MODERATORIAL
что-то я не припомню христианских выходцев из экс-ссср, убивающих французких журналистов, режущих английских военных по среди улицы или собирающих пожертвования на джихад. самое глупое, было напринимать "все это", а теперь с ним героически бороться.Во многих европейских странах бОльшая часть населения не воспринимает мусульман и выходцев из арабских стран за полноценных сограждан. Самое глупое, что такое же мировоззрение даже у выходцев из экс-СССР - они почему-то считают себя "более французами", чем тот же выходец из французского Алжира.
Допускаю, что такое же мнение и у руководства этих стран.
честно. посмотрела вчера карикатуры и даже перевела))). в чем мерзость то???)))Включая мерзость типа карикатур почивших "журналистов".
Сообщение отредактировал Холодное Безмолвие: 17.01.2015, 17:19:05
Практика показывает несколько иную картину
Свою хотелку, тролль и либерал, демонстрируй куратору из Госдепартамента или тебя через, посредников, через Саудовскую Аравию спонсируют?
Если не боязно, то докажи примерами нам же, казахстанцам, где в КЗ есть национальная рознь.
По сабжу:
http://allbel.info/t...nyx-specsluzhb/
Полиция задержала пошутившего об атаке на Charlie Hebdo комика Во Франции задержан комик Дьедонне Мбала Мбала (Dieudonnй M'bala M'bala), пошутивший на своей странице в Facebook о манифестации, посвященной памяти жертв недавних терактов во Франции. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на источник в суде.
это он в разрекламированную свободу слова с дуру поверил. 
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
В доску свой
Во многих европейских странах бОльшая часть населения не воспринимает мусульман и выходцев из арабских стран за полноценных сограждан. Самое глупое, что такое же мировоззрение даже у выходцев из экс-СССР - они почему-то считают себя "более французами", чем тот же выходец из французского Алжира.
"Германия самоликвидируется"
В книге Саррацин описывает последствия, которые, по его мнению, ожидают Германию в результате падения рождаемости, проблематичной иммиграции (в особенности, мусульманской) и растущего необеспеченного и малообразованного слоя населения.
Саррацин в своей книге опирается на реальные факты и статистику. Он утверждает, что мигранты-мусульмане (турки, босняки, арабы Ближнего Востока и Магриба, выходцы из Чёрной Африки) даже во втором и третьем поколении в большинстве своём не могут, да и не хотят интегрироваться в немецкое общество.
Об иммигрантах же из Восточной Европы (Польша, Россия, Венгрия и др.), Южной Европы (в частности, Италии, Испании и Греции), поздних переселенцах и выходцах из азиатских стран (Вьетнам, Китай) Саррацин, напротив, высказался положительно, считая их хоть и не совсем «беспроблемными», но в большинстве готовыми к интеграции. Он приводит статистику, что второе и третье поколение мигрантов из этих стран имеет даже немного больший процент выпускников ВУЗов, чем коренные немцы. Хотя, отмечает, что иммигранты из СНГ имеют большую тягу к учению и ассимилируются относительно просто, а вот славяне-югославы встречают гораздо больше неприятностей. Кроме того, по мнению автора, миграцию из стран Юго-Восточной и Восточной Азии в Германию нужно было бы усилить, но осторожно.
Опираясь на статистику по безработице и преступности, в которых фигурирует много мусульманских мигрантов, Саррацин делает вывод, что население Германии из-за постепенного изменения этнического состава всё более «тупеет», то есть падает его общий интеллектуальный уровень.
У христианина и мусульманина точек соприкосновения, общих ценностей, устремлений и мечтаний гораздо больше, чем у христианина и "обещчеловека", который вовсю проповедует гей-ценности.
как-будто перечисленные вами варианты определяющие и единственно возможные.
они по-моему, имеют место быть, но в действительности они маргинальны, и, лишь, благодаря СМИ кажутся превалирующими. На мой взгляд основную массу в развитой части Европы представляют прагматичные здравомыслящие атеисты и агностики, а почти изжившее себя христианство и его противоположность радикальный либерализм, а также искусственно привнесенный исламский элемент - это тщательно подкармливаемые и пестуемые социальные явления, назначение которых держать Европу в ежовых рукавицах, играть на противоречиях, в зависимости от конъюнктуры.
