Сообщений в теме: 583

[Fiona]

MODERATORIAL

Уважаемые дамы и господа, общение пока продолжаем. Но без выкладывания всевозможных иллюстраций, оскорбляющих религии, нравственность, традиционные ценности и так далее. Дальнейшее иллюстрирование будет наказываться по 2.2.2 за распространение оскорбительной информации.  Все ранее опубликованные сообщения с подобной информацией - скрыты.  

[13stakanoff]

Интересное сравнение от Дойче Велле:
 
Полиция Франции подозревает в расстреле редакции Charlie Hebdo братьев Куаши. Известные СМИ факты сближают предполагаемых террористов с другими братьями - Царнаевыми.

Скрытый текст

Чем парижские террористы напоминают братьев Царнаевых
Их зовут Саид и Шериф Куаши - два брата считаются основными подозреваемыми в атаке на редакцию французского сатирического еженедельника Charlie Hebdo, в ходе которой были убиты 12 человек. История, как предполагается, ими устроенного нападения, побега, преследования полицией, а также ставшие известными прессе факты из их биографии напоминают историю других предполагаемых террористов - братьев Царнаевых. Младший из них, Джохар, недавно предстал перед судом по обвинению в организации взрывов во время марафона в Бостоне 15 апреля 2013 года.

Принципиальное сходство

Сходство между двумя подозреваемыми парами братьев начинается с происхождения. Как и Царнаевы, братья Куаши тоже в некотором смысле эмигранты, хотя и родились в Париже. Их родители эмигрировали из Алжира во Францию, но выросли Шериф и Саид в интернате города Ренн без родителей, которые рано умерли. В школьные годы младший брат, Шериф, которому сейчас 32 года, хотел стать профессиональным футболистом, как написала местная газета Quest-France. Но ему не хватило таланта или упорства, и в итоге он получил профессию тренера по фитнесу. Интересно, что старший из Царнаевых, Тамерлан, тоже стремился к карьере в профессиональном спорте, пытаясь стать членом олимпийской сборной США по боксу. Но позже был вынужден от планов отказаться.

Достигнув совершеннолетия, братья Куаши переехали в Париж. Деньги на жизнь Шериф зарабатывал по-разному - работал, например, разносчиком пиццы. В тот момент его мечтой была карьера рэппера. Французский телеканал France 3 нашел документальные записи с участием Шерифа, датированные 2004 годом, где он изображает из себя мачо в типичной для хип-хопа манере. Увлечение спортом и музыкой - в этом уж точно нет ничего необычного. Занимался музыкой и Тамерлан Царнаев.

В биографиях обеих пар братьев, однако, есть и более значимое, принципиальное сходство. В какой-то момент они обе попадают под влияние радикальных исламских имамов, отворачиваясь от прежних увлечений. В случае Шерифа Куаши это был Фарид Беньетту, активно призывавший французов к участию в джихаде в Ираке.

В январе 2005 года Шерифа задержали, когда он собирался покинуть Францию, отправившись в Сирию, как сообщила газета Liberation. Позже Шериф попал под суд и получил срок за участие в террористической группировке: три с половиной года лишения свободы, из которых полтора - условно. Адвокат Шерифа Винсент Оливье, представлявший его интересы с 2005 по 2008 годы, на днях в беседе с французскими СМИ описывал своего клиента, известного в исламистских кругах под именем Абу Иссен, как мелкого жулика. Он, мол, не был убежденным фундаменталистом.

«Жуликов» недооценили

Похоже, что аналогичного мнения придерживались и в полиции. После освобождения Шерифа из мест заключения братьев считали не опасными, пишет журнал Le Point со ссылкой на источник в полиции. Правда, в 2010 году Шериф снова оказывается под подозрением - на этот раз в причастности к побегу одного из вдохновителей терактов в 1995 году в парижском метро. Но через 4 месяца обвинения с него сняли, и дело закрыли, написал Le Monde.

Братья Куаши тем временем жили на северо-востоке Франции в городе Реймс и на какое-то время, судя по всему, исчезли из поля зрения спецслужб. И в этом тоже сходство между братьями Куаши и Царнаевыми: Тамерлан Царнаев, как известно, до совершенного в Бостоне теракта тоже попадал в поле зрения органов безопасности.

