MODERATORIAL
ИГ и кризис на Ближнем ВостокеКризис на Ближнем Востоке, Исламское Государство и всё об этом
#941
Отправлено 09.10.2015, 21:26:25
Сирийская армия, насколько я понимаю, сейчас не воюет с ИГИЛ. У них нет общего фронта. Сирийская армия воюет с ан-Нусра, а ан-Нусра воюет на два фронта - с армией Асада и с ИГИЛ.
Нельзя путать мятежников-исламистов Освободительную Сирийскую Армию и ИГИЛ. Эти два исламских лагеря являются врагами друг другу.
Так Ан Нусра - это сирийский филиал Аль - Каеды и ССА - разные вещи. ССА, я слышал, собираются вместе с Сирийской аримей объединить усилия по борьбе с ИГИЛ. Нет, разве?
#943
Отправлено 09.10.2015, 21:39:36
Так Ан Нусра - это сирийский филиал Аль - Каеды и ССА - разные вещи. ССА, я слышал, собираются вместе с Сирийской аримей объединить усилия по борьбе с ИГИЛ. Нет, разве?
Орхан Джемаль говорит, что Ан-Нусра является частью ССА.
ССА это сборище террористических группировок Ан-Нусра с Алькаедой и ещё 50 разных банд. Создавались и назывались якобы умеренной сирийской оппозицией штатами. Так ССА и Игил одно и тоже.
#946
Отправлено 09.10.2015, 22:06:51
Нездоровая канитель что начали идеализировать Свободную Армию Сирии, выставляя эту террористическую организацию этакой оппозицией...
раньше слали видео с отрезанием голов и угрозами всему миру, а щас все вдруг превратились в борцов за свободу и оппозиционеров
#948
Отправлено 09.10.2015, 22:15:44
Ситуация на северо-востоке провинции Латакия 9 октября 2015
7 октября 2015 года, одновременно с началом наступления сирийской армии в провинции Хама, началась наступательная операция в Латакии. О ней значительно меньше упоминаний, но здесь правительственным войскам тоже удалось продвинуться вперед.
Тяжелые бои завязались в горной местности на границе провинций Хама и Латакия. Штурмовые группы армии и ополчения при поддержке артиллерии, РСЗО и авиации смогли продавить оборону противника в районе Джуб аль-Ахмар (западнее долины Сахель аль-Габ) и продвинуться вперед по направлению к одноименному селению и стратегической высоте Сириятель.
Данный район был потерян летом 2015 г. в ходе наступления исламистов на стыке провинций Идлеб, Хама и Латакия. Теперь при активной поддержке российской авиации сирийские войска пытаются себе его вернуть.
Одновременно с продвижением военных к Джуб аль-Ахмар завязались тяжелые бои у селения Кафр-Дульба недалеко от крупного поселка Сальма, где террористы «Джебхат ан-Нусра» создали мощный укрепрайон. Позиции бандформирований последние три дня находятся здесь под постоянным огнем.
#949
Отправлено 09.10.2015, 22:25:37
Короче, сколько людей столько мнений. на сколько же там все запутано (в Сирии)
Из русскоязычных аналитиков мне больше импонирует Орхан Джемаль. У него много видео на Youtube.
Сообщение отредактировал mrpumpkin: 09.10.2015, 22:31:15
#950
Отправлено 09.10.2015, 22:27:50
Что-то как-то бомбят не точно. Рядом со зданиями приземлили бомбу и ещё постят этот промах. От силы посекло осколками террористов и теперь они от туда естественно слиняют, т.к. место уже подсвеченное. Такое надо накрывать как минимум 3-4 такими бомбами, чтобы уже наверняка. В общем, PR получился на 3 с минусом. Есть ещё над чем работать.
По мне так лучше бы такое и не показывали. Видно же что промахнулись...
