Сообщений в теме: 5014

[Мортиша Аддамс]

А вы откуда знаете, что он объективно прав? Человек не бывает прав объективно, все что человек говорит, это его субъективное мнение.  Каждый в своем деле, должен быть профессионалом, это касается и начальника и подчиненного.

Если чел не соблюдает должностные инструкции, не выполняет свой проф обязанности, или не соблюдает ТБ или даже не соблюдает рабочий дресс код - это касательно проф сферы. Здесь точно ничего субъективного - все озвучено и прописано и все ознакомлены.

Если в человеческих отношениях человек ведет себя неправильно, например пренебрегает обязанностями по отнош к родителям , детям... да много причин может быть для критики, когда она верна и нужна. 

Не то, это что?! Что мне не нравится?! Опять таки, и в семейной жизни другим людям нужно уметь при подносить свою точку зрения правильно. Критика, это навязывание и осуждение. Я не делаю замечаний, ни манипулирую, не шантажирую. Я знаю, как должно быть правильно с точки зрения психологии. А не с точки зрения, как думают все. Я считаю критиковать, никто, никого не имеет право. 

Критика не всегда осуждение и навязывание - это высказывание своей точки зрения, неодобрительной да, у чел есть такое право по отношению к другим, особенно к близким или подчиненным. Это не оскорбление и тем боле не шантаж и манипуляции. 

 

Мне кажется ваше резко негативное отношение к критике идет от неправильного понимания что  это такое вообще.... или вы решили , что вы безупречны, а это вообще капец.

Сообщение отредактировал Мортиша Аддамс: 18.12.2015, 16:06:28

[Elizaveta1988]

 

Если это не является его профессией, работой. Например литературный критик.

 

 

 

Вот вам краткая вводная..)

 

Вы открываете свою фирму.

И вам, разумеется, нужен свой логотип.

Вы идёте к дизайнеру, пишете ему техзадание, и спустя оговоренные сроки приходите посмотреть на результат его работы.

Приходите, и видите, что его вариант вас не устраивает.

 

Теперь вопросы:

Какова ваша реакция?

Вы согласны, что любой ваш отказ принять работу будет критикой?

 

Знаете в менеджменте есть такой раздел, умение давать задания. То есть если вы действительно учитесь на управленца, то вас учат правильно доносить до сотрудника, что вы от него хотите.

И когда вы видите, что работу сделали не так, как вы дали задание. Прежде всего нужно понять, а так ли вы задание дали. Правильно ли. 

Это ошибка людей в общении в любой сфере жизни, мы начинаем винить всех вокруг кроме самих себя.

Бес спорно, есть нерадивые сотрудники. Но, работа в любой компании должна быть документально аргументирована, должны быть четкие алгоритмы, четкие аргументированные оценки. Должны быть чек листы.

Управленец, который умеет правильно выдавать задания, который умеет правильно доносить свои требования к выполнению работы, зачастую не страдает от таких казусов, как вы описали выше.

[M.D. House]

Знаете в менеджменте есть такой раздел, умение давать задания. То есть если вы действительно учитесь на управленца, то вас учат правильно доносить до сотрудника, что вы от него хотите.

 

И когда вы видите, что работу сделали не так, как вы дали задание. Прежде всего нужно понять, а так ли вы задание дали. Правильно ли. 

Это ошибка людей в общении в любой сфере жизни, мы начинаем винить всех вокруг кроме самих себя.

Бес спорно, есть нерадивые сотрудники. Но, работа в любой компании должна быть документально аргументирована, должны быть четкие алгоритмы, четкие аргументированные оценки. Должны быть чек листы.

Управленец, который умеет правильно выдавать задания, который умеет правильно доносить свои требования к выполнению работы, зачастую не страдает от таких казусов, как вы описали выше.

 

 

Ничуть не желая вас задеть, должен сказать, что ваши ответы наводят меня на мысль, что вы оперируете исключительно теорией..)

[Б@рмалей]

 

 

И воспринимать критику от такого начальника во многих случаях, не будут.

Точно время пошло далеко вперед и воспринимать будут и проглатывать и "есть сер" говорить

 

 

То что вы говорите, это рабовладельческий строй. Если у человека есть опыт работы, способности к саморазвитию, чувство собственного достоинства, образование, жизненные достижения, этот человек ничего проглатывать не будет.