Соседи Шерифа в Реймсе говорят, что он жил тихо и незаметно. Омар Бакари, молившийся с младшим Куаши в одной мечети, рассказал французским журналистам, что Шериф ни с кем разговоров не заводил и вел себя обособленно. Старший брат, Саид, о котором известно меньше, вел еще более незаметную жизнь в Реймсе, его жена появлялась на улице только в чадре, полностью закрывавшей ее лицо и тело с головы до ног.

Пока не ясно, где и при каких обстоятельствах братья научились обращаться с оружием. Американским изданиям кое-что удалось выяснить. В частности, газета The New York Times со ссылкой на представителя администрации США сообщила, что в 2011 году Саид несколько месяцев провел в Йемене, где прошел подготовку в тренировочном лагере местного крыла террористической организации «Аль-Каида». Такие данные позже подтвердили сразу несколько изданий со ссылками на различные источники.

 

Источник

[Шамаханов]

 

Вы просили пруфы? Я вам их предоставил.

У вас наверно манера не внимательно читать вопросы... Я просил пруфы того, где произошедшее во Франции НАЗЫВАЮТ вселенским горем, а происходящее на Украине так НЕ НАЗЫВАЮТ. Можно даже не из одного источника... 

То, что вы выложили - это не то, что я просил. Знаю, что иного не предоставите, продолжите в том плане, что "и так все понятно". Потому со своей стороны вопрос закрываю.

 

Если сообщество мусульман России сочло, что грех кровопролития равен греху якобы провокации, то они – соучастники этого ужасного преступления. Рисовать и писать надо продолжать то, что считаешь нужным. Как это сделали сегодня французские журналисты и французские художники, которым я безумно завидую.

Карикатурист А. Бильжо 

 

Дядечка этот плохо пахнет, мне кажется. Не тянет на икону. Разве что из говна. Впрочем - ИМХО.

Почему все, кто что то деятельно делает в нашей тягучей Евразии начинают нашу тягучесть ... "не любить" так скажем. А потом - и люто ненавидеть. Все эти деятельные менеджеры, криэйтеры со стажем, селф мейд мены, психологи - преобразователи и продьюсеры - буратиновырезатели. Чо бы им не посидеть потихому под деревом или на холме - не помедитировать на атлантику, раз уж на Шамбалу не в кайф? Может это - физиология? Теряюсь в догадках... 

Однако  собственная деятельность ими однозначно воспринимается как доблесть. И право теми, кто бездеятелен, повелевать.  Ну да, конечно  - "если ты такой умный - то почему такой бедный". Вот и вся философия этих термитов. Грызть, грызть, грызть. На пути к счастью. По головам, тех, кто "не проснулся. не понял. зазомбирован. продался за жратву. вата. колорад. ссуки тупые. быдло. ненавижу. сдохните рабские твари. аа!!!

 А как же иначе?

 

Вот, А.Бильджо. Творение мысли. Например...

http://echo.msk.ru/b...o/1319316-echo/

Я, конечно, рискую. Но сделать с собой ничего не могу. Так дрессировщик входит в клетку со львами. Боится, но получает удовольствие.

А чем я, с другой стороны, собственно, рискую? Ну, обрету несколько новых эпитетов. Да и то вряд ли. Я их все давно знаю.

Итак...

Она звалась Кончита.

А чего все так возбудились? А что ужасного произошло? Эмоции через край. Мощное слюноотделение. Видать, какие-то проблемы у наших возбужденных граждан в сексуальной сфере. Такая непримиримая, бескомпромиссная борьба за нравственность!

Только почему нравственность наша вся локализуется где-то в трусах. Нравственно-половая сфера.

Жириновский особенно возмущался. Вот он — эталон нашей нравственности. Вот он — пример для подражания.

Если лицо Европы, как было сказано, — лицо бородатой Кончиты, то лицо сегодняшней России — это безбородый Жириновский. С его интонацией, криком, приблатнённой жестикуляцией, так любимой в народе. А теперь, когда лидер ЛДПР сменил имидж и стал носить зелёные и розовые пиджаки с зелёными и розовыми бабочками, форма вступила в непримиримый конфликт с содержанием.

