Сообщений в теме: 365

[Dima-Dallas]

 

На этой неделе видел вахов на КЖ. Пока вроде мирные, но оптимизма не добавляет.

 по каким признакам определили,что вахи?

 

Борода, короткие штаны, говорят х.з. на арабском что-ли.

[Boris]

В горах близ Алматы обнаружено тело человека. Информацию подтвердил официальный представитель Комитета по ЧС МВД РК Руслан Иманкулов, передает МИА Казинформ.

 

«3 августа на Талгарском перевале спасатели горно-лыжного курорта «Чимбулак» (7 человек и 1 единица техники) Республиканского оперативно-спасательного отряда (8 человек и 1 единица техники) обнаружили тело мужчины, 1970 г.р., который при спуске с пика «Школьник» сорвался и скончался на месте», - рассказал Руслан Иманкулов.

 

Автор: Данияр Дауталиев

[Boris]

Так то пик Школьник и Талгарский перевал нифига не рядом...

 

 

Сообщение отредактировал Boris: 04.08.2016, 10:40:02

[Jangali]

Видимо, чиновник не правильно выразился, для него, что Талгарский перевал, что пик Школьник, наверно одно и тоже. И на сайте, куда ведет ссылка на трагическую новость, зачем то вставили фото не наших гор, а кажется Кавказских.

[Unforgivable sinner]

Посмотрел в сети какие еще растения могут вызывать ожоги и сделал вывод, что у нас таких растений минимум 6.

 

 

В наших горах в основном купиной неопалимой (ясенец) народ жгется (руки ноги), она еще такой эфирный запах источает, типа как легкий запах бензина. Нюхать прижимая к носу точно не надо - морда лица будет как в фильмах ужасов причем дней 5-7.

[≈777≈]

По-моему, назрела необходимость установки кабинета за счет Акимата, где любой выезжающий в горы, мог бы получить бесплатный инструктаж, памятку, платный горячий чай зимой, рацию напрокат, а также записаться в журнал (ФИО, моб.телефон). Обращение (см.ниже) отправил Акиму. Если будет ответ, сообщу об этом в этой теме.

 

Акиму г. Алматы

Байбеку Бауыржану Кыдырғалиұлы
 

 

«09» августа 2016 г.

Заявление

Уважаемый Бауыржан Кыдыргалиулы,

Как Вы знаете, участились случаи гибели и травматизма как иностранных, так и отечественных туристов в горах близ г.Алматы. Акимат имеет все возможности свести к минимуму такие случаи и/или, по крайней мере, предупреждать туристов о серьезности и опасности нахождения в горах, где нередки снежные лавины, оползни, сели, землетрясения, резкое изменение погодных условий, ураганы, а также нападения с целью наживы и ограбления. Предлагаю основать теплый кабинет, работающий круглогодично (желательно прямо возле остановки Абая/Достык, откуда вся молодежь едет на автобусе до Медео), где любой желающий мог бы абсолютно бесплатно получить инструктаж как себя вести и как выжить в горах, на скалах, у водопадов, в условиях резкого ухудшения погодных условий в горах, а также памятку на трех языках с номерами дозвона до спасательных служб, один отряд (5 человек) которых передислоцировать в район Медео на постоянную основу. Также необходимо записывать номера телефонов и маршрут следования для связи на случай чрезвычайной ситуации. Дело в том, что иногда иностранные туристы идут в одиночку и у них тут нет никого, кто справился бы о них где они находятся в данный момент, куда отправились и на какой период времени. Также предлагаю оснастить этот кабинет оснастить весами для взвешивания рюкзака, тонометром и современными термометрами чтобы ДО поездки любой мог проверить базовые параметры своего здоровья и хорошенько подумал стоит ли ему подниматься  в горы в состоянии повышенной температуры или повышенного/пониженного давления. Понимаю, что поставить там еще и медика будет затратным для бюджета акимата, но эти приборы не так дороги, и достаточно одного человека, который бы предлагал произвести эти медицинские замеры, предлагал бы памятку, а также оставлять свои данные в журнале и проводить инструктаж. Конечно, это определенные затраты – оборудовать кабинет на остановке наподобие офисов Каспий банка в прошлом, который на каждой остановке их делал, гонясь за прибылью, зарплата такого работника, печатание материалов инструктажа и памяток, но что может быть ценней жизни наших граждан и гостей столицы?? Более того, гибель иностранных туристов у нас в горах никак не делает хорошей репутации нашему городу. Считаю, наша задача это сделать все, чтобы исключить такие случаи в дальнейшем, и привлекать больше туристов с цивилизованным предупреждением в таких кабинетах