 

Будет проглатывать еще как будет, и много такого в жизни видел и совершенно на разных уровнях

допустим я критикую работу продавца бумажки нет у меня что я пупер продавец критик, но мне не нравится ее работа

я могу критиковать своего подчиненного за его работу, за то что он во время не подошел и не переспросил у меня, и теперь сроки в два раза сильнее горят, а за его косяк, буду я проглатывать критику от своего руководства, за то что не справился в срок мой отдел, и это моя вина согласен и проглачу я, и косячник мои натации и критики проглотит от меня

жизнь пляха муха

[M.D. House]

Почему женщины - это не шовинизм, просто про мужчин мне и так всё понятно, да и менее интересно, сами понимаете - говоря, что люди не меняются, каждый раз выбирая мужчину и видя в нём негативные личные качества, надеются, что смогут его перевоспитать?..)

[Elizaveta1988]

 

А вы откуда знаете, что он объективно прав? Человек не бывает прав объективно, все что человек говорит, это его субъективное мнение.  Каждый в своем деле, должен быть профессионалом, это касается и начальника и подчиненного.

Если чел не соблюдает должностные инструкции, не выполняет свой проф обязанности, или не соблюдает ТБ или даже не соблюдает рабочий дресс код - это касательно проф сферы. Здесь точно ничего субъективного - все озвучено и прописано и все ознакомлены.

Если в человеческих отношениях человек ведет себя неправильно, например пренебрегает обязанностями по отнош к родителям , детям... да много причин может быть для критики, когда она верна и нужна. 

Не то, это что?! Что мне не нравится?! Опять таки, и в семейной жизни другим людям нужно уметь при подносить свою точку зрения правильно. Критика, это навязывание и осуждение. Я не делаю замечаний, ни манипулирую, не шантажирую. Я знаю, как должно быть правильно с точки зрения психологии. А не с точки зрения, как думают все. Я считаю критиковать, никто, никого не имеет право. 

Критика не всегда осуждение и навязывание - это высказывание своей точки зрения, неодобрительной да, у чел есть такое право по отношению к другим, особенно к близким или подчиненным. Это не оскорбление и тем боле не шантаж и манипуляции. 

 

Мне кажется ваше резко негативное отношение к критике идет от неправильного понимания что  это такое вообще.... или вы решили , что вы безупречны, а это вообще капец.

 

Вы изучали психологию отношений? Психологию семейных отношений? Психологию социальную, общественную? Вы вообще с таким понятием как субъективная оценка с психологической точки зрения знакомы? Что такое манипулирование? Что такое прямые, перекрестные и игровые коммуникации? Вы знаете, что мы все друг другом манипулируем? Я вами, вы мной? Ваше оценочное суждение не является истиной. Прежде, чем рассуждать на тему, что такое манипулирование, вы должны хотя бы раз открыть книгу по общей психологии. И тогда вы меня поймете. Я бизнес-тренер, я практический психолог! Это моя профессия, это моя суть, это моя жизнь. Я знаю, как с именно с научной точки зрения, должен выглядить правильный управленец.  То, как рассуждаете вы о критики, и если вы допускаете, что бы ваш начальник вас критиковал, это как раз таки ваш капец, как перспективного сотрудника.

[Elizaveta1988]

 

Знаете в менеджменте есть такой раздел, умение давать задания. То есть если вы действительно учитесь на управленца, то вас учат правильно доносить до сотрудника, что вы от него хотите.

 

И когда вы видите, что работу сделали не так, как вы дали задание. Прежде всего нужно понять, а так ли вы задание дали. Правильно ли. 

Это ошибка людей в общении в любой сфере жизни, мы начинаем винить всех вокруг кроме самих себя.

Бес спорно, есть нерадивые сотрудники. Но, работа в любой компании должна быть документально аргументирована, должны быть четкие алгоритмы, четкие аргументированные оценки. Должны быть чек листы.

Управленец, который умеет правильно выдавать задания, который умеет правильно доносить свои требования к выполнению работы, зачастую не страдает от таких казусов, как вы описали выше.

 

 

Ничуть не желая вас задеть, должен сказать, что ваши ответы наводят меня на мысль, что вы оперируете исключительно теорией..)

 

Конечно, я как человек, стремящийся быть профессионалом, не хочу быть субъективной. Именно поэтому оперирую именно объективной научной психологической теорией.

