Сообщений в теме: 5008

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

[Vik]

Villeneuve сказал(а) 30 Ноя 2015 - 12:25: Это хороший шанс сорвать маски со всех. Кстати, полностью поддерживаю. 

Полностью не поддерживаю. России выгодней оставить это как двух сторонний конфликт (можно быстро ввести санкции что  и было сделано), а можно так же быстро замириться если конфликт будет улажен обеими сторонами, а через ООН всё это буде тянутся годами.    

[Balim]

 

Гражданская Авиация и СУ24 не на своей территории это то же самое. Только личные договоренности между заинтересованными странами могут отменить правила IKAO

Упоминаемые Вами правила (которые в миру именуются "Приложение 2 к Конвенции о международной гражданской авиации") как следует из их названия являются приложением к упомянутой Конвенции (странно, правда?), действие которой на государственные воздушные суда не распространяется. Под государственными подразумеваются в т.ч. и военные.

 

Всё-таки инцидент с СУ24 должна рассматривать ИКАО. В статье 3 Гражданские и государственные ВС действительно в пункте а) написано, что "Настоящая Конвенция…  не будет применяться в отношении государственных ВС", но в пункте с) "Никакое государственное воздушное судно Договаривающегося Государства не будет совершать полеты над территорией другого Государства или совершать посадку на ней без разрешения, полученного на основе специального соглашения или иным образом и в соответствии с изложенными в нем условиями". 

Турция точно ратифицировала Конвенцию ещё в 44г, Сирия кстати тоже, думаю и РФ, но естественно после 91го. Поэтому их можно считать Договаривающимися Государствами согласно ст 6 Венской конвенции 1986г. А вот было ли между ними заключено специальное соглашение – неизвестно. Вопрос спорный, особенно формулировка "или иным образом".  http://www.conventio...base.php?id=186

                                                                                                                                                             

По поводу позиции нашего МИДа, нужно понимать, что она для обывателя. Наиболее важное значение в данном конкретном случае является позиция ОДКБ. "Все страны-члены Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) солидарны с действиями России в связи с крушением бомбардировщика Су-24, сбитого турецкими Военно-воздушными силами 24 ноября, заявил генеральный секретарь Организации Николай Бордюжа."

 

ОДКБ что-нибудь решает? Нигде не видела информацию о том, чтобы РФ, прежде чем ввязаться в сирийский конфликт и посылать бомбардировщики на тюркменов, спрашивала согласия членов ОДКБ.

[A099]

ОДКБ что-нибудь решает? Нигде не видела информацию о том, чтобы РФ, прежде чем ввязаться в сирийский конфликт и посылать бомбардировщики на тюркменов, спрашивала согласия членов ОДКБ.

 

цели и задачи ОДКБ ни для никого не секрет и в открытом доступе... самым простым языком основная задача - защита пространства стран-участниц, и т.к. сирийский конфликт находится за пределами ОДКБ с какой стати России спрашивать согласие?

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Oksana-1973 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

И что из этого следует?

Из этого следует, что случившееся- просто конфликт интересов. И то, что нам интересы России в этом деле ближе не означает, что турки сволочи и предатели. Это значит, что наш МИД правильно делает, что занимает нейтральную позицию. В этой истории у каждой стороны своя правда. И не нам судить, чья правда правдивее.

 

А кто будет защищать Казахстан, если придет террористическая угроза извне? "Русский Ваня", согласно положений ОДКБ? 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю unknown_522632_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

А кто будет защищать Казахстан, если придет террористическая угроза извне? "Русский Ваня", согласно положений ОДКБ?

А что в Казахстане живут одни оксаны, которые не могут себя защитить и рассчитывают на Ваню?

 

вроде тут уже разжевали что позиция нашего МИД более отвечающая сложившейся обстановке, никто скоропалительных решений принимать не будет, как бы не хотелось отдельным горячим головам.

 

И если бы саму РФ что-то не устроило в позиции РК то уже давно бы дали знать. Так что ваши призывы чтобы Казахстан чуть ли не войска отправил в Турцию выглядят очень уж неосновательно

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Tais_Afinskaya вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

А кто будет защищать Казахстан, если придет террористическая угроза извне? "Русский Ваня", согласно положений ОДКБ? 

 Видимо на это вся надежда. А сейчас можно поплевать в спину России, позлыдничать над её неудачами...., позубоскалить. Но когда придёт час...... 