Этот кабинет (продублировать на маршруте гондольной дороги Медео-Шымбулак) и отряд спасателей могли бы спасти многих, кто ушел в горы и не вернулся. Это насущно, важно, крайне необходимо и очень надеюсь, что акимат прислушается к моему неравнодушному предложению!

Спасибо! Благодарю за сотрудничество.

С уважением,

ХХХХХХХХХХХХ

p.s. Зимой рано утром на этой остановке иногда приходится стоять очень долго, ожидая автобус. В этом кабинете можно было бы организовывать платный или бесплатный горячий чай и бутерброды для ожидающих автобуса на Медео/Шымбулак. Людям необходима забота и проявление внимательности. Одними горами завлекать туристов и зарабатывать на них – не очень дальновидно. Также есть идея сдавать в прокат рации под залог паспорта в этом самом кабинете и на этом даже немного зарабатывать.

[Boris]

какая-то утопия, а не заявление ((

[tabx5]

какая-то утопия, а не заявление ((

Согласен. Каждый идущий в горы должен сам осознавать все факторы риска и, в большей степени, рассчитывать только на себя. Вы бы лучше написали про незаконные развороты туристов пограничниками и другой беспредел. А ваше заявление, даже для уровня Европы, наивно.

Без обид...

[≈777≈]

вы это лучше не мне, а родственникам погибших у нас в горах иностранных туристов в лицо скажите, прямо в глаза, умники.

[Boris]

Что сказать родственникам? Что у нас такого никогда скорее всего не будет? Не вопрос. У нас тут не знают, какой еще запрет ввести, чтобы денег побольше срубить, а вы о кабинетах с бесплатным чаем рассуждаете. Последний погибший иностранец был насколько я в курсе, альпинистом, и погиб на маршруте скальном, а не от голода и холода на остановке. Не те проблемы волнуют вас, не те...

[С Луны свалился]

вы это лучше не мне, а родственникам погибших у нас в горах иностранных туристов в лицо скажите, прямо в глаза, умники.

Реально утопия!

Посмотрит Байбек на это заявление и к чертям закроет все проходы к горам. 

 

У нас смытый мост через речку перекинуть не могут, а Вы тут такое просите.

Сообщение отредактировал С Луны свалился: 10.08.2016, 00:32:49

[Dima-Dallas]

Смешные вы, бесплатный чай им подавай. Скажите спасибо что вас пока условно-бесплатно в горы пускают. Скоро как в 90-е будет, когда с туристов везде пытались за проход деньги собирать. Год назад в Кимасаре пытались плату за проход ввести, народ бучу поднял, отменили. Во многих местах сейчас проход платный.

[DSG]

Калечатся и гибнут в основном по глупости и из-за незнания элементарных правил техники безопасности в горах.

[Boris]

 

5 августа Ильдар Галиев и Татьяна Рыжева ушли в горы, не известно по какому маршруту. Должны были вернуться в воскресенье. Никаких вестей от них до сих пор нет. Телефоны отключены.

Если у кого-нибудь есть какая-нибудь информация, пишите. Может кто-нибудь их видел в горах. Если есть информация, звоните на 87772831647 – это номер отца Ильдара.

 

 

На фб увидел

[professordub]

 

 

5 августа Ильдар Галиев и Татьяна Рыжева ушли в горы, не известно по какому маршруту. Должны были вернуться в воскресенье. Никаких вестей от них до сих пор нет. Телефоны отключены.

Если у кого-нибудь есть какая-нибудь информация, пишите. Может кто-нибудь их видел в горах. Если есть информация, звоните на 87772831647 – это номер отца Ильдара.

 

 

На фб увидел

 

Тут уже нужно быть настроенным пессимистично...

[Boris]

может киргизские погранцы поймали и отвезли к себе?