[M.D. House]

Вы изучали психологию отношений? Психологию семейных отношений? Психологию социальную, общественную? Вы вообще с таким понятием как субъективная оценка с психологической точки зрения знакомы? Что такое манипулирование? Что такое прямые, перекрестные и игровые коммуникации? Вы знаете, что мы все друг другом манипулируем? Я вами, вы мной? Ваше оценочное суждение не является истиной. Прежде, чем рассуждать на тему, что такое манипулирование, вы должны хотя бы раз открыть книгу по общей психологии. И тогда вы меня поймете. Я бизнес-тренер, я практический психолог! Это моя профессия, это моя суть, это моя жизнь. Я знаю, как с именно с научной точки зрения, должен выглядить правильный управленец.  То, как рассуждаете вы о критики, и если вы допускаете, что бы ваш начальник вас критиковал, это как раз таки ваш капец, как перспективного сотрудника.

 

 

 

Контакты (ФИО, ссылка на сайт) озвучите?..)

[Б@рмалей]

 

Знаете в менеджменте есть такой раздел, умение давать задания. То есть если вы действительно учитесь на управленца, то вас учат правильно доносить до сотрудника, что вы от него хотите.

 

А по мне так если я начальника а то дуб не догоняет что я от него хочу, мне легче найти более смышленного подчиненного который поймет, ну и тут засада от того что люди выше тебя говорят, вот этот парнишка хороший возьми научи его

[Elizaveta1988]

 

 

 

И воспринимать критику от такого начальника во многих случаях, не будут.

Точно время пошло далеко вперед и воспринимать будут и проглатывать и "есть сер" говорить

 

 

То что вы говорите, это рабовладельческий строй. Если у человека есть опыт работы, способности к саморазвитию, чувство собственного достоинства, образование, жизненные достижения, этот человек ничего проглатывать не будет.

 

Будет проглатывать еще как будет, и много такого в жизни видел и совершенно на разных уровнях

допустим я критикую работу продавца бумажки нет у меня что я пупер продавец критик, но мне не нравится ее работа

я могу критиковать своего подчиненного за его работу, за то что он во время не подошел и не переспросил у меня, и теперь сроки в два раза сильнее горят, а за его косяк, буду я проглатывать критику от своего руководства, за то что не справился в срок мой отдел, и это моя вина согласен и проглачу я, и косячник мои натации и критики проглотит от меня

жизнь пляха муха

 

Могу прокомментировать, только и только с точки зрения  теории. Если вы хотите, что бы ваш сотрудник выполнял и не переспрашивал, учитесь правильно давать задания. Учитесь быть правильным управленцем. Учитесь радеть за своих сотрудников, учитесь создавать команду. Сейчас столько курсов и тренингов по менеджменту, и то что вы не знаете, не освобождает вас от ответственности. Всему в жизни нужно учится и управлению людьми, тоже. Нужно помнить, что вы человек и ваш сотрудник тоже человек, со своими мыслями, стремлениями, желаниями, со своими индивидуальными способностями. Если бы было, все так просто, как вы говорите, не изучался бы такой вопрос, как психология управления. Нужно быть профессионалом.

[Elizaveta1988]

 

Вы изучали психологию отношений? Психологию семейных отношений? Психологию социальную, общественную? Вы вообще с таким понятием как субъективная оценка с психологической точки зрения знакомы? Что такое манипулирование? Что такое прямые, перекрестные и игровые коммуникации? Вы знаете, что мы все друг другом манипулируем? Я вами, вы мной? Ваше оценочное суждение не является истиной. Прежде, чем рассуждать на тему, что такое манипулирование, вы должны хотя бы раз открыть книгу по общей психологии. И тогда вы меня поймете. Я бизнес-тренер, я практический психолог! Это моя профессия, это моя суть, это моя жизнь. Я знаю, как с именно с научной точки зрения, должен выглядить правильный управленец.  То, как рассуждаете вы о критики, и если вы допускаете, что бы ваш начальник вас критиковал, это как раз таки ваш капец, как перспективного сотрудника.

 

 

 

Контакты (ФИО, ссылка на сайт) озвучите?..)

 

Зачем? Я здесь как обычный пользователь. И то, что вы просите озвучить, это реклама. А здесь, она мне не нужна. 

[M.D. House]

Зачем? Я здесь как обычный пользователь. И то, что вы просите озвучить, это реклама. А здесь, она мне не нужна. 

 

 

 

Смеюсь.