Мода-то безнравственно-европейская. Бабочки-то — безнравственно-дорогие. Образ артиста (да он артист и есть), профессора (да он профессор и есть), интеллигента (а вот здесь пропуск), образ человека (нежно-зелёные пиджаки и бабочки), возможно, даже, о ужас, нетрадиционной ориентации (нет! нет! Я сказал, нет!), а внутри — приблатнённый гражданин.

Или, может быть, лицо современной России — бородатый депутат Милонов, заслуженный борец за нравственность. Герой. Настоящий мужчина в брюках.

Так какое лицо лучше? Бородатый Милонов? Безбородый Жириновский? Или бородатая женщина Кончита?

«Мужчина без усов — всё равно, что женщина с усами», — сказал Антон Павлович Чехов.

«Я не поеду никогда в Европу», — пишет человек в Фейсбуке. И правильно, и не надо. В Европе ужасно безнравственно. Там по Европейским городам ходят толпы бородатых женщин. Россияне, возвращаясь из Европы, тут же меняют пол. Ужас! Нам, высоко нравственным и глубоко духовным в Европу никак нельзя.

«...смотрят из подлобья, с неутихающей заботой и мукой — вот какие глаза в мире чистогана. Зато у моего народа какие глаза! Они постоянно на выкате, но никакого напряжения в них. Полное отсутствие всякого смысла. Но зато — какая мощь». — это Венедикт Ерофеев, «Москва-Петушки». Вчера был его день рождения.

Действительно, чему может научить молодёжь бородатая Кончита? Вдруг молодежь возьмёт с неё пример.

Товарищи! Профессионально заявляю: это — не заразно. Если целый день смотреть на бородатую женщину, бородатой женщиной никак не станешь. Вот если смотреть часто на Жириновского и слушать его, то это — опасно. Дети не будут спать. Подростки начнут подражать и носить бабочки. Женщины не смогут рожать. А рождаемость в стране мы должны повышать.

Кстати, а любимый всеми Чебурашка — он какого пола? Он что, гермафродит? Он вообще — волосатый ребёнок. И дружит с рептилией. Сплошная патология и безнравственность. Он чему может нас научить?

Будьте здоровы и держите себя в руках. И картинки вам, как обычно

 

По теме:

Странно все это. Спецназ  при штурме толпится у витрины - толкаются как подростки перед распродажей. Мешают друг другу. Терорист - которого никто не пытался взять живым, а убили с 2х метров. Срочно откуда то взявшиеся тысячи одинаковых плакатиков  - табличек соболезования. Медийная согласованная истерия...

Франция - последнее звено.   была.. похоже. 

Сообщение отредактировал Шамаханов: 11.01.2015, 01:16:10

[WAD124]

Если целый день смотреть на бородатую женщину, бородатой женщиной никак не станешь

и детей то же не будет.

не трогай Чебурашку!

 

п.с. словесный понос перемноженный цитатами.

[seri-kz-han]

Интересное мнение, которое, на мой взгляд, полностью раскрывает суть свободы слова у них там: The Blasphemy We Need

Статья журналиста из Нью Йорк Таймс Росса Даузета. Можно перевести как "Богохульство, которое нам необходимо"

Вкратце суть в следующем:

1. Свободное общество неотделимо от права на богохульство и вообще на оскорбление чужих чувств, убеждений и идеалов.

2. Нет обязанности оскорблять чьи-то религиозные или иные чувства. Каждый волен считать такое оскорбление уместным или неуместным, умным или тупым. В частности, вполне можно и нормально критиковать чужое богохульство, и такую критику не следует путать с отрицанием самого права на богохульство или другое оскорбление.

3. Однако такая критика очень быстро становится неуместной, нерелевантной и в свою очередь глупой и вредной в случаях, когда за богохульство его автору угрожают смертью - когда такая угроза реальна и осуществима и за ней стоят реальные силы.

 

Возьму для примера случай из прошлого. Если бы Салману Рушди после публикации "Сатанинских стихов" ничего не грозило за "клевету на пророка", подобно тому, как нет реальной угрозы авторам исторических романов про Иисуса или Будду, то вполне нормальным и легитимным было бы критиковать этот роман за его богохульство, считать его неуместным и вредным, итд. Но в ситуации, когда была вынесена фетва, когда Рушди пришлось скрываться и жить под 24-часовой охраной, когда переводчикам и издателям его книги в других странах тоже грозила смерть - в этой ситуации критика его богохульства выглядит очень некрасиво. Просто потому, что есть более важные вещи, чем неоскорбление чьих-то религиозных чувств.

