Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[Natella]

 

 

 

 

и вопрос номер два, ооочень актуальный и с непримиримыми песочницами.

 

Мое мнение - синий уступает.

Синий выезжает с грунтовой дороги, кто в данной ситуации имеет приоритет?

 

 

 

Зеленый уступает синему, так как синий для него помеха справа.

 

ПДД 8.10. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не определена Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

 

Так помеха справа работает, когда очередность проезда перекрестка не определена правилами, а здесь регулируемый перекресток!

 

Помеха справа работает всегда даже если оба едут на зеленый, при споре за полосу вьезда, тот кто справа всегда главнее.

 

Если оба едут на зеленый, если ни у кого из обоих нет приоритета на заезд перекрестка, то да, помеха справа. А когда перекресток регулируемый? когда очередность проезда СТРОГО ОПРЕДЕЛЕНА? сначала те, кто на зеленый разьедутся между собой и только после этого очередь того, кто с "уступи дорогу".

Сообщение отредактировал Natella: 01.08.2018, 10:30:31

[Йожык]

А, и ещё насчёт кольца - движение по ним организовано так, что едущий по кольцу в большинстве случаев попросту не заметит правого поворотника въезжающего (он, как правило, въезжает под острым углом), что только подчёркивает бессмысленность сего действа.

Сообщение отредактировал Йожык: 01.08.2018, 10:32:04

[Высокая культура]

Если оба едут на зеленый, если ни ук ого из обоих нет приоритета на заезд перекрестка, то да, помеха справа. А когда перекресток регулируемый? когда очередность проезда СТРОГО ОПРЕДЕЛЕНА? сначала те, кто на зеленый разьедутся между собой и только после этого очередь того, кто с "уступи дорогу".

Знак "Уступи дорогу" действует только на момент вьезда синего на перекресток, никаких помех синему вьезду на перекресток нет. Всё он вьехал на перекресток и стал равноправен зеленому едущему на зеленый сигнал светофора. Теперь по ПДД 13.5 зеленый должен стоять и ждать когда синий завершит маневр поворота направо, а если они начали конкурировать за одну и ту же полосу, то тогда синий всегда прав.

 

Правило 13.5 вообще не рассматривает с какой дороги выезжает на перекресток, поворачивающий направо, с главной или со второстепенной. Тот кто поворачивает налево должен просто всегда пропускать всех кто едет по встречке прямо и всех кто поворачивает направо. Зеленый вообще должен был стоять и ждать, когда синий повернет направо и займет любую понравившуюся ему полосу.

Сообщение отредактировал Высокая культура: 01.08.2018, 10:39:34

[joinix79]

Включаяя левый поворотник и поворачивая на кольце направо, вы нарушаете правила и любой ЖолПол вас за это может оштрафовать. Левый поворотник нужно включать только если вы хотите перестроится на левую полосу на кольце или просто сигнализируете, что движетесь по кольцу дальше. Правилами не запрещено включив левый поворотник никуда не повернуть. А вот включив левый поворотник и повернув направо, выехав на кольцо вы нарушаете ПДД. А так на кольце всегда работает только правый поворотник, левым можно обозначить только свое желание перестроиться влево или просто дальше ехать по кольцу.

Пронесло.. не крякали, стояли несколько раз при проезде Сейфулинна - Рыскулова за спиной.

Сообщение отредактировал joinix79: 01.08.2018, 10:40:24

[k0t]

сначала те, кто на зеленый разьедутся между собой и только после этого очередь того, кто с "уступи дорогу".

А вот это разве прописано в ПДД? 

[Natella]

 

А потому, что ДТП произойдет не на перекрестке, а на первой полосе дороги, то есть выехав на перекресток и зеленый и синий успешно завершили свой маневр поворота, но попытались занять одну и ту же первую полосу. А правило 8.10 отдает приоритет синему, так как он находится справа. Более того зеленый, делающий левый поворот, всегда должен пропускать синего, делающего правый ПДД 13.5.
 
 
13.5. При повороте налево или развороте по разрешающему сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо, в том числе и въезжающих на перекресток в соответствии с пунктом 5.6 Правил. Таким же правилом обязаны руководствоваться между собой водители трамваев.
 
То есть зеленый и по ПДД 13.5 и по ПДД 8.10 должен уступить дорогу синему, а то что синий вьезжает на перекресток с второстепенной полосы вообще никакого значения не имеет, так как у синего нет никаких помех для вьезда на перекресток.

Тут соглашусь, судя по картинке синий выедет на перекресток не создав помех.

 

а если они стукнуться? значит все так создаст помеху?

[k0t]

Правый поворотник при въезде на кольцо и при съезде с кольца ОБЯЗАТЕЛЕН, любой патрульный ЖолПол вас за это нарушение обязательно остановит и так или иначе, но оштрафует.

Любому ЖолПолу я обосную невключенный поворотник при въезде на кольцо пунктом 8.2 Подача сигнала указателями поворота или рукой производится не вводя в заблуждение других участников движения.

[Natella]

 

сначала те, кто на зеленый разьедутся между собой и только после этого очередь того, кто с "уступи дорогу".

А вот это разве прописано в ПДД? 

 

как-то да, прописано: 2.4 «Уступите дорогу». Водитель уступает дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 - по главной.

[k0t]

 

 

сначала те, кто на зеленый разьедутся между собой и только после этого очередь того, кто с "уступи дорогу".

А вот это разве прописано в ПДД? 

 

как-то да, прописано: 2.4 «Уступите дорогу». Водитель уступает дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 - по главной.