[professordub]

 

 

 

5 августа Ильдар Галиев и Татьяна Рыжева ушли в горы, не известно по какому маршруту. Должны были вернуться в воскресенье. Никаких вестей от них до сих пор нет. Телефоны отключены.

Если у кого-нибудь есть какая-нибудь информация, пишите. Может кто-нибудь их видел в горах. Если есть информация, звоните на 87772831647 – это номер отца Ильдара.

 

 

На фб увидел

 

Тут уже нужно быть настроенным пессимистично...

 

Нашлись.

[ASolo]

Плохо, что "неизвестно по какому маршруту", неизвестно с каким снаряжением и уровнем подготовки, и какие были планы (подышать воздухом, или спортивные цели).
Когда-то давно у нашей сотрудницы ушел погулять в горы пожилой отец. На один день и совсем без вещей. Но сказал куда пошел. Домой не вернулся ни к вечеру ни на следующий день.
Мы собрали народ, облазили всю предполагаемую местность, и ничего не нашли.
А он вернулся только через неделю - ушел через несколько ущелий, наткнулся на лесника и остановился у него пожить. Но он был из туристов старой закалки, чувствовал себя в горах как дома.

Пока писал - уже нашлись
Ну и хорошо!

Сообщение отредактировал ASolo: 10.08.2016, 13:28:26

[ASolo]

А по поводу предложения 777, хорошо что человек беспокоится, но вот опыта чтобы предложить хорошие решения проблемы видимо не хватает.
Раньше при Союзе была КСС - контрольно-спасательная служба, которая как раз должна была почти всё это обеспечивать. Насколько она была эффективной, это другой вопрос.
Но через нее проходила вся статистика несчастных случаев в походах. Это был материал, на основании которого можно было предложить что-то существенное.
Как что произошло, при каких сопутствующих условиях, при какой подготовке участников, какое состояние группы было в момент аварии, какие действия привели к происшествию, что делалось правильно, а что нет и т.д.
Но тогда ходили в горы совсем не так как сейчас. Было множество турбаз и альп-лагерей (цена путевки на одну смену - 38 руб), где профессионально готовили всем необходимым навыкам.
Правда это больше напоминало армейскую организацию с порядком и дисциплиной. Мне самому не всё в этом нравилось. Но это было надёжно.
Молодежи помогали не наступить на множество граблей, прежде чем отпустить в самостоятельное плавание.
Сейчас этого нет. А молодежи без опыта хочется самим получить этот опыт, без посторонних подсказок.
Иногда это заканчивается трагически. И не только в горах.
Но такая молодежь никогда не будет "просвещаться" на автобусных остановках, так как считает это ниже своего достоинства, считает что всё знает лучше.
Пока не попадет в сложную ситуацию. Я сам был таким.
Но зато сколько ярких впечатлений оставляют такие ситуации, а приобретаемый опыт ни сравним ни с какими лекциями.
Если их не будет, то и вспомнить будет толком нечего, среди серых будней прожитой жизни.
Каждый имеет право на ошибку.
Опытом делиться нужно, но ненавязчиво. Никто не сможет научить человека, пока он сам не захочет научиться.

[Альтурист]

Если о чём и просить акимат, так это о том, чтобы не закрывались имеющиеся тропы,маршруты и проходы в горах. Все эти закрытия(погранцы, захват, тупой запрет и пр.) прямо ведут к созданию почвы для возникновения несчастных случаев. Ведь туристы хотят(и имеют право) в горы и их не остановить никакими запретами. Карабкаясь к излюбленным местам обходными путями гораздо сложнее обеспечить возможность безопасного прохода к цели.

 

Из серии нововведений, считаю, что в имеющихся условиях надо создавать электронную контрольно-спасательную службу, привязанную к имеющейся спасательной службе. Это должен быть сайт, где каждый уходящий в горы обязан регистрироваться с указанием даты, пути маршрута и времени возвращения. Не зарегистрировался - наказание. Отклонился от обозначенного маршрута или даты - наказание. Не отметился вернувшись - суровое наказание. Это всего лишь набросок. Само собой при реальном создании подобной службы будут продуманы все нюансы и детали претворения в жизнь.