Даузет именно это хорошо объясняет, и тем выгодно отличается от большинства комментариев, что я видел в последние сутки. Он пишет:

"Если достаточно большая группа людей готова убить тебя за то, что ты нечто сказал, тогда это "нечто" почти наверняка следует говорить и повторять еще больше и чаще, потому что иначе у этой группы будет право вето над свободным обществом, а когда такое происходит, то это уже не свободное общество. Еще раз подчеркну: либерализм не требует, чтобы все всех все время оскорбляли, и совершенно нормально предпочитать такое общество, в котором бесцельных оскорблений избегают. Но когда за оскорбление грозит убийство, тогда нам нужно больше таких оскорблений, а не меньше, потому что убийцам нельзя позволить считать, что такая стратегия будет эффективной".

Если за публикацию "Сатанинских стихов" угрожают смертью, то критика богохульства в этой книге, даже искренняя, значит очень мало в сравнении с необходимостью защитить свободное общество от права вето религиозных фанатиков. Если мы не хотим, чтобы имамы диктовали нам, что можно, а что нельзя говорить, то важнее становится защитить право на богохульство, чем уважить чьи угодно религиозные чуства.

[Nara2012]

Новый поворот в событиях во Франции!

Комиссар, расследовавший нападение на издательство, найден у себя в кабинете мертвым! Одна из версий - самоубийство.

http://www.kp.ru/dai...6326.5/3210473/ 

http://www.ntv.ru/novosti/1286197/

Сообщение отредактировал Nara2012: 11.01.2015, 00:53:24

[Подарунок]

Уже который день наблюдаю за темой - вижу только как муссируется одно да потому-вселенское горе и толерантность Европы-согласные и несогласные. Все уже случилось и ничего не изменить обсуждать можно сколько угодно а толку. Лучше подумайте о том как все это отразится в нашей стране. Сегодня видела как группа бородачей-ваххабистов (так себя называет местная группа молодежи) поздно ночью вернулись откуда то домой(видать с очередного собоания). Так вот я о чем -они то видать тоже собираются и обсуждают случившееся и к чему придут в итоге неизвестно. Пока у нас то все спокойно в стране но как видно случится может взрыв в любой момент. Может это и есть та третья мировая о которой говорил Нострадамус. Свобода слова когда в интернете можно узнать как сделать бомбу , прочесть где и как совершились терракты и увидеть карикатуры на религиозные темы- ни к чему хорошему не привела. Так скажите умники и умницы раз вы так хорошо осведомлены в мировой политике как нам простым жителям (не коренной национальности) жить на пороховой бочке?

[Generalux]

Поймет ли Франция, откуда дует ветер?
Расстрел французских карикатуристов уже вошел в историю заката Запада – став в один ряд с такими знаковыми терактами, как 11 сентября 2011 в США и акция Брейвика в Норвегии. Общее именно с этими акциями не в том, что террористы убили людей – а в том, что они свидетельства того, как западная цивилизация уничтожает себя саму. И при этом даже не может поставить честный диагноз своей болезни.

Не будем сейчас рассматривать конспирологические версии случившегося 7 января в Париже – хотя некоторые детали теракта вызывают вопросы, на которые нет ответов. Но пока что это и неважно – потому что и самое простое объяснение случившегося обнажает бездну.

Исламисты из йеменской Аль-Каиды напали на редакцию парижского сатирического журнала и расстреляли журналистов – 10 человек погибли – а заодно убили и трех полицейских. Причина – журнал неоднократно публиковал карикатуры, оскорбляющие пророка Мухамеда и ислам (точно так же глумились и над христианами).

Французы вышли на митинги протеста, по всему миру прошли акции в защиту свободы слова – ведь главной целью теракта западная пресса тут же назвала «свободу слова». А многие на Западе пошли дальше – «Речь даже не о демократии или республике, это вопрос цивилизации. Необходимо, чтобы все цивилизованные граждане, каковы бы ни были их убеждения, объединились. Это - война, объявленная варварством цивилизованному человечеству», заявил бывший президент Франции Николя Саркози.