Фиона, а может быть это был не расизм у ваших знакомых, а знание реальной жизни местных жителей? Может у них были основания так полагать и испугаться за вас?Глаза наших знакомых, когда они увидели всю эту живописную группу, были просто квадратными. Мол, все негры - воры и бандюганы. Что нас могли куда-то завести и ограбить, убить, а им отвечай потом перед кучей общих знакомых. Это был такой апофеоз неприкрытого расизма, что я просто потерялась.
рассматриваю календарь и замечаю вещь, которая меня радует - и грядущий Курбан Айт, и Рождество - выходные.
Сообщение отредактировал ФрейФея: 17.01.2015, 22:48:22
Завсегдатай
Расизм в Италии имеет место быть, вот только он усугублен лицемерной толерантностью.Фиона, а может быть это был не расизм у ваших знакомых, а знание реальной жизни местных жителей? Может у них были основания так полагать и испугаться за вас?
"Германия самоликвидируется"И? Я таких истерических воплей перечитала уже немало. Причем более умно сформулированных. Но тут вопрос в другом - и кто вам доктор? Массовый въезд турков в 60-е годы Германия спокойно пережила. И даже последующее воссоединение семей - пережила. Спокойно переварила и адаптировала эту массу. Да, немецкие турки сохраняют свой язык, религию, традиции - но тем не менее они интегрированы в немецкое общество. А проблемы сейчас именно с новоприбывшими.
Нет, конечно, есть разница, едешь ты в страну работать, для лучшей жизни, хотя и дома в общем-то тоже можно прожить. Или когда ты едешь в страну, которая принимала участие в уничтожении твоей родины, едешь ты выживать и возвращаться тебе просто некуда.
Долгое время страны Европы шли по пути социальности. Пенсии, пособия, программы поддержки - все это пожирало огромную часть бюджетов. Когда денег стало не хватать - ну нельзя все время жить в долг - начали эти соц.пакеты урезать. И тут было принято глупейшее решение - урезать стали в большинстве стран за счет своих родных граждан. Всячески прикармливая всевозможных эмигрантов. Так что расслоение на обиженных своих и зажравшихся чужих было совершенно логичным.
как-будто перечисленные вами варианты определяющие и единственно возможные. они по-моему, имеют место быть, но в действительности они маргинальны, и, лишь, благодаря СМИ кажутся превалирующими. На мой взгляд основную массу в развитой части Европы представляют прагматичные здравомыслящие атеисты и агностики, а почти изжившее себя христианство и его противоположность радикальный либерализм, а также искусственно привнесенный исламский элемент - это тщательно подкармливаемые и пестуемые социальные явления, назначение которых держать Европу в ежовых рукавицах, играть на противоречиях, в зависимости от конъюнктуры.Ээээ... а вы там вообще были?
Да, я понимаю, что всевозможные евровидения, шарли эбдо, геи и прочее, прочее прочее очень старательно делают вид, что христианские ценности себя изжили. Но, к счастью, это не так. Как и традиционные мусульманские ценности.
Потому что именно они - общечеловечны. Дом, семья, работа, дети. Почитайте нравственные нормы ислама, сравните их с заповедями христиан.
И еще - чтобы расставить точки над ё - я не принадлежу к монотеистическим конфессиям.
Фиона, а может быть это был не расизм у ваших знакомых, а знание реальной жизни местных жителей? Может у них были основания так полагать и испугаться за вас?Я вообще существо очень въедливое. И задавала вопросы. В частности - кто-нибудь из вас или ваших родных-близких подвергался насилию со стороны негров, арабов и прочих, коих они считали чем-то опасным. Оказалось - нет. И вообще выяснилось, что никто из их многочисленных знакомых сам непосредственно с угрозой от "цветных" не сталкивался. Только отдаленные пересказы о всяких ужасах из серии - одна бабка сказала.
Ну примерно как с опросами транспаренси интернешинал о коррупции. Послушаешь народ - ой, какая коррупция в Казахстане. А начнешь разбираться с каждым в отдельности и предметно - и выясняется, что сам взяток как минимум год не давал, знакомые - тоже. Только ОБС работает.
И ко второму абзацу - а может быть, а даже скорее всего мы именно так спокойно сосуществуем рядом друг с другом, потому что для большинства из нас и Рождество и Курбан айт это всего лишь лишние выходные, когда можно не пойти на работу и отоспаться лишний раз?А может потому что нас пока что мало пытаются накручивать? Или потому что у казахстанцев более-менее общие ценности? И большинство совершенно уважительно относится и к мусульманским праздникам, и к христианским?