 Я не помню, что бы наши джигиты кому помогли военной силой. Я не слышала о военных успехах. Может чего не знаю? А сможет ли Казахстан сам защитить себя в свете последних событий? Справится ли с ИГ?  И вообще...в безопасности ли мы? Поскольку Турция вот она, под боком, а боевики там как дома. 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Sam Boga вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

А кто будет защищать Казахстан, если придет террористическая угроза извне? "Русский Ваня", согласно положений ОДКБ? 

 Видимо на это вся надежда. А сейчас можно поплевать в спину России, позлыдничать над её неудачами...., позубоскалить. Но когда придёт час...... 

 Я не помню, что бы наши джигиты кому помогли военной силой. Может чего не знаю? А сможет ли Казахстан сам защитить себя в свете последних событий? 

 

Прежде чем такое писать надо взглянуть хотя бы на карту. 

1) Казахстан не обладает армией способной вести войну за ее пределами.

2) в геополитическом плане у Казахстана совсем другая задача, а именно прикрыть средствами объединенной ПВО удар баллистическими ракетами и авиации с юга. Тут нужно понимать командную игру, и помнить, что бывает, когда "вратарь" вдруг самостоятельно решает поиграть за нападающего. 

3) В сухопутной войне невозможно представить, что кто-то (даже американцы) попытаются напасть на Казахстан. Во первых, не имеет смысла, во вторых, не сможет собраться такая группировка. 

4) Казахстан с точки зрения НАТО интересует только как регион нестабильности на Российской и Китайской границе, по этому, в данной ситуации, основной нашей задачей является стабильность в обществе. Так, что некоторым "горячим головам" лучше заткнуться и не накалять обстановку. 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Квазимодо вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

А кто будет защищать Казахстан, если придет террористическая угроза извне? "Русский Ваня", согласно положений ОДКБ? 

Совершенно непонятна связь между российско-турецким конфликтом и защитой Казахстана "согласно положений ОДКБ"

 

 Видимо на это вся надежда. А сейчас можно поплевать в спину России, позлыдничать над её неудачами...., позубоскалить. Но когда придёт час...... 

 

Во-первых неумно. А во-вторых где плевки? Или для Вас существует всего два мнения - "одно мое, другое неправильное"?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Серьезная мама]

Турция включает заднюю. Рафик не виноват!

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Kimson вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

А кто будет защищать Казахстан, если придет террористическая угроза извне? "Русский Ваня", согласно положений ОДКБ?

А что в Казахстане живут одни оксаны, которые не могут себя защитить и рассчитывают на Ваню?

 

Советую историю почитать, если бы не Вани в  XVIII веке, то Казахстан мог бы совсем иначе называться.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю unknown_522632_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Видимо на это вся надежда. А сейчас можно поплевать в спину России, позлыдничать над её неудачами...., позубоскалить. Но когда придёт час......

интересно в чем выражаются эти плевки? В сдержанной позиции МИДа Казахстана? И про какой час вы тут вангуете?
 

Я не помню, что бы наши джигиты кому помогли военной силой. Я не слышала о военных успехах. Может чего не знаю? А сможет ли Казахстан сам защитить себя в свете последних событий?

 

Вы в своем уме вообще? Что-то я стал сомневатся в адекватности особей женского пола с аватарками собачек. Казахстан проводит миролюбивую внешнюю политику, и слава Богу что такие крысы как вы не слышали о военных успеха и дай Бог не услышать в будущем.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Flying... вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 Советую историю почитать, если бы не Вани в  XVIII веке, то Казахстан мог бы совсем иначе называться.

у нас с Ванями по всякому было (например век спустя), поэтому давайте не будем впадать в историю, а сосредоточимся на сегодняшнем дне

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Tais_Afinskaya вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Вы в своем уме вообще? Что-то я стал сомневатся в адекватности особей женского пола с аватарками собачек. Казахстан проводит миролюбивую внешнюю политику, и слава Богу что такие крысы как вы не слышали о военных успеха и дай Бог не услышать в будущем.

Я беспокоюсь за свою страну, гость с гитлеровской аватаркой..... , а вы о чём? Имея таких соседей как Китай и Турция, нужно быть готовым ко всему. Готовы? А крысы побегут с корабля. Спрашиваю " как особь женского пола".

