Сообщений в теме: 2651

[Farmer]

если есть желение обсуждать экономику США, то надо открыть соответствующую тему, а то через сообщение мысль примерно "зато у них негров линчуют"

 

MODERATORIAL

Вынес эту цитату в шапку темы, потому что она наиболее полно отвечает той мысли, которую я пытался сформулировать уже дня два.

И исходя (в том числе, но не ограничиваясь) из этой мысли буду награждать за оффтопик в этой теме

 

MODERATORIAL

Поскольку регулярная раздача предупреждений ничему никого не учит, то вынужден обратить особое внимание пользователей: тема посвящена ТОЛЬКО экономическим аспектам кризиса, и ТОЛЬКО в России. Никакие социальные, общественные, политические, территориальные и другие аспекты, а также никакие другие страны в теме НЕ обсуждаются.

Также в очередной раз предупреждаю, что любые некорректные выпады в адрес участвующих в обсуждении, также будут по достоинству оценены  наказаниями по соответствующим пунктам Правил

Сообщение отредактировал Farmer: 13.03.2015, 22:22:39

[wale]

Вы прямо все высказывания господина Демуры в письменном виде выложили

Финансы и математика что на земле что на луне
2+2 = 4. Хотя многие тут на форуме пишут (не знаю верят сами или нет) 2+2=16

[Viktor V]

1. Коррупция и неработающие законы - 40% 2. Падение цен на нефть - 40% 3. Санкции - 10% 4. Другие причины - 10%

Я думаю неработающие законы и коррупция 20% Нефть 20%. Санкции согласен 10%. Другое 50% Желание просто надо иметь сильное. В принципе начали работать.

Думаю, что инвесторы тикают из России (отток капитала) в основном из-за того, что не чувствуют себя защищенными от чиновничьего и прочего произвола.

Одни тикают другие приходят. На суне каждую неделю несколько производств открывается с иностранными партнёрами. Причём европейскими большинство!

Работал бы в России закон как в Англии или хотя бы как в Китае, то и санкции были бы не так страшны. По сути то они ерундовые. Настоящих санкций Россия и не видела пока. ЮАР десятки лет успешно развивался под намного более жесткими санкциями. Потому что законы работали. А вот как выполнил требования мирового сообщества и передал власть местным, так сразу и поплыл. Хотя санкции отменили

Что за закон?

[Viktor V]

Ну так езжайте в рф, два года потерпите а потом будет у вас все хорошо...в чем проблема... Зачем же 5 лет тут мучаться назло оппозиционерам, пожалейте себя...

Да едут едут. Что вы так переживаете. Думаю к 20-му году заменять китайцы всех тут. Скоро хлынут со своими заводами.

 

По теме у РФ все только начинается, деньги в ЗВР и в правительственных фондам закончатся через два года это самый оптимистичный сценарий. Санкции начнут действовать в полную силу в этом и следующем году. Часть 750 млрд долларов США корпоративного долга станет государственным потому что кооператив озеро и друзья Путина будут спасать своих френдов с их банками и предприятиями... По факту будет стоять выбор либо рубль за 150 потом за 250 и так далее без дна. Либо бюджетникам урежут пенсии и зарплаты...просто денег будет хватать на еду только. Часть компании дефолты реструктуризации и так далее с сокращением расходов то есть увольнения масштабные...

Думаю за 3-4 года уже зависимость от нефти будет меньше сегодняшних 32% бюджетных поступлений. И нефть моё мнение вобще будет низкая всегда.

И еще...годовой военный бюджет России около 70 млрд долларов. Это не мало.

Этот век будет веком борбы за ресурсы. В России их полно, ещё и в Арктике. Поэтому ничего плохого не вижу в том чтобы армия была мощная.

Да не будут они воевать с ними.

Кому охота быть уничтоженным? Воевать с ядерной державой никто никогда не будет.

Они как китайцы просто подождут и займут территорию освободившуюся если она вообще будет им нужна... Только если Китай на востоке эти может быть на западе ну максимум Калининград вернут себе и то будут долго думать принимать его обратно или нет...