Скрытый текст

Конечно, он не называет мусульман варварами – но все понимают, что именно это имеется ввиду. Это мы уже слышали – после 11 сентября, когда пилотируемые арабами самолеты врезались в нью-йоркские башни близнецы. Варвары пришли в Рим и хотят разрушить его – и все цивилизованные люди должны дать отпор дикарям. Но что-то мешает почувствовать себя цивилизованным человеком по версии современного Запада. Может быть та огромная ложь, которая лежит в основании всего происходящего? То, о чем молчит Запад.

Убивать людей – значит нарушать все заповеди. Но какие заповеди остались в западном обществе? Если власть и само общество никак не реагирует на откровенно провокационные, глумливые действия тех, кто оскорбляет верующих людей – вправе ли они говорить о нарушении закона теми, кто решил убить обидчика? Какого закона? Божественного, человеческого, юридического?

Французские мусульмане живут в стране, в которой на государственном уровне и через СМИ продвигается уже не просто отпадение от Бога, но и расчеловечивание человека, где большая часть населения (а особенно заметно - среди элиты и общественно активных слоев) отказалось от католической веры, традиционной семьи и прочих вечных ценностей. И французские мусульмане (как, впрочем, и французские католики - но у них хотя бы не добавляется еще и национальный фактор) не уважают людей, для которых все относительно, нет ни добра, ни зла, которые ценят лишь стеб и удовольствия. Мусульмане живут по законам своей веры – и чувствуют себя окруженными толпами безбожников, слабых и закомплексованных, но при этом все более и более агрессивных по отношению к верующим людям.

Да, мусульмане чужие, пришлые в этой стране – но ведь их пустили сами французы, которые до того пришли на исламские земли с огнем и мечом, завоевав и поработив их. И теперь, оказавшись в Европе, мусульмане поражены тем, какими извращенными оказались их бывшие колонизаторы – не все, но самые заметные и активные. Это не значит, что все французские мусульмане готовы расправиться с местными – но это создает атмосферу.

А потом в этой атмосфере происходят удивительные вещи. Франция начинает новый крестовый поход на Ближний Восток – вслед за Америкой. Какие у Франции интересы и цели в оставленных ею в середине прошлого века колониях, да и в целом на всем Востоке? Такие же, как и у всего Запада - нести демократию и цивилизацию, права человека и свободу женщин. Так говорят французские власти – и это слышат в том числе и их сограждане-мусульмане. И они им не верят – потому что хотя и родились и выросли в Европе, но не считают страны своего происхождения отсталыми и варварскими, нуждающимися во внешнем вмешательстве.

Но западные власти придумывают для оправдания своего вмешательства еще один, хитрый, как им кажется, аргумент – в Сирии, Ливии, Египте угнетают мусульман (неважно кто – военные диктаторы, или шииты суннитов). То есть получается, что Запад не навязывает свою матрицу Востоку, не пытается снова поставить его под контроль – нет, это не идеологический неоколониализм, а борьба за право мусульман быть мусульманами.

На такую наживку клюют гораздо больше доверчивых последователей пророка – но проблема Запада в том, что ему верят не только в странах Востока, но и на самом Западе. И парижские и лондонские арабы едут воевать с «кровавым диктатором Асадом», который, оказывается, и не мусульманин вовсе. И ждут помощи от Франции, которая обещала свергнуть кровавый режим – и Париж, как и Лондон, и Вашингтон, помогают, финансируя и вооружая повстанцев, раздувая огонь гражданской войны сначала в Ливии, потом в Сирии.

В 2003-м Франция не поддержала вторжение США в Ирак – но потом натворила на Востоке столько, что уже мало чем отличается для арабской улицы от «добрых англосаксов». Война в Сирии затянулась, да и все планы Запада по переформатированию Большого Ближнего Востока дали сбой – и волна террора, которую «цивилизованные люди» гнали на магометан, обернулась против них самих. Не рой другому яму, не бросайся камнями в стеклянном доме – это все об этом. Экспортированная на Восток война вернулась на Запад. Но уже не просто террором – а в гораздо худшем виде. Как гражданская война. Гражданская война внутри самого Запада.

Потому что мусульмане, вернувшиеся с войны это граждане стран ЕС, потому что они не просто мстят за то, что Запад обманул их в Сирии, а хотят, вернувшись домой (а Запад – это уже и их дом) добиться уважения к себе и своим чувствам со стороны европейского общества и государства. Но как добиться уважения к тому, что не признается как ценность?