 

Все правильно, но в данном случае это не делает светофор главнее знака. Для синего светофор не существует, он его не видит и может выезжать на любой свет. Представьте ту же ситуацию, но с неработающим светофором. Кто кому будет уступать?

[Natella]

 

 

 

сначала те, кто на зеленый разьедутся между собой и только после этого очередь того, кто с "уступи дорогу".

А вот это разве прописано в ПДД? 

 

как-то да, прописано: 2.4 «Уступите дорогу». Водитель уступает дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 - по главной.

 

Все правильно, но в данном случае это не делает светофор главнее знака. Для синего светофор не существует, он его не видит и может выезжать на любой свет. Представьте ту же ситуацию, но с неработающим светофором. Кто кому будет уступать?

 

как это не делает светофор главнее знака? это регулируем перекресток. Кто движется в направлении разрешающего сигнала светофора, у него преимущество проезда перекрестка. Если отключить светофор в любом случае будут уступать тот, у кого знак "уступи дорог", т.е. синий

Сообщение отредактировал Natella: 01.08.2018, 12:09:18

[k0t]

 

Все правильно, но в данном случае это не делает светофор главнее знака. Для синего светофор не существует, он его не видит и может выезжать на любой свет. Представьте ту же ситуацию, но с неработающим светофором. Кто кому будет уступать?

в любом случае будут уступать тот, у кого знак "уступи дорог", т.е. синий

 

У зеленого точно такой же знак, посмотрите внимательнее

[k0t]

как это не делает светофор главнее знака?

Еще раз, синий не видит ни светофара, ни цвета, которым он светит. Для него светофора не существует. И как в таком случае светофор главнее знака?

Для зеленого -да, светофор главнее. Но не для синего. 

[Armand]

ще раз, синий не видит ни светофара, ни цвета, которым он светит. Для него светофора не существует. И как в таком случае светофор главнее знака? Для зеленого -да, светофор главнее. Но не для синего. 

 

согласен. синий также не знает, какой знак висит зеленому. может, это погнутый знак "главная дорога".

зеленому висит знак и светофор, который главнее ему. вот он и едет на зеленый.

 

но вот синему висит четкий и понятный знак "уступи дорогу". вот он и должен уступать.

Сообщение отредактировал Armand: 01.08.2018, 13:57:15

[k0t]

зеленому висит знак и светофор, который главнее ему. вот он и едет на зеленый.   но вот синему висит четкий и понятный знак "уступи дорогу". вот он и должен уступать.

А если светофор перестанет работать? 

[Armand]

зеленому висит знак и светофор, который главнее ему. вот он и едет на зеленый. но вот синему висит четкий и понятный знак "уступи дорогу". вот он и должен уступать.

А если светофор перестанет работать?

тогда будет руководствоваться знаком. но это синего никак не должно касаться.

Отправлено с моего G8441 через Tapatalk

[k0t]

тогда будет руководствоваться знаком

 

Ну так все же, руководствуясь знаком при неработающем светофоре, он должен синего пропустить или нет?

[Armand]

Ну так все же, руководствуясь знаком при неработающем светофоре, он должен синего пропустить или нет?

 

при неработающем - должен. только синий тоже должен, у него такой же знак висит, а какой висит у зеленого он не знает, не знает также работает светофор или нет.

ну и "помехой справа" синий руководствоваться никак не может, он-то не знает, что за знак висит у зеленого. такие дела. 

Так что они друг другу должны уступить.

 

В случае ДТП при неработающем светофоре тут галимая обоюдка должна быть, имхо.

Сообщение отредактировал Armand: 01.08.2018, 14:26:16

[k0t]

В случае ДТП при неработающем светофоре тут галимая обоюдка должна быть, имхо.

Подведем итог:

1. Светофор  работает. В случае ДТП виноват синий

2. Светофор не работает. В случае ДТП обоюдка

Вам не кажется это странным ,что в зависимости от работоспособности светофора, о существовании которого синий может даже не знать, зависит степень его вины в ДТП?

[Armand]

Подведем итог: 1. Светофор  работает. В случае ДТП виноват синий 2. Светофор не работает. В случае ДТП обоюдка Вам не кажется это странным ,что в зависимости от работоспособности светофора, о существовании которого синий может даже не знать, зависит степень его вины в ДТП?

 

я хз, это пусть судья решает что-как.

мы как-то удалились от темы.

картинка вполне конкретна - знаки висят, светофор работает.

синий не уступает, потому что его не волнует, что там висит у зеленого - главное, ему горит разрешающий сигнал светофора.

А зеленый обязан уступить в любом случае, потому что у него есть знак; про сфетофор и знаки синего ему ничего неизвестно. вот он и уступает.

 

Все однозначно, по-моему.

[AtSm]

 

ще раз, синий не видит ни светофара, ни цвета, которым он светит. Для него светофора не существует. И как в таком случае светофор главнее знака? Для зеленого -да, светофор главнее. Но не для синего. 

 

согласен. синий также не знает, какой знак висит зеленому. может, это погнутый знак "главная дорога".

зеленому висит знак и светофор, который главнее ему. вот он и едет на зеленый.

 

но вот синему висит четкий и понятный знак "уступи дорогу". вот он и должен уступать.

 

Зеленый свет только разрешает движение, но не дает в данном случае преимущества перед синим. Есть пункт 13.5 который должен соблюдать зеленый.

В данном случае тут проблема в организации дорожного движения. Такого в идеале быть не должно.

Мне кажется, при дтп тут по любому будет обоюдка. Либо, они подают в суд на дорожную службу за такую тупую организацию дорожного движения...

Сообщение отредактировал AtSm: 01.08.2018, 15:07:41