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Lust for Life вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

у нас с Ванями по всякому было (например век спустя), поэтому давайте не будем впадать в историю, а сосредоточимся на сегодняшнем дне

Вани врывались в аулы и кишлаки и беспощадно строили там школы и университеты, больницы и заводы? 
Здесь, в этой теме, действительно не место для исторических экскурсов, но историю забывать никогда не нужно, как это сделали проамериканские фапальщики. Ведь Джоны врывались в индейские кишлаки отнюдь не для строительства школ и т.д.   А времена всегда были трудные и для всех.

 

Это хороший шанс сорвать маски со всех.

Кстати, полностью поддерживаю. 

 

Живи и умирай в сей день

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Flying... вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

было и хорошее, и плохое... давайте не будем развивать тему

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[benick]

ОДКБ что-нибудь решает?

 

Россия в данном конфликте участвует в частном порядке, не в составе ОДКБ. Поэтому замечание просто глупость.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю unknown_522632_ вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Я беспокоюсь за свою страну, гость с гитлеровской аватаркой.....

 
очки купить?
 

Имея таких соседей как Китай и Турция, нужно быть готовым ко всему.

 

и как это сочетается с утверждением что наши джигиты кому-то должны помогать и не слышно об их военных успехах?

 

наши Вооруженные Силы участвуют практически во всех учениях, отрабатывается взаимодействие, "Казбат" участвовал в некоторых миротворческих операциях. Так что ваше утверждение либо провокация либо скудоумие...

 

" Но факт заключается в том, что российский бомбардировщик не нападал на Турцию, не шел в Турцию, а  шел воевать с террористами. И как друзья-соратники в борьбе ,Россия и Турция –должны были найти общий язык и не портить отношения, которые складывались много лет", - подчеркнул он.

 

это ответ всем любителям порассуждать о плевках в спину России, о нерешительной позиции и желании усидеть на двух стульях

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[gekko2002]

Точка зрения 

Россия начала военную поддержку сирийских курдов

Nov. 28th, 2015 at 7:32 PM

Наступление на позиции протурецких мятежников из Свободной сирийской армии в населенных пунктах Марьямайн, Маликия и Зивара на севере провинции Алеппо при поддержке с воздуха российской авиации. Кроме того, курды ведут наступление на вертолетную базу «Менг», находящуюся под контролем FSA. Координация действий между курдскими силами и российской авиацией уже не вызывает сомнений.

Скрытый текст

В июне нынешнего года YPG отбили у джихадистов «Исламского государства Ирака и аль-Шама» (ISIS) ключевой приграничный с Турцией город Тель-Абьяд, населенный преимущественно арабами и туркоманами. Сейчас, помимо Азаза, контролируемого протурецкими мятежниками, YPG пытается овладеть и городом Джераблус, в котором пока хозяйничают джихадисты ISIS.
Напомню, что Курдский военный совет составляют члены курдской партии «Демократический союз» и Курдского национального совета. При этом, в отличие от других курдских националистических организаций, «Демократический союз» выступает не за отделение региона Роджава от Сирии, а за демократическую автономию в составе единого сирийского государства. «Демократический союз» обеспечивает деятельность курдских автономных управленческих структур в Роджаве и дистанцируется от курдских националистов из других партий, стремящихся к полному отделению региона от Сирии.
Любопытно, что контакты российских дипломатов с сирийскими курдами начались далеко не вчера. Еще 6 июня с. г. делегация Курдского верховного комитета во главе с лидером партии «Демократический союз» Салихом Муслимом посетила Россию с целью установления дипломатических отношений, и лидер партии по итогам поездки заявил об ее успехе. 11 октября в Париже состоялась встреча С. Муслима с заместителем министра иностранных дел России Михаилом Богдановым. А 21 октября Москву посетила делегация партии во главе с Асей Орман, которая имела встречу с тем же М. Богдановым. По итогам встречи было заявлено об открытии представительства партии в российской столице. А 23 октября президент России Владимир Путин призвал сирийских курдов к совместным с правительством Башара аль-Асада действиям в борьбе против Исламского государства.
И, как мы теперь видим, не только против него. Пандухт

http://pandukht.live...om/1217695.html

 

