MODERATORIAL
ИГ и кризис на Ближнем ВостокеКризис на Ближнем Востоке, Исламское Государство и всё об этом
#3481
Отправлено 29.11.2015, 22:10:51
на первом интересная информация прошла про спасение пилота и кто его искал-турки тоже там были, пилот спрятался в разломе скалы и его не нашли, при спасении пилотам вертолета на русском языке вклинившись в эфир давали неправильные координаты, имитируя запросы от спасаемого пилота - вообщем все было подготовлено и срежиссировано, куда идет нефть от ИГИЛ, отмывка через Израиль, а хохлы вообще без вопросов покупали у семейки турецкого президента.
#3482
Отправлено 29.11.2015, 22:13:07
Москва нажмет на болевые точки Анкары
29 ноября 2015, 10:10 • 664 • Аналитика
http://pravdoryb.inf...kary-76909.html
#3483
Отправлено 29.11.2015, 22:13:49
Да, с возвращением тела пилота Турция показывает всем, что спокойно может оперировать в приграничной зоне другого, суверенного государства. Т.е. все могут видеть что террористы в той области полностью подконтрольны турецким властям, и по первому их требованию сразу вернули тело пилота.кстати, а почему весь мир видит это, и говорит, что это хорошо. но весь мир не видит (камеры забыли, в сотке батарейки сели и вообще, если верите - почитайте вконтакте) явного влияния РФ на донбасс, но при этом говорит, что это плохо?
#3484
Отправлено 29.11.2015, 22:23:01
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.
#3485
Отправлено 29.11.2015, 22:24:36
Да, с возвращением тела пилота Турция показывает всем, что спокойно может оперировать в приграничной зоне другого, суверенного государства.
Т.е. все могут видеть что террористы в той области полностью подконтрольны турецким властям, и по первому их требованию сразу вернули тело пилота.
Своей связи с туркоманскими повстанцами они и не скрывали. Это те же турки, только сирийские. Естественно, что Турция им благоволила и даже более того.
Я не думаю, что этим боевикам было указание убить пилотов. Они хоть и наверняка подконтрольны Анкаре, но тем не менее экстремисты, раз уж с оружием в руках противостоят официальным властям. В условиях войны действуют на инстинктах: увидели парашютиста - открыли огонь. Живые или мертвые пилоты в этой провокации (если это намеренная провокация, а в иное слабо верится с любой точки зрения) значения не имели. Важен был сам факт атаки на самолет. Самолет мог даже поврежденным дотянуть до базы. Все равно скандал был бы не в меньшей степени.
Содействие в передаче тела пилота - меньшее из того, что Анкара в этой ситуации может и должна предпринять.
#3486
Отправлено 29.11.2015, 22:28:30
После произошедшего инцидента со сбитым российским Су-24, как то незаметно промелькнул факт некоторых изменений, происходящих в Сирии. Буквально через двое суток с момента гибели российского бомбардировщика, Россия связалась с верховным руководством сирийских курдов в регионе Роджава, которое конфликтует с турецким правительством. Итог этого взаимодействия оказался закономерен.
В течение последних 48 часов, по достигнутой договоренности, ВКС РФ непрерывно бомбит места расположения «умеренных боевиков» из FSA возле турецкой границы. Все пути поставки антиправительственным группировкам вооружения и боеприпасов оказались под ударами российской авиации. Например, КПП Баб Аль-Салам, являющийся основным перевалочным пунктом из Турции, подвергался штурмовке уже три раза. Позиции исламистов, поддерживаемых Турцией в Дейр Джемале, также находятся под постоянными ударами российской авиагруппы.
http://free-news.su/...tuplenie-kurdov
#3487
Отправлено 29.11.2015, 22:54:33
#3488
Отправлено 30.11.2015, 00:02:01
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.