А почему не показывают попадания крылатых ракет? Я думаю, точность была бы на много эффектней с навигацией через ГЛОНАС. Раз уж начали показывать результаты бомбежки, так давайте отчитывайтесь по крылатым....
#951
Отправлено 09.10.2015, 22:29:19
Майкл Бом на передаче у Соловьева:
- Асад нелегитимен!
- А кто это решил? Было решение суда?
- Нет. Он военный преступник!
- А атомная бомбардировка американским президентом мирных городов разве не военное преступление?
- Пусть суд решит!
==
или
==
- Россия должна присоединиться к нашей коалиции!
- А что это за коалиция? кто её разрешил? Было решение ООН?
- Это всё в рамках статьи 51 ООН!!!
- А что это за статья?
- Самооборона! Америка имеет право защищаться!
- От кого? От Сирии?? Сирия напала на США???
- Нет ещё. Но вдруг нападёт!
http://politklubok.r...vchera-otzhigal
#952
Отправлено 09.10.2015, 22:37:42
В общем, PR получился на 3 с минусом. Есть ещё над чем работать.
какой пиар? это выкладывают с целью ответить на фейки укропитеков и прочих любителей террористов что удары наносятся по т.н."мирным" жителям
Сообщение отредактировал MadBeeZee: 09.10.2015, 22:37:54
#953
Отправлено 09.10.2015, 22:39:07
Что-то как-то бомбят не точно. Рядом со зданиями приземлили бомбу и ещё постят этот промах. От силы посекло осколками террористов и теперь они от туда естественно слиняют, т.к. место уже подсвеченное. Такое надо накрывать как минимум 3-4 такими бомбами, чтобы уже наверняка. В общем, PR получился на 3 с минусом. Есть ещё над чем работать. По мне так лучше бы такое и не показывали. Видно же что промахнулись... А почему не показывают попадания крылатых ракет? Я думаю, точность была бы на много эффектней с навигацией через ГЛОНАС. Раз уж начали показывать результаты бомбежки, так давайте отчитывайтесь по крылатым....
Мы же не знаем может там 3 или 4 бомбы скинули. А показали всего одну. А видео с крылатой ракеты я сегодня видел. Только ищу ищу чтобы выложить и не помню где видел) Если найду выложу.
#954
Отправлено 09.10.2015, 22:39:19
Сирия: Умеренных террористов не бывает
— Политическое значение ввода наших войск в Сирию понятно. Оставаясь в рамках парадигмы Клаузевица, война — это продолжение политики другими средствами и акт насилия, чтобы заставить противника выполнить твою волю. Какую волю мы должны навязать и какому противнику?
— Мы должны навязать свою волю "Исламскому государству". Эта воля состоит в том, чтобы его уничтожить совместно с сирийскими вооруженными силами. И наша воля — освободить Сирию от "Исламского государства", от любых террористов, хотя некоторые их считают умеренными исламистами. Я сильно сомневаюсь, можно ли так назвать "Джабхат ан-Нусра" или "Аль-Каиду". Так же и так называемую "Сирийскую свободную армию". Умеренных террористов не бывает.
— Военно-воздушные силы не могут выиграть войну без наземных войск?
— Конечно, это хорошо известно. Нужна обязательная наземная операция. Ее будут осуществлять сухопутные войска Сирии, а Россия своей военно-воздушной группировкой должна обеспечить авиационную поддержку этим группировкам сухопутных войск, чтобы они могли решать задачи оперативного и даже оперативно-стратегического масштаба.
Они должны очистить территорию Сирии от исламистов-радикалов и обеспечить контроль центрального правительства в Дамаске на всей территории в Сирии. Это абсолютная конечная задача, которая должна быть, по идее, выполнена. Если она окажется не выполнима в полном объеме, то, по крайней мере, надо обеспечить контроль над частью территории Сирии, согласившись на ее раздел. Но это крайний случай.