Потому что именно они - общечеловечны.
что-то они в определенный период не препятствовали творить зверства от которых стынет кровь в жилах.
Дом, семья, работа, дети.
не припомню, чтобы эти, действительно универсальные ценности были в числе основных у монотеистов.
скорее, наоборот:
Мф.10:34-38. "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."
фраза известная, не так ли?
К сожалению пришлось в действии наблюдать на некоторых своих близких, как работают такие "общечеловеческие" ценности.
Дети обвиняли родителей в безверии, становились почти чужими под единственным предлогом - нежеланием близких следовать догмам принятой ими религии.
то, что вы называете общечеловеческими ценностями было сформулировано независимо и до монотеизма, а монотеизм, часто, наоборот, несет в себе сильнейший радикальный потенциал, продемонстрированный всеми его носителями не раз в истории и продолжающий демонстрироваться в настоящее время. Пусть это и инструмент в чужих руках, но, если бы не было зерна радикализма в учении, не было бы такого количества фанатиков, которые поддаются на промывание мозгов с помощью этого инструмента.
Впрочем, вы не принадлежите к монотеистическим конфессиям и можете иметь в отношении этого определенные стереотипы и иллюзии.
На мой взгляд основную массу в развитой части Европы представляют прагматичные здравомыслящие атеисты и агностики, а почти изжившее себя христианствода-да...изжившее...почти...
именно так обычно кажется туристами посещавшим лишь аэропорт-кабак-музЭй 
Атеистов в Европе меньшинство. Просто верующие не столь пиарят себя, как некоторые меньшинства 
да-да...изжившее...почти...На мой взгляд основную массу в развитой части Европы представляют прагматичные здравомыслящие атеисты и агностики, а почти изжившее себя христианство
Атеистов в Европе меньшинство. Просто верующие не столь пиарят себя, как некоторые меньшинства
На мой взгляд основную массу в развитой части Европы представляют прагматичные здравомыслящие атеисты и агностики, а почти изжившее себя христианствода-да...изжившее...почти...
Атеистов в Европе меньшинство. Просто верующие не столь пиарят себя, как некоторые меньшинства
можно попросить чем-нибудь подтвердить последнее предложение?
а то как-то верить привычка атрофировалась, даже тем, кто для весомости утверждений ставит катающиеся по полу смеющиеся смайлы )
вот интересный материал насчет вопроса о религиозности, показывающий устойчивое снижение в целом по Европе, и еще более существенное в наиболее развитых её странах.
https://oangem.wordp...ерующих-в-мире/
при этом ответы в статистических опросах о наличии веры в одного персонифицированного/неперсонифицированного бога, иные сверхъестественные силы далеко не всегда являются достоверным показателем религиозности, т.к. существенная часть таких ответов не подкреплена действием, т.е. посещением храмов, соблюдением предписаний учения и т.п.
с притоком религиозного элемента в Европу на фоне данных устойчивых внутренних процессов в среде коренного населения конфликт будет обостряться даже без искусственного его провоцирования.
Сообщение отредактировал Shimpan The: 18.01.2015, 14:56:51
Да дело совсем не в религии, дело в ментальности.
Ну разные совсем французы и арабы, вот и не могут ужиться.
Я только не понимаю, проблемы у них с арабами уже давно, а они (французы) до сих пор каждый год десятками тыщ пускают к себе.
Зачем?
Неужели это оправдано экономически?
С уважением.
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
Нехрен над чужой религией шутить. Да и вообще над любой религией. У самих-то кроме содомии, педерастии и педофилии ничего не осталось, ни капли духовного, но это НЕ означает, что можно ГЛУМИТЬСЯ над другими. Может поумнеют?
Не поумнеют, судя по очередной напечатанной карикатуре.
можно попросить чем-нибудь подтвердить последнее предложение?можно. Берёте билет и алга в европу, в провинцию желательно.
Стат данные церквей - штука хорошая, только не достаточно показательная - они прихожан по взносам считают, а взносы не всем охота платить, да и не у всех есть такая возможность. Но даже приведённой Германии - "традиционный" верующий получается каждый второй, + неизвестное кол-во теистов не посещающих церкви и адептов других церквей и сект. А в Польше - так там 80% католиков.
Если статистику по постсоветским странам собрать в церквях, то у нас 90% атеистов будет, что не соответствует действительности в общем-то.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