Запад не считает веру достойной уважения – право глумится над верой уже давно стоит выше в шкале местных «ценностей». Отказавшись от собственной веры и традиций, европейская элита не намерена уважать ни христиан, ни мусульман – но если католики или протестанты уже не могут постоять за себя (ну попробуйте сказать в храме проповедь с обличением гомосексуализма как богопротивного и противоречащего человеческому естеству явления – получите тюремный срок, как шведский пастор), то мусульмане не намерены спускать оскорбления.

Почему они наказывают обидчиков смертью? Но так они же насмотрелись ее на своей исторической родине, на Ближнем Востоке – там, где Запад в открытую благословлял и вооружал «правильных повстанцев». Западу вернулось то, что он сам и вырастил – и самое для него печальное, что даже начав пожинать бурю он так и не понял, что сам посеял вызвавший ее ветер.

Более того, в конфликте с исламом Европа становится крайней – точно также, как ее делают крайней в конфликте с Россией. США раздувают конфликты и хаос на Большом Ближнем Востоке – в том числе и для того, чтобы не дать сложиться крепкому арабскому единству – пытаются блокировать и вытеснить с постсоветского пространства Россию.

И в обоих случаях крайней окажется Европа – если англосаксам удастся заставить ее играть в их игру на Украине и рассорить ее с Россией, ЕС попадет под еще больший контроль атлантистов, утратит способность самостоятельно определять направление своего развития и способы лечения своих болезней. А участвуя и разжигая конфликты в исламском мире Европа все больше настраивает против себя своих собственных мусульман. То есть провоцирует конфликты в собственном доме.

Есть ли выход из этого тупика? Конечно – Европа должна обрести свое собственное лицо. Даже измененное глобалистскими вирусами мультикультурализма и толерантности, оно все еще не безвозвратно утеряно. Нужно «всего лишь» вернуться к собственным традициям, своему укладу и жизни по средствам. Освободиться от англосаксонской опеки, стать по-настоящему независимыми. Перестать вмешиваться в дела других стран и цивилизаций, избавиться от комплекса превосходства и представлений об универсальности своей цивилизации.

При этом развивать национальную, а не искусственную «мультикультуру» - если не из страха Божия, хотя бы потому, что только традиционные ценности могут обеспечить возрождение семьи, а значит и предотвратить неизбежное при нынешних тенденциях вымирание тех же французов. Одновременно резко ограничить миграцию, предоставив при этом национальным диаспорам право соблюдать свои традиции, стимулируя возвращение мигрантов на их родину, где без постоянного вмешательства западных стран наконец-то установится порядок.

Для этого в Европе есть очень многое – ведь на самом деле большая часть населения вовсе не отпала окончательно от традиции, просто гораздо заметней и активней та часть элиты, что продвигает «универсальные», постгуманистические «ценности». Отторжение этой элиты народом, смена вех – вопрос жизни и смерти для Европы в ближайшие годы. Рост влияния традиционалистских, антиглобалистских сил во Франции, Германии, Италии - свидетельство того, что процесс уже пошел.

Нужна не борьба с терроризмом – а борьба за возвращение собственного лица, собственных ценностей (а, значит, и уважения к чужой вере), собственного будущего. И в этом деле Россия будет Европе самым искренним и верным союзником.

http://vz.ru/world/2...1/9/723557.html

[Generalux]

Продолжаем поминать Одессу... Опять меряемся писками, у кого трагедия трагичней... Кто-нибудь может привести хоть один пример, когда у них там в Европе кто-то открыто заявил, что погибшие в Одессе "сами виноваты"? Собственно Украину не цитировать - там не отрицаются проблемы адекватностью. А именно во Франции и других странах, которые сейчас активно солидаризируются с Шарли и действительно не выходили на массовые мероприятия по поводу одесской трагедии? Можно подумать, что кого-то заставляют цеплять хэш-тэг "Я - Шарли"... Не соболезнуете? Да, пожалуйста! Но зачем устраивать пляски на костях? Зачем эти "сами виноваты"? Зачем упреки в нереакции на Одессу?

Париж - Одесса: двойные стандарты Запада
Трагедия, случившаяся 2 мая в Одессе, не вызвала у французов такой же реакции, как теракт в Париже, потому что СМИ Франции оболгали и намеренно замолчали массовое убийство, организованное киевским правительством, заявил газете ВЗГЛЯД политолог Сергей Марков.