Сирийцы попросили российской помощи, поскольку в сирийской армии существуют большие проблемы, в силу того что у них выбиты подготовленные командные кадры, им надо помогать восстанавливать их потенциал. Второе - это отсутствие боезапасов, боеприпасов вооружения, горюче-смазочных материалов. У них большой дефицит летного состава, который в значительной степени погиб на базах, их не успевали эвакуировать, когда боевики захватывали эти базы, потому что не было достаточной охраны и обороны.
Отсутствует эффективное, качественное, хорошо организованное взаимодействие с формированиями "Хезболлы" и Рабочей партии Курдистана. Поэтому у них при наличии равных и даже превосходящих сил ведение эффективных боевых действий против игиловцев и Исламского фронта весьма затруднено. Если обеспечить выполнение всех этих пунктов и поднять уровень боевой организованности, уровень оперативного руководства и организации взаимодействия, то потенциал вооруженных сил Сирии может быть поднят как минимум в полтора-два раза. Это позволит быстро и эффективно решить задачу разгрома бандформирований.
Но пока этого нет. Поэтому основная задача у них сейчас будет, скорее всего, надежное закрепление контроля над имеющимися территориями, в первую очередь Дамаска, зачистка Дамаска от боевиков, недопущение проникновения диверсионных групп боевиков на территорию, контролируемую правительствами войсками. Потом — наступление по ключевым направлениям, на Хомс и Ракку, освобождение Алеппо, полноценное и окончательное, чтобы взять под контроль ключевые города. Дальше — уже выгнать этих боевиков в пустыню из городов и сел и уже в пустыне их добивать.
Авиация эффективна в том случае, если организовано очень четкое взаимодействие с сухопутными войсками. Логика работы авиации в городах такая. Наступающие войска, встретив сопротивление, выдают цель-указание, и самолет наносит высокоточный удар по заданному зданию ракетой, уничтожая его. Потом происходит продвижение дальше. Боевая часть ракеты К-29 — 300 с лишним килограмм, никакое бомбоубежище от прямого попадания такой ракеты не спасет. Но тут есть ряд накладок. Первая состоит в том, что российская авиация там применяет свободнопадающие бомбы и другие виды неуправляемого оружия.
Потому что управляемого оружия, судя по всему, в российских вооруженных силах мало. Хотя номенклатура этого оружия, которое может поставить российский оборонно-промышленный комплекс в войска, вполне обширная. И все наши образцы высокоточного оружия ни в чем не уступают американскому, а по многим показателям даже превосходят. Обычные фугасные авиабомбы хорошо поражают цель, если попадают, но у них обычно большое отклонение. То есть для того, чтобы поразить цель, надо проводить бомбовый залп, который с какой-то вероятностью обеспечит поражение заданной цели, при этом уничтожив все вокруг.
Значит, в городах лучше применять вертолеты, которые могли бы наносить удары реактивными снарядами С-5, С-8. У них там боевая часть небольшая. Плюс к тому же дальность стрельбы такими снарядами не превышает километра. Это означает, что вертолет попадет в зону эффективного огня даже устаревших ЗРК. Просто пока им сопротивления еще никто не оказывал, но ЗРК у ИГ есть. Эффективней будут реактивные снаряды С-24 и С-25, которые имеют хорошую боевую часть, 250 килограммов, и обеспечивают достаточно точное попадание.
— Вообще, необходимость присутствия нашей военно-воздушной группировки в Сирии была вызвана тем, что НАТО слишком странные вещи вытворяло. В окружении президента Эрдогана говорили о маленькой веселой победоносной войне, а сначала хотели сделать беспилотную зону над Сирией. Уже сбрасывали мятежникам большие контейнеры. Россия способна это прекратить?