Чё то пока наоборот расширяются. Охотское море, Крым. Опять же чтобы у тебя ничего не забрали имей сильную армию.

[evla]

По теме у РФ все только начинается, деньги в ЗВР и в правительственных фондам закончатся через два года это самый оптимистичный сценарий.

Начинается что? Ссылку на сценарий не дадите? И не на прохоровский рбк.

Санкции начнут действовать в полную силу в этом и следующем году.

Какие санкции начнут действовать? Те, что год назад приняли? Так ЕС из на 1 год приняла. Есть уверенность, что смогут продлить или новое что-то принять? На чем уверенность основана? И что будет с Европейской экономикой, если РФ, к примеру, в ответ введет эмбарго на поставку энергоносителей?

Часть 750 млрд долларов США корпоративного долга станет государственным потому что кооператив озеро и друзья Путина будут спасать своих френдов с их банками и предприятиями...

Какая часть корпоративного долга станет государственной и почему?
Дайте источник информации по поводу готовности Путиным спасать своих друзей, желательно приложить список друзей и их доли в общем корпоративном долге в %.
Что будет, если компании не включенные в санкционный список заявят о приостановке выплат по корпоративному долгу из-за форс-мажора (н.п. действия правительств других стран и т.д.)?

По факту будет стоять выбор либо рубль за 150 потом за 250 и так далее без дна. Либо бюджетникам урежут пенсии и зарплаты...просто денег будет хватать на еду только. Часть компании дефолты реструктуризации и так далее с сокращением расходов то есть увольнения масштабные...

Где связь первого либо со вторым? В Украине есть и первое и второе. Но второе на первое как-то не влияет. А действуют жежь по совету старших товарищей.

Итого по факту гиперинфляция обратно в 90.
Ну а как они хотели за все в жизни надо платить и за крым и за Донбасс.

Когда же по факсу (с) ждать начала гипера?
Если проблему можно решить деньгами, то это не проблема, а расходы (старинная еврейская поговорка)

А ведь тут правильно сказали санкции только 10%
Могут допустим сделать как с ираном или Ираком нефть в обмен на продовольствие...

Это вообще о чем?

Рф это 2-3% процента мирового ввп решили поспорить с 60% мирового ввп.
Ну посмотрим что у них получится...
Пока нокдаун нет и рф проигрывает по очкам

Да, это действительно интересно. Можно расклад по очкам и системе их начисления дать?

[winXP]

И еще...годовой военный бюджет России около 70 млрд долларов. Это не мало.

Этот век будет веком борбы за ресурсы. В России их полно, ещё и в Арктике. Поэтому ничего плохого не вижу в том чтобы армия была мощная.

Так нет ее...мощной армии. Спасибо Сердюкову и прочим "реформаторам". И я в посте указал, в США тратится сопоставимая сумма на кошек и собак )))

Сообщение отредактировал Boss Art: 10.03.2015, 17:49:19

[winXP]

По теме - Потапенко, росс. бинесмен, держит магазины,а так же производство. Поэтому знает ситуацию со всех сторон.

[evla]

США на домашних животных-корма, ошейники, прививки и тд тратится примерно столько же- 60 млрд в год. Причем надо учесть сколько в армии воруется средств. И если посчитать траты по всем станам НАТО, а не только по США то получится что в НАТО только на "кошечек и собачек" тратится в несколько раз больше всего военного бюджета РФ. Это так..для сравнения )))

Хороший пример эффективности расходования бюджетных средств в РФ и адского распила военного бюджета в США. Один развод со стелс-истребителями чего стоил.

Да не будут они воевать с ними. Вот им делать нечего воевать с режимом который воюет с собственным народом... Они как китайцы просто подождут и займут территорию освободившуюся если она вообще будет им нужна...
Только если Китай на востоке эти может быть на западе ну максимум Калининград вернут себе и то будут долго думать принимать его обратно или нет...

Снова абберация сознания? Успешные войны как раз и начинают, когда у противной стороны у руководства нет поддержки от населения. Так что по вашей логике им в самый раз начать.

