Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[Twilight]

Подскажите, когда поменяли наказание за неподчинение менту с лишения на 30 МРП?

[pilot81]

 

 

Vladimir_Vladimirovich 

сказал:

какой пункт ПДД разрешает разворот с той же полосы, с которой разрешён поворот налево? (без каких-либо дополнительных условий)  

 

 

Чем вас не устраивает избитый п.8.6

 цитата

"Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель заблаговременно занимает соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении"

Слово полоса есть   , разрешение на выполнение маневров  , а именно поворот налево или разворот с этой полосы имеется!

Что не так?

Опять же ,описание знаков 5.8.1. и 5.8.2.

просите без исключений, как впрочем и в первом случае, пожалуйста:

присутствие знака 5.8.1. или 5.8.2. только на крайней левой полосе -разрешают левый  поворот из этой полосы и к вашему удивлению разворот! см. приложение к ПДД либо предыдущие посты!

Сто пятьсот раз пережевано!

 

 

смешно

а вы ещё обижаетесь на минусы

по вашему минусу ......промолчу 

Сообщение отредактировал pilot81: 10.10.2019, 17:19:32

[fizik]

и к вашему удивлению разворот!

Хоть раз дочитайте до Приложения и там увидите, что "...Знаки 5.8.1 и 5.8.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот с этой полосы...."

Не с любой полосы, а только если можно налево из крайней, то из крайней можно и развернуться.

[pilot81]

 

и к вашему удивлению разворот!

Хоть раз дочитайте до Приложения и там увидите, что "...Знаки 5.8.1 и 5.8.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот с этой полосы...."

Не с любой полосы, а только если можно налево из крайней, то из крайней можно и развернуться.

 

fizik

вы это сейчас о чем и к чему?

 

 

Каждый вправе иметь свою правду! А истина - как бы ради нее и копья гнем! 

но вы так и не ответили на вопрос, какой пункт ПДД разрешает разворот с той же полосы, с которой разрешён поворот налево? (без каких-либо дополнительных условий)

 

Человек спросил, я ответил! Постарайтесь вникнуть в суть вопроса!   Прочитайте выделенное! Все, других букв в вопросе нет!

И кстати, Вы сами, того не подозревая, красными буквами, повторили часть моего ответа для Vladimir_Vladimirovich

Сообщение отредактировал pilot81: 10.10.2019, 19:00:50

[Sobig]

Крайнее, крайнеееееее

[pilot81]

Крайнее, крайнеееееее

 

 

Каждый вправе иметь свою правду! А истина - как бы ради нее и копья гнем! 

но вы так и не ответили на вопрос, какой пункт ПДД разрешает разворот с той же полосы, с которой разрешён поворот налево? (без каких-либо дополнительных условий)

 

Товарищ задал вопрос /какой - смотри выше!/ Как бы просто уже для себя,  про что то крайнее в вопросе  речи нет!! Единственно -(без каких-либо дополнительных условий)

я ответил!

 

 

 

 

 

Чем вас не устраивает избитый п.8.6

 цитата

"Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель заблаговременно занимает соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении"

Слово полоса есть   , разрешение на выполнение маневров  , а именно поворот налево или разворот с этой полосы имеется!

Что не так?

Опять же ,описание знаков 5.8.1. и 5.8.2.

просите без исключений, как впрочем и в первом случае, пожалуйста:

присутствие знака 5.8.1. или 5.8.2. только на крайней левой полосе -разрешают левый  поворот из этой полосы и к вашему удивлению разворот! см. приложение к ПДД либо предыдущие посты!

Сто пятьсот раз пережевано!

 

 

 

 

 

 

Надеюсь, видите , что в моем ответе речь идет про наличие знака 5.8.1. или 5.8.2 на крайней полосе, что позволяет выполнить левый разворот и поворот с данной полосы!

Теперь для закрепления еще раз вопрос: какой пункт ПДД разрешает разворот с той же полосы, с которой разрешён поворот налево? (без каких-либо дополнительных условий)

 

Причем, еще раз, Vladimir_Vladimirovich  просил дать ответ без каких либо исключений из требований  ПДД  И диалог, в данном случае велся именно в свете этого вопроса!

  

 

Крайнее, крайнеееееее

Теперь, ответьте ,по какому поводу вопли?

Сообщение отредактировал pilot81: 10.10.2019, 22:27:20

[Tart]

Страшно становится когда встречаешь такие трактовки правил и законов людьми...

А еще страшнее становится когда так рассуждают менты и судьи...    

[Йожык]

Не понимаю, зачем вы драматизируете и демонизируете? Как бы вам ни хотелось - есть разночтение, которое неявно и неочевидно, раз возникают вокруг него такие споры. Оно ЕСТЬ, это ФАКТ. Или мы тут, взрослые люди, будем как остроконечники и тупоконечники у Свифта, считать оппонентов, которые иначе трактуют двусмысленные правила, априори дебилами, не заслуживающими права на жизнь?

"Страшно". А чо не "чудовищно, ужасно и недопустимо" сразу?

Никто тут не собирается со второй полосы разворачиваться, мы обсуждаем потенциально спорную ситуацию, в которую можно попасть и оказаться ВНЕЗАПНО неправым.

Сообщение отредактировал Йожык: 11.10.2019, 10:18:31

[Tart]

Не понимаю, зачем вы драматизируете и демонизируете? Как бы вам ни хотелось - есть разночтение, которое неявно и неочевидно, раз возникают вокруг него такие споры. Оно ЕСТЬ, это ФАКТ. Или мы тут, взрослые люди, будем как остроконечники и тупоконечники у Свифта, считать оппонентов, которые иначе трактуют двусмысленные правила, априори дебилами, не заслуживающими права на жизнь?