— Начнем с того, что ИГ, Исламский фронт и Сирийская свободная армия — это все инструменты американской политики. Поэтому США, создавая коалицию, не ставили перед собой задачу уничтожения ИГ. Они решали задачу взятия его под контроль. Потому что ИГ в значительной степени вышло из-под контроля США. То же самое касается "Джабхад ан-Нусра". Сирийская свободная армия находится под жестким контролем со стороны НАТО. Однозначно стоит задача уничтожения режима Башара Асада и полная оккупация Сирии.
У России диаметрально противоположная задача — уничтожение боевиков и сохранение режима Башара Асада. То есть, антагонистические цели. С самолетов в контейнерах, конечно, сбрасывалось оружие. Попытку масштабного вторжения, интервенции НАТО в Сирию наш президент остановил еще в 2012 году, организовав уничтожение сирийского химического оружия. Но ведь их цель не изменена, им нужен лишь повод.
Обратите внимание, сирийская эпопея с вхождением туда российских войск началась сразу после того, как на Украине наступил мир. Мир на Украине наступил потому, что совершенно стало очевидно натовцам, в первую очередь американцам, что война на Украине проиграна и дальнейшее наступление абсолютно бесперспективно. Сделать на Украине плацдарм по нанесению удара по России не получилось. Они это признали. Поэтому сегодня проходят мирные переговоры, прекращается стрельба. Но цель уничтожить Россию отнюдь не изменена. Она осталась.
Интервью к публикации подготовил Юрий Кондратьев. Беседовал Саид Гафуров
#955
Отправлено 09.10.2015, 22:48:46
Итоги первой недели воздушной операции в Сирии
Боевые действия на территории Сирии против террористических группировок, в том числе и боевиков «Исламского государства», осуществляемые при активной поддержке подразделений Воздушно-космических сил Российской Федерации, уже начали оказывать влияние на политику в регионе, где уже в течение нескольких лет практически безнаказанно орудуют радикальные силы, стремящиеся разрушать основы общества и государства в Сирии, Ираке, Афганистане.
О том к каким результатам привело участие российской боевой авиации в антитеррористической операции в Сирии, оказала ли поддержка со стороны России влияние на расстановку сил на политической арене Ближнего Востока, и почему западное политическое сообщество обрушилось на Россию шквалом критики и обвинений Центру военно-политических исследований рассказал старший научный сотрудник Института востоковедения РАН Андрей Грозин.
- Андрей Валентинович, можно ли уже сегодня говорить о каких-либо промежуточных итогах антитеррористической операции, проводимой на территории Сирии при активной поддержке подразделений российских вооруженных сил? Оказало ли активное участие России в борьбе с террористической угрозой на Ближнем Востоке влияние на расстановку сил в регионе?
- На данный момент рано говорить о каких-то результатах. Неделя боевых вылетов не является решающей для подобных военных кампаний. Очевидно, что даже несколько десятков боевых самолетов, выполняющих по два три десятка боевых вылетов за сутки, не могут кардинально изменить ситуацию, когда речь идет о десятках тысяч боевиков. Необходимо как минимум два-три месяца подобного рода усилий, чтобы делать выводы о достижении поставленных задач. Но даже исходя из небольшого опыта видно, что российская авиация осуществляет удары по инфраструктуре террористических групп. Цели, которые определяются Министерством обороны РФ, представляют собой штабы, склады, объекты подготовки боевиков, в том числе смертников, скопления тяжелой техники. Таким образом целями становятся объекты, обеспечивающие возможность успешных действий боевиков в случае контрудара либо в случае планируемого сирийскими вооруженными силами масштабного наступления.
Очевидно также, что с воздуха войны не выигрываются. И в российском генштабе, и в руководстве Министерства обороны прекрасно понимают, что отдельные операции с участием боевой авиации не способны кардинально изменить ситуацию. Авиация способна расчистить путь для сухопутных подразделений, чем сейчас и занимается российский контингент в Сирии. Понятно, что ни о какой масштабной переброске российских военных для поддержки сирийской армии речь не идет.