[evla]

 

 

И еще...годовой военный бюджет России около 70 млрд долларов. Это не мало.

Этот век будет веком борбы за ресурсы. В России их полно, ещё и в Арктике. Поэтому ничего плохого не вижу в том чтобы армия была мощная.

 

Так нет ее...мощной армии. Спасибо Сердюкову и прочим "реформаторам". И я в посте указал, в США тратится сопоставимая сумма на кошек и собак )))

 

Ну так у них при схожих характеристиках любой образец оружия стоит раз в 10 дороже росс аналога. Пилят они, пилят! 

[Viktor V]

Так нет ее...мощной армии. Спасибо Сердюкову и прочим "реформаторам". И я в посте указал, в США тратится сопоставимая сумма на кошек и собак )))

Как нету? Зайдите на военное обозрение или сделано у нас (блог армия и флот) или на крайняк на сайт минпромторга  там всё есть с фото-видео отчётами. Какая техника поступает в войска. Сердюкова уже нету. Очнитесь. При Шойгу армия наоборот сейчас пополняется новыми видами вооружения. Ещё кстати на параде в этом году будет 7 новых единиц техники предоставлено. 

Какая часть корпоративного долга станет государственной и почему?

Кстати уже не 705, а 599 миллиардов. А гос.долг один из низких в мире.

Какие санкции начнут действовать? Те, что год назад приняли? Так ЕС из на 1 год приняла. Есть уверенность, что смогут продлить или новое что-то принять? На чем уверенность основана? И что будет с Европейской экономикой, если РФ, к примеру, в ответ введет эмбарго на поставку энергоносителей?

Санкции никто не снимет. Да и Крым тут не причём. Их ещё при Сноудене хотели ввести, но несколько республиканцев были против. Вобще сейчас надо делать замену тому, что тебе не дают. То есть замещать.

[winXP]

Хорошая военная техника, вооружение есть, но они большей частью идут на импорт. Вчера только видел передачу как в китай ушло 120 самолетов, в росс. армию поставили 7 или 8. Потом Китай начинает подделывать ее и демпингуя поставляет на рынок.
А главные конструктора военных заводов еще советской школы и большинство предпенсионного возраста.

[evla]

Какие санкции начнут действовать? Те, что год назад приняли? Так ЕС из на 1 год приняла. Есть уверенность, что смогут продлить или новое что-то принять? На чем уверенность основана? И что будет с Европейской экономикой, если РФ, к примеру, в ответ введет эмбарго на поставку энергоносителей?

Санкции никто не снимет. Да и Крым тут не причём. Их ещё при Сноудене хотели ввести, но несколько республиканцев были против. Вобще сейчас надо делать замену тому, что тебе не дают. То есть замещать.

Вопрос именно не в снятии, а в продлении. Сейчас минимально 3 страны не фанатеют от возможности продления, не говоря про крупный бизнес. В Швейцарии сейчас отрицательные ставки по ипотеке. Денег в Европе столько, что дефляция начинается, для исправления чего и создания хоть какой-то инфляции запускают печатный станок. Готовы инвестировать в РФ, да обком не велит.

[Easyhill]

Не надо приписывать другим свои комплексы, гражданин хороший. Это вы тут с Путиным на вустах пару страниц искрили - все намекали толстО, шо он Нэньку раздербанить желает и заявления делает. 

Вот те на. Так это я с Путиным на руках и пеной у рта за вами бегал шо ли? 

Прям слов нет от недовольства   
 

Видите ли в Татарстане немного нарушили закон - сначала ВС принял декларацию о независимости а потом провели референдум. А Татарстан сейчас в составе РФ и получает все плюшки от своего положения. Считаете, что если бы Татарстан вышел из состава РФ он бы получил больше - докажите.
Чечня в свое время получила независимость в Хасавьюрте. Во что она превратилась обретя независимость и что из этого получилось известно всем.

То, что еще при СССР ВС Татарской АССР принял закон о гос. суверенитете, каким-то образом нивелирует волеизъявление народа?

