинку нарисуйте, если описать сложно.