- О чем говорит критика действий России со стороны политического руководства стран Европейского Союза, Саудовской Аравии, Турции, Соединенных Штатов Америки?
- Претензии, предъявляемые Западным политическим сообществом, носят достаточно странный характер. В чем пытаются обвинить Россию? Сначала речь шла об избирательном нанесении ударов. Информационные вбросы по поводу жертв среди мирного населения смотрятся особенно неуместно после удара американкой авиации по госпиталю «Врачей без границ» в Кундузе, а также когда из озвучивали представители Саудовской Аравии, учитывая их опыт воздушной операции в Йемене. Что же фактически инкриминируется России, пускай и не официально, не будучи озвученным, со стороны США и их союзников по антиасадовской коалиции? То, что российская авиация наносит удары не только по объектам террористов «Исламского государства», но и по другим, «хорошим» боевикам. Чаще всего говорится о том, что первыми объектами для ударов стала так называемая «Армия завоевания». При этом стоит помнить, что двумя неотъемлемыми составляющими «Армии завоевания» являются группировки «Джабхат ан-Нусра» и «Ахрар аш-Шам». Первая еще в 2013 году присягнула на верность Аль-Каиде, а вторая представляет собой обычное салафитское ваххабитское движение. Обе группировки не раз заявляли, что после взятия Дамаска, планируют ввести в стране законы шариата.
Но все прекрасно знают, что логистическую поддержку «Армия завоевания» получает от Турции, помимо прочего создавая в последнее месяцы действительно серьезную угрозы для Дамаска. Таким образом Стамбул и фактически Эр-Рияд наблюдают за тем, как актив, в который вкладывались значительные материальные и финансовые средства, гибнет под ударами российский авиации.
Отсюда и нервная реакция и со стороны Эр-Рияда, и со стороны Анкары, чуть менее нервная со стороны Пентагона и Государственного департамента США. При этом дальше официального протеста и критики действий России Запад не идет. В противном случае останется официально объявить о разделении боевиков на «хороших», пусть и состоящих частично в Аль-Каиде, и «плохих» против которых и ведет борьбу коалиция стран Персидского залива.
- Как бы вы оценили ответную реакцию российской стороны?
- Реакция России на этот хаос в идеологическом обеспечении якобы американкой войны с «Исламским государством», на мой взгляд, была достаточно правильной, спокойной. Запад оказывается в заведомо проигрышной ситуации, как, впрочем, и Турция, и Саудовская Аравия. Им приходится прибегать к выдумкам о якобы жертвах среди мирного населения, о появлениях российской авиации в воздушном пространстве Турции. Министерство обороны и администрация главы Российской Федерации реагируют правильно и адекватно.
Подводя черту под этой, пока еще краткой историей российского военного участия в конфликте на территории Сирии, можно сказать, что все будет зависеть о того, насколько успешно сирийская армия сможет провести серию контрударов для рассечения линий фронта на западе Сирии и вокруг Дамаска, а в перспективе и по другим направления, в районах, которые даже Вашингтон именует территориями, находящимися под контролем так называемого «Исламского государства». Все будет решаться на земле. Российская авиация способна лишь обеспечить сирийской армии и поддерживающим ее силам возможность проведения эффективных сухопутных операций.
Беседовал Михаил Симутов, Центр военно-политических исследований 08.10.2015
#957
Отправлено 09.10.2015, 22:52:15
Р. Хаддат: благодаря авиаударам РФ уничтожено 40% инфраструктуры ИГ
В то время как Запад отвлекает внимание мировой общественности от собственных ошибок, обвиняя Москву в бомбардировке мирных жителей в Сирии, а так называемая Свободная сирийская армия не подает признаков жизни, ВКС России совместно с сирийской правительственной армией смогли с начала операции уничтожить уже около 40% инфраструктуры ИГ. О том, какие последствия имеет эта операция и каковы перспективы дальнейшего сотрудничества между Москвой и Дамаском, рассказал в интервью РИА Новости посол Сирии в РФ Рияд Хаддад. Беседовал Евгений Орел.