[Elizaveta1988]

Почему женщины - это не шовинизм, просто про мужчин мне и так всё понятно, да и менее интересно, сами понимаете - говоря, что люди не меняются, каждый раз выбирая мужчину и видя в нём негативные личные качества, надеются, что смогут его перевоспитать?..)

В таком ключе, это психологическая проблема. Причины такого отношения женщин, разные. Но сводятся к одному, личностное превосходство и получение благодарности, самоутверждение.

[Elizaveta1988]

 

Если это не является его профессией, работой. Например литературный критик. Но этот человек прежде всего учится критиковать, критиковать правильно, у него документ есть, диплом, который позволяет ему сказать, да я литературный критик.

 

Опять таки в школе в ВУЗЕ вам преподаватель может поставить оценку, за знание того или иного предмета. Но он может поставить вам оценку только за знание того предмета,в  котором он профи. И у него есть на это документ.

Еще раз вам повторюсь, предмет менеджмент организации учит управленца правильно делать замечания в правильном месте. Критиковать менеджер, согласно ПРАВИЛАМ не имеет право. 

 

 

Простите, а чем по-вашему отличается "делать замечания" от "критиковать"?..)

 

Я же уже выше писала. Критиковать - это поставить оценку, ну грубо говоря, ты дурак, неправильно сделал. Замечание - это сказать как нужно правильно сделать, то есть, к примеру посчитать текучесть персонала, прослушать, как сделали задание, четко по пунктам и указать, без личностных оценок, какой пункт выполнен не верно и как его нужно сделать.

[M.D. House]

В таком ключе, это психологическая проблема. Причины такого отношения женщин, разные. Но сводятся к одному, личностное превосходство и получение благодарности, самоутверждение.

 

 

Это вы, полагаю, про последнюю часть вопроса?..)

А что движет женщинами, утверждающими, что люди не меняются?..)

[Elizaveta1988]

 

Зачем? Я здесь как обычный пользователь. И то, что вы просите озвучить, это реклама. А здесь, она мне не нужна. 

 

 

 

Смеюсь.

 

Смех продлевает жизнь. На здоровье)

[M.D. House]

Я же уже выше писала. Критиковать - это поставить оценку, ну грубо говоря, ты дурак, неправильно сделал. Замечание - это сказать как нужно правильно сделать, то есть, к примеру посчитать текучесть персонала, прослушать, как сделали задание, четко по пунктам и указать, без личностных оценок, какой пункт выполнен не верно и как его нужно сделать.

 

 

 

Пока жду ответа по работе, потрындю еще..)

 

А вы уже практикующий бизнес-тренер?

[Elizaveta1988]

 

В таком ключе, это психологическая проблема. Причины такого отношения женщин, разные. Но сводятся к одному, личностное превосходство и получение благодарности, самоутверждение.

 

 

Это вы, полагаю, про последнюю часть вопроса?..)

А что движет женщинами, утверждающими, что люди не меняются?..)

 

Отсутствие знаний, опыта жизненного. Где то неуверенность в себе. 

[M.D. House]

Отсутствие знаний, опыта жизненного. Где то неуверенность в себе. 

 

 

 

Ну так выходит, что 99,9% женщин попадает под ваш диагноз..)

[Мортиша Аддамс]

Вы изучали психологию отношений? Психологию семейных отношений? Психологию социальную, общественную? Вы вообще с таким понятием как субъективная оценка с психологической точки зрения знакомы? Что такое манипулирование? Что такое прямые, перекрестные и игровые коммуникации? Вы знаете, что мы все друг другом манипулируем? Я вами, вы мной? Ваше оценочное суждение не является истиной. Прежде, чем рассуждать на тему, что такое манипулирование, вы должны хотя бы раз открыть книгу по общей психологии. И тогда вы меня поймете. Я бизнес-тренер, я практический психолог! Это моя профессия, это моя суть, это моя жизнь. Я знаю, как с именно с научной точки зрения, должен выглядить правильный управленец.  То, как рассуждаете вы о критики, и если вы допускаете, что бы ваш начальник вас критиковал, это как раз таки ваш капец, как перспективного сотрудника.

Да я допускаю критику в мой адрес и сама критикую, если сочту нужным и позволительным. 

Если я накосячу мой начальник по головке не погладит и вас тоже... или вы начнете втирать ему , что " с научной точки зрения он ведет себя совершенно непрофессионально, и если бы он умел доносить свою точку зрения правильно с ним бы не случилось такого казуса" .