#3489
Отправлено 30.11.2015, 02:16:53
После сбитого российского бомбардировщика я чуток зажмурился. Казалось война неизбежна. Ещё об этом думал чуть более года назад, когда долбили бендеры Донецк, Славянск и другие города Донбаса. Казалось, вот Путин отдаст приказ, и танковые колонны ВС РФ пойдут на Киев, Харьков и Львов, а сейчас на Стамбул и Анкару полетят Искандеры. К счастью этого не произошло и в этот, и в тот раз. Показала ли этим Россия свою слабость? Конечно же нет. Мудрость, конечно да. Кто-то может сказать, мол, те санкции которые РФ хочет ввести в отношении Турции, подобны ребёнку, который на зло маме хочет отморозить уши. Но это не так. Турки используют в своих нуждах на 60% российский газ, и ближайшей перспективе, а это лет десять, замены российскому газу нет. А это даже , не те миллионы российских туристов, которые Турция теперь лишится, "благоря" сбитому бомбардировщику. Обойдётся ли РФ без турецких фруктов и курортов. Конечно же да. Тот же Израиль, уже готов увеличить поставки фруктов, да и против российских отдыхающих израильтяне не будут против. Это не говоря о тысячах турков, и десятков турецких компаний, которые могут потерять работу/бизнес в России. Так что из без Ванги ясно, кто в этой ситуации "сходил по большому". То, что месть это такое блюдо, которое подают холодным, на этой ветке уже говорили не раз. И то, что Вова умеет его готовить, я не сомневаюсь.
К тому еще наши турфирмы работают через российских туроператоров.
Сообщение отредактировал Арья: 30.11.2015, 02:17:59
#3490
Отправлено 30.11.2015, 02:58:54
Самое любопытное, что в Турции сейчас вообще нет ПВО.Год назад Турция решила закупить у Китая системы ПВО, скопированные с наших с-300, но НАТО ветировало эту сделку, так как китайские системы не подходят под стандарты НАТО и сделка сорвалась. Затем, уже в этом году, США вывели свои системы из Турции, это системы Patriot.
Германия попыталась поставить Турции свои Patriot, но США заблокировали и это.Итак, у Турции на данный момент нет ПВО. Нет совсем. Есть только авиация, но ракеты воздух-воздух на истребителях имеют небольшой радиус действия. Это не 300 километров, как у наземного комплекса.Самое время начинать воевать с Россией, неправда ли?
Похоже наметились у украинцев и настоящие побратимы.
http://www.pravda-tv...15/11/29/191991
#3491
Отправлено 30.11.2015, 08:36:27
Турции не нужны свои ПВО. Они под зонтиком НАТО. По этой же причине им нет смысла бояться войны с Россией. Российские ВС хоть и имеют план действий на случай войны с НАТО, но понимают, что при имеющемся соотношении сил шансов нет. Россия не пойдет на прямую военную конфронтацию с Турцией - а значит и с НАТО.Самое время начинать воевать с Россией, неправда ли?
Читаю комментарии и вижу, что у комментаторов нет единого представления о том, что же случилось на турецко-сирийской границе. Одни говорят о частных интересах семьи Эрдогана, другие о руке США, третьи обвиняют Турцию в сотрудничестве с ИГ. Наверно есть и более экзотичные версии.
Озвучу свое видение.
Турция является участником сирийского конфликта с самого его начала. Турция прямо поддерживает некоторые противостоящие Асаду группировки. Они этого даже не скрывают особо. Взять хотябы тех самых сирийских туркменов, которые этнически те же самые турки и компактно проживают на территориях граничащих с Турцией. Возможно, что Турция расчитывает эти территории присоединить к себе. После Крыма их сложно упрекать. А может быть хотят создать там еще одно непризнанное турецкое государство типа Северного Кипра. Но факт остается фактом - Турция давно по уши в этом конфликте. На сколько эти туркмены связаны с ИГ - трудно сказать. ВКС действительно до этого нет дела. Россия далеко и действительно не обязана разбираться в "сортах"... А Турция разбирается. Она там рядом. Хочешь не хочешь, а придется разбираться. Эти туркмены для Турции что-то типа ДНР для России.