А про псевдо суверенитет в Хасавьюрте все знают, да. Поскольку он был псевдо, то его как быстренько дали, так и назад взяли. 

Про "получить больше" - даже если у них будет в сто раз хуже после выхода, они должны иметь право выйти из РФ, если они этого хотят.

У всех АР при выходе из РФ 5-10 лет будут сложности. Как у постсоветских республик после развала СССР. Дальше все от них зависит - от их политической и экономической политики. Спросите свободолюбивых горцев, и не только у них, готовы ли они на эти трудности ради выхода из подчинения Москвы?    

 

Про многочисленные марши неонацистов в РФ это снова 5! Ага, с факелами. Как в Таллине, Риге или Киеве?

для того чтобы быть засранцами, не обязательно нести факелы. 

Скрытый текст

 

вы так быстро ответили, всего четыре дня. За такую оперативность мышления, в знак благодарности, предоставляю вам последнее слово 

Сообщение отредактировал Easyhill: 10.03.2015, 18:34:40

[evla]

Хорошая военная техника, вооружение есть, но они большей частью идут на импорт. Вчера только видел передачу как в китай ушло 120 самолетов, в росс. армию поставили 7 или 8. Потом Китай начинает подделывать ее и демпингуя поставляет на рынок.
А главные конструктора военных заводов еще советской школы и большинство предпенсионного возраста.

В 2014 году поступило 108 новых самолетов. Не считая модернизированных до 4++ истребителей, ИЛ76 (476), ТУ160

Китай пробовал подделывать. Но, как оказалось, не все можно подделать. Двигателестроение одна из таких областей. Были в свое время трения между Китаем и РФ по этому поводу, пока китайцы не убедились.  Демпинга по высокотехнологичному вооружению особого то же не получится. Просто потому что даже на трудозатратах не сэкономишь, бывшего крестьянина не приспособишь в отличие от пошива лаптей или сборки айфонов.

Сообщение отредактировал evla: 10.03.2015, 18:34:49

[evla]

 

Видите ли в Татарстане немного нарушили закон - сначала ВС принял декларацию о независимости а потом провели референдум. А Татарстан сейчас в составе РФ и получает все плюшки от своего положения. Считаете, что если бы Татарстан вышел из состава РФ он бы получил больше - докажите.
Чечня в свое время получила независимость в Хасавьюрте. Во что она превратилась обретя независимость и что из этого получилось известно всем.

То, что еще при СССР ВС Татарской АССР принял закон о гос. суверенитете, каким-то образом нивелирует волеизъявление народа?
А про псевдо суверенитет в Хасавьюрте все знают, да. Поскольку он был псевдо, то его как быстренько дали, так и назад взяли. 
Про "получить больше" - даже если у них будет в сто раз хуже после выхода, они должны иметь право выйти из РФ, если они этого хотят.
У всех АР при выходе из РФ 5-10 лет будут сложности. Как у постсоветских республик после развала СССР. Дальше все от них зависит - от их политической и экономической политики. Спросите свободолюбивых горцев, и не только у них, готовы ли они на эти трудности ради выхода из подчинения Москвы? 

 

По Татарстану. По закону СССР для выхода республики из состава СССР сначала должен проводиться референдум являющийся единственным способом всенародного волеизъявления.
По ЧРИ. Когда отлипните клавишу смайликов, расскажите насколько суверенитет полученный в Хасавьюрте был "псевдо", насколько рачительно распорядились полученным суверинитетом гордые горцы и почему в итоге лишились суверинитета.
По остальному - это просто продолжение оргии в тронном зале института мозга. Но все же. Имеют. Не хотят. Не идиоты. Пример Грузии, Украины и т.д. перед глазами.
 

 

Про многочисленные марши неонацистов в РФ это снова 5! Ага, с факелами. Как в Таллине, Риге или Киеве?

для того чтобы быть засранцами, не обязательно нести факелы. 

 

Понятно, примеров не будет.
 