"Страшно". А чо не "чудовищно, ужасно и недопустимо" сразу?

 Я не вижу в упор никакого разночтения.

Есть знак, разрешающий поворот налево.

Есть знак, разрешающий разворот.

 

И есть дополнение, которое разрешает осуществлять разворот под знаком поворот налево, но только с крайней полосы.

Не будем сюда приплетать крупногабаритные авто, там ситуация другая совсем.

 

И о каких разночтениях может идти речь???

[Йожык]

И о каких разночтениях может идти речь???

Я понял вашу позицию. Вы молодец и правы. Разночтений нет, все, кто их видит - дебилы. Спасибо за разъяснения. Обязательно буду ссылаться на вас в суде.

Сообщение отредактировал Йожык: 11.10.2019, 10:24:28

[Tart]

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель заблаговременно занимает соответствующее 
крайнее положение на проезжей части дороги и на полосе, предназначенной для движения в данном 
направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, 
где организовано круговое движение.

Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2.1, 5.8.2.2, 5.8.2.3 и 5.8.2.4, то указанные 
маневры разрешаются по соответствующим полосам движения; при этом не допускается занимать 
не крайние полосы движения при свободных крайних.

и слова о указанных маневрах "поворот направо, налево или разворотом" - опять не имеют никаких разночтений.

Поворот направо - знак поворот направо, поворот налево - знак поворот налево, разворот - знак разворот.

[Йожык]

Поворот направо - знак поворот направо, поворот налево - знак поворот налево, разворот - знак разворот.

Т.е. для разворота обязателен знак разворот? Спасибо, я обязательно это запомню. 

[Tart]

 

И о каких разночтениях может идти речь???

Я понял вашу позицию. Вы молодец и правы. Разночтений нет, все, кто их видит - дебилы. Спасибо за разъяснения. Обязательно буду ссылаться на вас в суде.

 

 

Ну если слепо идти на поводу наших жпп и судей - так можно на спинку лечь и лапки поднять.

Они же образец честности и справедливости в нашем мире.

[Йожык]

Ну если слепо идти на поводу

При чём тут "слепо идти на поводу"? 

Есть судебная практика, мы её и разбираем, чтобы не попасть под каток в описываемом случае.

Можно хоть десятью рогами упереться, но без чёткого понимания, в каком месте возникает это разночтение и вытекающая из него трактовка, хрен вы что докажете. 

Вы же в упор не видите проблемы и утверждаете, что все, кто её видят - идиоты, от которых страшно аж жуть.

 

Напомню, мы не 5.8.1. обсуждаем, а вот это:

 

Сообщение отредактировал Йожык: 11.10.2019, 10:38:17

[Tart]

 

Напомню, мы не 5.8.1. обсуждаем, а вот это:

 

 

 

 

Ну на память не жаловался вроде бы.

Просто с вот этого и утверждения о том, что суды и жпп считают так - понеслись какие-то разночтения, там где их быть не может...

[Yl.V.]

 

А можно пункт, где написано, что можно на любую полосу поварачивать?

Что прямо не запрещено и не регламентировано - то разрешено. Кстати, похоже, именно по этой причине на левых поворотах с Саина на Шаляпина, с Шаляпина на Ашимова и в других местах с двумя поворотными полосами нанесли прерывистую разметку.

 

 

прерывистая разметка говорит открытым текстом, что при повороте можно совершить перестроение со второй полосы на первую(или наоборот), а при перестроении вы обязаны уступить тому, кто едет по своей полосе без перестроения. 

Сообщение отредактировал Yl.V.: 11.10.2019, 11:23:49

[Tart]

 

Поворот направо - знак поворот направо, поворот налево - знак поворот налево, разворот - знак разворот.

Т.е. для разворота обязателен знак разворот? Спасибо, я обязательно это запомню. 

 

 

То что я сказал относится к пункту 8.6, не надо передергивать.

А про разрешение разворота - примечание к знакам, которое вводит исключение.

[pilot81]

прерывистая разметка говорит открытым текстом, что при повороте можно совершить перестроение со второй полосы на первую(или наоборот), а при перестроении вы обязаны уступить тому, кто едет по своей полосе без перестроения. 

 

При  наличии этой самой разметки на перекрестке! 

Сообщение отредактировал pilot81: 11.10.2019, 13:20:26

[Yl.V.]

 

прерывистая разметка говорит открытым текстом, что при повороте можно совершить перестроение со второй полосы на первую(или наоборот), а при перестроении вы обязаны уступить тому, кто едет по своей полосе без перестроения. 

 

При  наличии этой самой разметки на перекрестке! 

 

 

разметка не определяет наличие или отсутствие полос и правил перестроения, а лишь подчеркивает их 

[Йожык]

разметка не определяет наличие или отсутствие полос и правил перестроения, а лишь подчеркивает их 

Стоп-стоп. В данном случае разметка отменяет правило правой руки при левом повороте с двух полос, т.к. едущий справа для перестроения обязан уступить дорогу левому, едущему в своей полосе. Без разметки же полос нет, и правый может перестраиваться в любой ряд без перестроения, никому не уступая, в результате чего при столкновении виноват будет всегда левый. Разметка же, делящая поворотную траекторию на полосы движения, исключает это недоразумение.

Сообщение отредактировал Йожык: 11.10.2019, 13:48:06