Все знают официальную позицию запада по сбитому над Донбассом Боингу. Они убеждены, что это дело рук ребят из ДНР-ЛНР. Вот представьте, что к примеру Австралия, чьих граждан погибло там не мало, в отместку впряжется в украинский конфликт и начнет бомбить ДНР-ЛНР. При этом иногда залетая в Ростовскую область.
#3492
Отправлено 30.11.2015, 08:50:49
Но где формальные в таких случаях меры? Где обращение в Совбез ООН? Ведь, если это нападение расценивается Россией как акт агрессии, то первым делом этот инцидент должен быть предметом рассмотрения структур ООН.
А смысл? Вы сами то верите, что ООН хоть что то сделать может и кого то осудить? Ведь только недавно в случае дефолта Украины хотели переписать устав МВФ, что бы продолжить кредитовать Украину... Такая же песнь будет и с ООН...
Вот представьте, что к примеру Австралия, чьих граждан погибло там не мало, в отместку впряжется в украинский конфликт и начнет бомбить ДНР-ЛНР. При этом иногда залетая в Ростовскую область.
Пусть Киев бомбят... Это он не перекрыл зону полетов гражданских лайнеров над территорией боевых действий... Если при бомбежки Киева, случайно будут залетать в Ростовскую область, Россия будет не против...
Они убеждены, что это дело рук ребят из ДНР-ЛНР.
Их убеждения основаны на том, что Россия виновата априори, сказало "начальство" из США: виноваты- значит виноваты... Но в глубине души они же знают чья это вина... Потому и не бомбят ДНР-ЛНР...
Сообщение отредактировал Vovanchik: 30.11.2015, 09:01:41
#3493
Отправлено 30.11.2015, 08:51:15
Турции не нужны свои ПВО. Они под зонтиком НАТО. По этой же причине им нет смысла бояться войны с Россией. Российские ВС хоть и имеют план действий на случай войны с НАТО, но понимают, что при имеющемся соотношении сил шансов нет. Россия не пойдет на прямую военную конфронтацию с Турцией - а значит и с НАТО.Самое время начинать воевать с Россией, неправда ли?
Читаю комментарии и вижу, что у комментаторов нет единого представления о том, что же случилось на турецко-сирийской границе. Одни говорят о частных интересах семьи Эрдогана, другие о руке США, третьи обвиняют Турцию в сотрудничестве с ИГ. Наверно есть и более экзотичные версии.
Озвучу свое видение.
Турция является участником сирийского конфликта с самого его начала. Турция прямо поддерживает некоторые противостоящие Асаду группировки. Они этого даже не скрывают особо. Взять хотябы тех самых сирийских туркменов, которые этнически те же самые турки и компактно проживают на территориях граничащих с Турцией. Возможно, что Турция расчитывает эти территории присоединить к себе. После Крыма их сложно упрекать. А может быть хотят создать там еще одно непризнанное турецкое государство типа Северного Кипра. Но факт остается фактом - Турция давно по уши в этом конфликте. На сколько эти туркмены связаны с ИГ - трудно сказать. ВКС действительно до этого нет дела. Россия далеко и действительно не обязана разбираться в "сортах"... А Турция разбирается. Она там рядом. Хочешь не хочешь, а придется разбираться. Эти туркмены для Турции что-то типа ДНР для России.
Все знают официальную позицию запада по сбитому над Донбассом Боингу. Они убеждены, что это дело рук ребят из ДНР-ЛНР. Вот представьте, что к примеру Австралия, чьих граждан погибло там не мало, в отместку впряжется в украинский конфликт и начнет бомбить ДНР-ЛНР. При этом иногда залетая в Ростовскую область.
Ну прям плачь Ярославны... И что из этого следует? Зачем сбили самолет на территории Сирии? Кстати, а у туркоманов была когда нибудь автономия, чтобы проводить аналогии? Что прикажете делать России? Утереться? Читая форум в последнее время задаюсь вопросом. Скрывая от общественности то количество терактов, которые были предотвращены в Казахстане в последние годы, делают благое дело или наоборот? Если посвящать- можно посеять панику среди жителей, а если не делать этого- общественность пытается осудить позицию России в Сирии...