«Российское общественное мнение после теракта в Париже оказалось практически полностью солидарным с французами в их скорби по погибшим журналистам. Почти все согласны, что какими бы плохими, безумными и идиотскими ни были карикатуры в журнале, убивать за это нельзя», - считает Марков.

«С другой стороны, что мы видим? В Париже убиты 12 человек, и мы готовы проявить солидарность. А к примеру, 2 мая в Одессе погибли более ста человек, но французское общественное мнение не спешило выражать сожаление по этому поводу», - заявил он.

«Все французы такие черствые? Нет, конечно. Просто французские СМИ оболгали и намеренно замолчали массовое убийство, организованное киевским правительством. И в итоге убийство условно русских никого не взволновало там, а убийство французов вызвало ту реакцию, которую мы сейчас наблюдаем», - сказал политолог.

По его мнению, «получается, что есть люди первого сорта, живущие в так называемых странах золотого миллиарда, а нас отбрасывают во второй. И конечно, из-за этого возникает чувство протеста».

Возвращаясь к событиям на Украине, он напомнил, что «в прошлом году там убивали российских журналистов, причем, судя по всему, не случайно, а целенаправленно».

«И что Франция? Она не только не отреагировала, но и поддержала террористическое киевское правительство», - заявил он.

По его словам, «Франция, с одной стороны, выступает за свободу слова, но с другой, спокойно смотрит на то, что на Украине отключаются российские телеканалы, а десятки не согласных с линией официального Киева журналистов вынуждены бежать из страны».

«Честно говоря, в этих вещах мы видим проявление высокомерного империализма, граничащего с расизмом», - заявил Марков.
Он указал, что европейская и российская модель взаимоотношений общества и религии отличаются. При этом, по его мнению, российская модель лучше как для России, так и для Франции.

«Что мы видим во Франции? Религия полностью отделена от государства, и в их религиозных сообществах нередко побеждают радикальные исламисты - с помощью насилия над умеренными. У нас же государство вмешивается и помогает победить умеренным. Это форма борьбы между традиционным исламом и салафизмом», - пояснил политолог.

«Что же касается свободы самовыражения журналистов, она должна ограничиваться либо самими журналистами, либо государством в том случае, когда это может привести к массовым волнениям и гибели людей. Поэтому российское государство защищает наши религиозные конфессии от оскорблений», - заявил Марков.

Он считает, что «после случившегося в Париже во Франции будет развиваться исламофобия. А потом они будут постепенно эволюционировать в сторону российской модели».

[seri-kz-han]

Йоханн Лассана. Спас шестерых посетителей кошерного магазина на Порт де Винсенн. Спрятал их в подвале в отключённый холодильник, закрыл и поднялся наверх обратно к террористу.

Йоханн Лассана родом из Мали. Исповедует Ислам.

Сообщение отредактировал Папаша Фураж: 11.01.2015, 03:12:25

[Anno Domini]

Я просил пруфы того, где произошедшее во Франции НАЗЫВАЮТ вселенским горем, а происходящее на Украине так НЕ НАЗЫВАЮТ.

Как можно дать то, чего нет? Ясное дело, никто на Западе буквально не говорит, что  события на Украине - НЕ вселенское горе. Поэтому и нет пруфов, нет ссылки на подобные слова.

Но вы так же не найдете слов негодования от западных политиков касательно действий украинской власти. Скорее вы найдете слова поддержки и одобрения. Да, для виду качают головой, но тут же продолжают во всем поддерживать. Это ли не лучшее доказательство того, что запад не считает украинские события такой уж трагедией? 

 

Вот, выше Generalux как раз выложил статью подтверждающую мои слова. 

Сообщение отредактировал Anno Domini: 11.01.2015, 10:26:07

[seri-kz-han]

Как можно дать то, чего нет? Ясное дело, никто на Западе буквально не говорит, что события на Украине - НЕ вселенское горе. Поэтому и нет пруфов, нет ссылки на подобные слова.

Они не говорят, что одесские погибшие сами виноваты. А вы говорите... Еще и упрекаете. Бог вам судья.