вы так быстро ответили, всего три дня. За такую оперативность мышления, в знак благодарности, предоставляю вам последнее слово 

Я по выходным и праздничным дням не подаю. Резвитесь дальше 

[winXP]

В 2014 году поступило 108 новых самолетов.

Из которых 20 учебные. Причем изза кризиса в последующие годы эти цифры опять снизятся.

Китай пробовал подделывать. Но, как оказалось, не все можно подделать. Двигателестроение одна из таких областей.

Военный эксперт - Александр Ермаков: “В 90-е годы для Китая Су-27СК был очень даже высокотехнологичным продуктом, но его копию J-11 пусть и с трудом, но освоили."

[Easyhill]

Не хотят.

Вы главное это им не говорите. Во избежание ... так сказать 

 

Понятно, примеров не будет

 

пффф: гугл - картинки

эти мерзкие лица, вытягивающие руки - здесь выкладывать как-то не хочется 

 

ПС псевдо, потому что никто никому ничего не хотел давать изначально. Не рассказывайте сказки, про то, что суверенитет забрали, только потому, что они начали "хулиганить". Для общего блага так сказать ... ну-ну.. 

Сообщение отредактировал Easyhill: 10.03.2015, 18:47:58

[winXP]

http://www.bbc.co.uk...35_china_russia

В 1990-е годы до 40% российской "оборонки" работало по китайским заказам. Деньги, полученные по тем контрактам, помогли остаться на плаву ряду предприятий ВПК.
В тоже время Китай позаимствовал ряд технологий, покупая всего по несколько образцов техники и затем "разбирая по винтику" боевые машины.
В 2010 году Москва даже заявила, что сворачивает научно-техническое сотрудничество с Пекином из-за технического пиратства последнего. Однако позже компромисс был все же найден.

Если Китай научится воспроизводить двигатели Су-35 даже в течение 10-15 лет, он сможет составить России конкуренцию на рынках Азии и Африки. Гипотетический китайский клон, без сомнения, будет гораздо дешевле российского оригинала. Именно так уже происходит с "клонированными" российскими самолетами и зенитными ракетными системами.

[winXP]

Структура росс. экспорта по странам. Как видно страны ЕС главные покупатели.
Но это не означает автоматически что российские товары имеют большую долю в импорте у ЕС.

[wale]

Публикацию аналитического отчета компании BP по развитию мировой энергетики всегда ждут с нетерпением. В этом году ажиотаж усиливался неопределенностью на рынке: все хотят знать, что думают нефтяные инсайдеры про тенденции спроса и предложения нефти, как это повлияет на цены. BP Energy Outlook 2035 был обнародован в конце февраля. Прогноз компании подтверждает то, о чем уже несколько месяцев говорят наблюдатели: нынешнее снижение цен на нефть не приведет к сокращению доли сланцев в мировой добыче. Напротив, их доля за двадцать лет может вырасти и составить десятую часть мирового производства углеводородов. При сохранении низких цен многие месторождения на шельфе Арктики, на которые российское правительство возлагало особые надежды, станут нерентабельными. Вполне возможно, что на некоторых участках добыча не начнется никогда. Такой сценарий заставляет всерьез задуматься о переходе к новой стратегии развития нефтегазового сектора.
https://slon.ru/posts/49085

[Viktor V]

Из которых 20 учебные. Причем изза кризиса в последующие годы эти цифры опять снизятся.

Ещё вертолёты, корабли и наземная разная техника. Цифры снижаться не будут. Так как военку, медицину и образование сокращать не планируют.

Про "получить больше" - даже если у них будет в сто раз хуже после выхода, они должны иметь право выйти из РФ, если они этого хотят.

В том то и дело не хотят. Про крайнее мере Татарстан.

Военный эксперт - Александр Ермаков: “В 90-е годы для Китая Су-27СК был очень даже высокотехнологичным продуктом, но его копию J-11 пусть и с трудом, но освоили."

Освоить то освоили. Только от оригинала отстаёт по многим параметрам. Кстати Казахстан закупил несколько истребителей Су-30.