#3494
Отправлено 30.11.2015, 08:57:49
И что из этого следует?
Из этого следует, что случившееся- просто конфликт интересов. И то, что нам интересы России в этом деле ближе не означает, что турки сволочи и предатели. Это значит, что наш МИД правильно делает, что занимает нейтральную позицию. В этой истории у каждой стороны своя правда. И не нам судить, чья правда правдивее.
#3495
Отправлено 30.11.2015, 09:01:26
И что из этого следует?
Из этого следует, что случившееся- просто конфликт интересов. И то, что нам интересы России в этом деле ближе не означает, что турки сволочи и предатели. Это значит, что наш МИД правильно делает, что занимает нейтральную позицию. В этой истории у каждой стороны своя правда. И не нам судить, чья правда правдивее.
А кто будет защищать Казахстан, если придет террористическая угроза извне? "Русский Ваня", согласно положений ОДКБ?
#3496
Отправлено 30.11.2015, 09:34:16
По поводу позиции нашего МИДа, нужно понимать, что она для обывателя. Наиболее важное значение в данном конкретном случае является позиция ОДКБ. "Все страны-члены Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) солидарны с действиями России в связи с крушением бомбардировщика Су-24, сбитого турецкими Военно-воздушными силами 24 ноября, заявил генеральный секретарь Организации Николай Бордюжа."
#3497
Отправлено 30.11.2015, 09:37:55
А кто будет защищать Казахстан, если придет террористическая угроза извне? "Русский Ваня", согласно положений ОДКБ?
При чем тут это? Турция в числе коалиции тоже противостоит ИГ. На сколько это противостояние эффективно или даже искренне - не нам судить. Компромат есть не только на Турцию. Лень искать, но желающие могут погуглить материал РБК о том, что некто Илюмжинов тоже замешан в схемах покупки дешевой нефти у боевиков в Сирии. Верить этому и тому что пишут про семью Эрдогана - вопрос предпочтений. Действующие в Сирии группировки разнородны. Но среди них действительно есть те, кто воюет и с ИГ. Вряд ли они столь же эффективны, как регулярная армия, но тем не менее. На них делает ставку западная коалиция. И это тоже называется борьбой с ИГ. ВКС работает по целям, которые им дает сирийская армия. А сирийская армия воюет со всеми группировками - и с ИГ, и с теми, что против ИГ. То есть Турция тоже имеет основания заявлять, что операция ВКС мешает им бороться с терроризмом. Все зависит от точки зрения.
#3498
Отправлено 30.11.2015, 09:41:23
http://militarymaps.info/ кажись там можно отмотать дату и глянуть где летел Су-24
#3499
Отправлено 30.11.2015, 10:02:14
Когда Россия ввела свои ВКС в Сирию было ясно, что кровь, увы, будет. Но что вот так, без боя...Восточного вероломства никто не учел, а надо было про него помнить всегда.
#3500
Отправлено 30.11.2015, 10:08:46
В том то все и дело, что ничего ни на что не указываетю Скорость самоля 500 км/ч упал на удалении 4 км от границы с турцией(Путин) сбит на 1 км удаления от турецкой границы(Путин), вопрос где он, самолет был до этого?
Всего навсего летел вдоль границы с Турцией. Он мог пролететь и 100 километров, и так же упасть в 4 километрах от границы - без всякого нарушения оной.
Скрывая от общественности то количество терактов, которые были предотвращены в Казахстане в последние годы, делают благое дело или наоборот?
А что скрывают? на эту тему есть несколько отличных документальных фильмов агентства Хабар - посмотрите. Без всяких шуточек пишу.
Есть у меня друзья турки, и они мне задают простой вопрос - почему вдруг они резко стали плохими? Почему действия трех человек вдруг резко ассоциировались со всем турецким народом?
Сообщение отредактировал Alex711: 30.11.2015, 10:19:27
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0