Паника Эрдогана Вчера, 18:36  artemz.akharov 

Карт-бланш Запада на нападение подразумевал его идеальное исполнение – сбить самолет над территорией Турции, предоставить доказательства того, что российские летчики сами виноваты и далее в таком духе. Но что-то пошло не так, вследствие чего данная атака была проведена топорно и оказалась провальной для Турции и стран НАТО с имиджевой точки зрения. Отсюда и тотальное изменение риторики турецкой стороны всего за несколько дней – с пяти минут до семнадцати секунд, якобы, нахождения российского самолета в воздушном пространстве агрессора, от «не знали, чей самолет сбивали» до «если бы знали, что российский, действовали иначе», от, якобы, имевшего места звонка Путину после атаки до желания встретиться с ним на полях международной конференции по проблемам климата. Ко всему прочему произведенное нападение вытащило на свет грязную историю с нефтью и нефтепродуктами ИГИЛ, которые рекой текут в Турцию. А это достаточно серьезное обвинение, если учесть что Турция является не только членом НАТО, но и партнером США в международной коалиции по борьбе с теми самыми террористами «Исламского государства». Очевидно, что в этой ситуации турецкий лидер не может рассчитывать на поддержку (по крайней мере, публичную) международного сообщества и, по сути, остался один на один с созданной им же самим проблемой. Но и рассчитывать на то, что западный мир так сразу сдаст своего стратегического партнера на Ближнем Востоке, тоже не следует. России, в этой связи, имеет смысл не отпускать болезненную (и, судя по всему, бьющую прямо в цель) для Эрдогана тему сотрудничества с ИГИЛ. К примеру, российская сторона могла бы поднять в ООН вопрос о размещении международных наблюдателей на приграничных с Сирией и Ираком турецких территориях для объективного контроля перемещения грузов. Как минимум для того, чтобы пресечь каналы финансирования и вооружения террористов, как максимум — найти дополнительные доказательства нефтяного бизнеса на крови.
http://politikus.ru/...a-erdogana.html

 

 

30 ноября 2015, 09:46 Танки и артиллерия Асада сжимают в кольцо последний форпост ИГИЛ в Латакии

В Сирии правительственные войска наступают на город Сальму – это последний и самый крупный форпост боевиков террористической организации «Исламское государство» на севере провинции Латакия.

Как сообщает корреспондент телеканала «Звезда», работающий в районе боевых действий, сирийские танки и артиллерия армии Асада теснят и окружают боевиков. Тяжелой технике приходится менять позиции после каждого выстрела по укреплениям террористов ИГИЛ, чтобы не попасть под  ответный огонь из противотанковой реактивной установки.

Канонада в горных районах на севере провинции Латакия не смолкает круглые сутки, правительственные войска бьют по исламистам из минометов и безоткатных пушек. Ополченцы и сирийская армия всю минувшую неделю продвигались вперед, к главной цели – городу Сальме в Латакии. Каждый день они оттесняют боевиков дальше в горы, захватывая все новые высоты.

В конце концов сирийские танки и артиллерия отбросили боевиков с высот в низину. Отдельные группы террористов, которые пытаются прорваться на хребты, обстреливают из гаубиц, окружение Сальмы почти завершено. Еще месяц назад в этом районе концентрировались до 10 000 боевиков, сейчас осталось меньше 2 000.

http://tvzvezda.ru/n...300946-j95u.htm

[Crisimus]

Промелькнула данная новость на сайтах.
http://tvzvezda.ru/n...300231-fo8s.htm
 
Перегруппировка, или новые вводные со стороны инструкторов заокеанских? Ориентировочно - 5 000 боевиков сосредоточено на их базе. И это докладывает разведка США (почему только доклады и нет конкретных действий по уничтожению и так ясно)
Сложность - база находится в самом городе Сирт. Около которого находятся НПЗ и НМР.
 
Как бы Агила Салах Иса не пригласил ВКС к себе для уничтожения ИГИЛ.

[A099]

Промелькнула данная новость на сайтах.

 

оттуда - "Предпосылки к росту террористов в Ливии появились после свержения Муамара Каддафи, приведшего к конфликту между различными политическими группами"

 

стоило Бараку свергнуть "плохого" диктатора Каддафи, как страна ввергнулась в пучину нестабильности и превращается в оплот терроризма...

 

такую же судьбу пророчили и Сирии свергая "плохого" Асада... благо Россия вовремя сделала свой ход и не допустила этого...

Сообщение отредактировал Cy-24: 30.11.2015, 17:32:18