— В последнее время в СМИ активно муссируется тема создания в Багдаде информационного центра по борьбе с группировкой "Исламское государство". Каким будет вклад Дамаска в работу этого центра?
— Планирует ли Дамаск расширять военно-техническое сотрудничество с Москвой?
— Наше сотрудничество с Россией по линии ВТС имеет очень давний характер. Все оружие и боеприпасы, которые использует наша армия, произведены в России. Наши офицеры являются выпускниками российских вузов, поэтому когда генералы из РФ прибыли в Сирию, они быстро нашли общий язык со своими коллегами. Источник нашего вооружения — Российская Федерация, и это никогда не изменится. Мы надеемся, что оно будет расширяться все сильнее и сильнее.
РИА Новости 07.10.2015
Сообщение отредактировал gekko2002: 09.10.2015, 22:53:53
#958
Отправлено 09.10.2015, 22:52:37
Что-то как-то бомбят не точно. Рядом со зданиями приземлили бомбу и ещё постят этот промах. От силы посекло осколками террористов и теперь они от туда естественно слиняют, т.к. место уже подсвеченное. Такое надо накрывать как минимум 3-4 такими бомбами, чтобы уже наверняка. В общем, PR получился на 3 с минусом. Есть ещё над чем работать.
По мне так лучше бы такое и не показывали. Видно же что промахнулись...
А почему не показывают попадания крылатых ракет? Я думаю, точность была бы на много эффектней с навигацией через ГЛОНАС. Раз уж начали показывать результаты бомбежки, так давайте отчитывайтесь по крылатым....
я вообще не понимаю откуда это? Россия сейчас по просьбе законного правительства Сирии борется с террористической организацией, члены которой собираются отрезать головы всем неверным и создать средневековое государство, в т.ч. и на территории нашей республики.
И какая реакция?! всех мастей "критики" визжат "ахаха, мимо, какие косые летчики", "да они бомбят старьем", "у них бомбы не взрываются", "у них ракеты не долетели и упали", "все самолеты и вертолеты уже сбили, а они скрывают", и "вообще, там нет головорезов ИГИЛа, там добрые, милые повстанцы".
Я фигею с такой реакцией. Вы че недоумки хотите чтобы ВВС России и войска Сирии облажались и ИГИЛ оказался у наших границ?
а то что пендосня со своими шестерками год, ГОД, проводили такую же операцию, в результате которой ИГИЛ только окреп и расширился, все молчат как будто так и надо.
Сообщение отредактировал MadBeeZee: 09.10.2015, 22:53:28
#959
Отправлено 09.10.2015, 23:11:31
И какая реакция?! всех мастей "критики" визжат "ахаха, мимо, какие косые летчики", "да они бомбят старьем", "у них бомбы не взрываются", "у них ракеты не долетели и упали", "все самолеты и вертолеты уже сбили, а они скрывают", и "вообще, там нет головорезов ИГИЛа, там добрые, милые повстанцы".
Та всё нормально. Военные спецы с топвара пишут в подземки пуляли рядом со зданиями. А там бывшие и нынешние лётчики, да и всякие военные эксперты сидят.
Они должны очистить территорию Сирии от исламистов-радикалов и обеспечить контроль центрального правительства в Дамаске на всей территории в Сирии. Это абсолютная конечная задача, которая должна быть, по идее, выполнена.
Это задача номер 1. Но Игил ещё в несколько странах. Ну Ирак может согласиться. По Ливии вобще непонятно, что там и как там.
#960
Отправлено 09.10.2015, 23:23:32
Из русскоязычных аналитиков мне больше импонирует Орхан Джемаль. У него много видео на Youtube.
Как ни пыжится Джемаль выглядеть объективным, исламизм и ненависть к России прет у него из ушей. Да и хрен с ним.
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0