[TT77]

 

Как можно дать то, чего нет? Ясное дело, никто на Западе буквально не говорит, что события на Украине - НЕ вселенское горе. Поэтому и нет пруфов, нет ссылки на подобные слова.

Они не говорят, что одесские погибшие сами виноваты. А вы говорите... Еще и упрекаете. Бог вам судья.

 

Следствие утверждает, что поджег мог быть осуществлен изнутри, так как у активистов с собой были коктейли Молотова, и они могли поджечь здание случайно сами. В результате трагедии по официальной версии заживо сгорело 48 человек, по неофициальной, в подвале пряталось больше сотни человек, которые также погибли.

http://24smi.org/new...vinovata-n.html

 

 

Франция: у террористов оказалось много общего

http://ru.euronews.c...tween-suspects/

Сообщение отредактировал TT77: 11.01.2015, 12:12:58

[Anno Domini]

Они не говорят, что одесские погибшие сами виноваты. А вы говорите... Еще и упрекаете. Бог вам судья.

При чем  тут я?

Хватит вилять задницей! Речь шла не обо мне и моем мнении, а о двойных стандартах этих скорбельщиков. Двойные стандарты, что называется, на лицо. То что вы этого не хотите признавать, продолжая вилять как школьница, говорит о том, что вы в принципе не хотите ничего слышать, а в теме спорите исключительно ради спора.

[seri-kz-han]

Следствие утверждает

Это не во Франции. На Украине идет война. Наивно ожидать адекватного объективного расследования.

И еще раз повторяю, что трагедия во Франции к Одессе отношения не имеет.

При чем тут я?

Очень хочется ошибаться, но у меня такое ощущение, что лично вы были где-то в глубине души даже рады трагичным новостям из Парижа... Может быть даже не стыдитесь этой радости. Точнее злорадства...

[TT77]

 

Следствие утверждает

Это не во Франции. На Украине идет война. Наивно ожидать адекватного объективного расследования.

И еще раз повторяю, что трагедия во Франции к Одессе отношения не имеет.

а кто говорит , что имеет отношение?

Сообщение отредактировал TT77: 11.01.2015, 12:09:26

[seri-kz-han]

а кто говорит , что имеет отношение?

Да тут через раз про Одессу вспоминают

[Anno Domini]

Очень хочется ошибаться, но у меня такое ощущение, что лично вы были где-то в глубине души даже рады трагичным новостям из Парижа...

А у меня стойкое мнение, что вся эта общемировая скорбь - фарс и фальш. Я вообще к скорбельщикам пренебрежительно отношусь. Это конечно не касается близких и родственников погибших, в их скорбь я верю. Но вот весь этот цирк с ручками, шествиями и прочим - это такая лицемерная наглая ложь, что ничего кроме отвращения не вызывает. Тем более,  когда рядом ежедневно гибнут ни в чем не повинные люди от рук военных, направляемых человеком, которого поддерживают те, кто сейчас якобы  скорбит! Это вдвойне отвратительнее.

А когда эти лицемеры имеют наглость еще и призывать к участию в лже-скорби, это вообще за рамки моего понимания выходит.

 

И у меня хватает порядочности и смелости признать, что я не скорблю (да, мне все равно, потому что я знать не знал этих журналистов), мне жаль родных убитых, потому что я знаю, что такое терять близких, но я не скорблю. И фишка в том, что большинство-то тоже не скорбит, но оно усиленно делает вид! Все эти фоточки, листочки, маечки.... Ложь.

[ce la vie]

Ну если Одесса не нравится...
Как вас случай, когда разбомбили китайское посольство? Тоже не помню соболезнований по этому поводу.
Да что там посольство! Целые страны порушены в хлам...

[Стэфания]

меня мучает один вопрос: а этот свободный и толерантный журнал когда-нибудь публиковал карикатуры на сообщество геев и лесбиянок ЛДБТ? просто интересно, что у них победило - полная свобода слова или толерантность к геям? никто не видел?

[Nara2012]

меня мучает один вопрос: а этот свободный и толерантный журнал когда-нибудь публиковал карикатуры на сообщество геев и лесбиянок ЛДБТ? просто интересно, что у них победило - полная свобода слова или толерантность к геям? никто не видел?

Вот здесь буквально в первых постах найдете ответ на Ваш вопрос:

Скрытый текст

http://forum.infranc...ad.php?t=104734