Сообщений в теме: 2651

[Farmer]

если есть желение обсуждать экономику США, то надо открыть соответствующую тему, а то через сообщение мысль примерно "зато у них негров линчуют"

 

MODERATORIAL

Вынес эту цитату в шапку темы, потому что она наиболее полно отвечает той мысли, которую я пытался сформулировать уже дня два.

И исходя (в том числе, но не ограничиваясь) из этой мысли буду награждать за оффтопик в этой теме

 

MODERATORIAL

Поскольку регулярная раздача предупреждений ничему никого не учит, то вынужден обратить особое внимание пользователей: тема посвящена ТОЛЬКО экономическим аспектам кризиса, и ТОЛЬКО в России. Никакие социальные, общественные, политические, территориальные и другие аспекты, а также никакие другие страны в теме НЕ обсуждаются.

Также в очередной раз предупреждаю, что любые некорректные выпады в адрес участвующих в обсуждении, также будут по достоинству оценены  наказаниями по соответствующим пунктам Правил

Сообщение отредактировал Farmer: 13.03.2015, 22:22:39

[Кельдыш]

 

один из тезисов общественного российского мнения -Россия обвалит экономику США, распродав американские гособлигации

 

 

Ну как по мне...даже не диванному специалисту в области финансов думается, что Россия распродает не от хорошей жизни гос облигации? Ну ведь так? Тогда простите, но кому сейчас легко? Ведь Америка давит на многие странны так или иначе...где то санкциями которые закрывают Российский рынок...а он простите огромен. Где то понижая стоимость ископаемых. Где то поднимая стоимость валюту тем самым обесценивая местную валюту и создавая доп. нагрузку на экономику.  Многие в состоянии кризиса с 2008 года ... Китай я как то отдаленно слышал, что тоже снижает темпы роста экономики...когда всем тяжело НО есть СВОИ сбережения в Банке ( США) рано или поздно тем кому стало тяжко жить пойдут в банк за деньгами. А самое главное, что БАНК их деньги уже проел, он проел большею часть денег клиентов ... в настоящее время  он отдает тем кто пришел из денег других клиентов... пока есть чем отдавать. Вот Россия уже уходит с сферы влияния у.е. попутно утягивая за собой странны бывшего СНГ. Индия смотрит в их сторону, Китай от части поддерживает.  Я все верно излагаю? Я так вижу по крайней мере... Да я вижу в этом реальную угрозу для мвф. Да я не спорю и не кто не спорит, что для России наступают переломные времена. Придется поработать, НО простите я так же вижу что " машина "  уже запущенна у руля охрененный чувак который из принципа до последнего будет вести страну \ странны к нормальной жизни. США вообще не чего не делают как "давят" на всех... а это не путь к решению, это всего навсего "отсрочка". Мое мнение пацаны... возможно заблуждаюсь...но это мое мнение.

 

цена на ископаемые, стоимость валюты во многом дикуется рыночными механизмами.

в состоянии кризиса 2008 года всего несколько стран (РФ, Венесуэла) , у остальных кризиса 2008 года нет, есть замедление темпов роста, и то не у всех.

и Китай, и Япония — экспортоориентированные страны, а, значит, им выгоден сильный доллар.

И у Индия и Китай довольно умные ребята, а не не уходят в сторону РФ от Запада. Они расширяют свой рынок  за счет РФ, но не оставляют Западный рынок.

Доля РФ в экспорте Китая по сравнению с ЕС и США ничтожна.

 

по поводу ваших заключений, мы с вами не учитываем много факторов.  посмотрите на Sovereign credit-default swaps  (Страховка от дефолта по простому) разных стран

http://www.cnbc.com/id/38451750

 

17,79 США

470 Россия

 об этом лучше наверное wale раскажет, я так понимаю он ближе к корпоративным финансам

 

 

зы. если есть желение обсуждать экономику США, то надо открыть соответствующую тему, а то через сообщение мысль примерно "зато у них негров линчуют"

[_elbrus_]

У США есть ещё сколько угодно времени, пока доллар является мировой валютой. Им светит в худшем случае технический дефолт, не более... Всем плевать! За доллар можно купить всё что угодно, а что можно купить за рубли - сложный вопрос!

 Кажется для того чтобы денежная масса не разубухала необходимо ее "утилизировать". В частности по доллару покупка гос облигаций является одним из элементов "утилизации" эмиссии ФРС. Значит доллар зависим от остальных экономик. Сложно подумать что можно будет купить за доллар, пока он пользуется спросом. Ведь значительная часть экономики США это сфера услуг, а потребление высоко. Поэтому продажа казначеек болезненно воспринимается в самих штатах. Это фактически удар по экономике, точно также как отказ от продажи за собственные валюты своих товаров. 

[Я живой!]

 

 

За год уменьшился на 133,105 млрд $

Ну 2 года у РФ еще есть!)

Это как карта ляжет ))

Я тут составил списочек по размеру миним. оплаты труда не самых развитых стран (кроме США и франции, они для сравнения) и Великой Империи уже с учетом произошедшей в ней девальвации. Думаю все наглядно видно.

 

 

 

 

За год уменьшился на 133,105 млрд $

Ну 2 года у РФ еще есть!)

Это как карта ляжет ))

Я тут составил списочек по размеру миним. оплаты труда не самых развитых стран (кроме США и франции, они для сравнения) и Великой Империи уже с учетом произошедшей в ней девальвации. Думаю все наглядно видно.

 

Дело не в карте, а в стране проживания и уровне цен. Многие привыкли говорить что если рубль упал, то в РФ теперь на такую же зарплату живут хуже чем в КЗ. На самом деле как жили лучше так и живут. Если работать с Казахстан, то да. Невыгодно уже становиться.

[Я живой!]

Зачем нападать и воевать с режимом воющим с собственным народом. Вот я этого никак не могу понять... Где в кризис государство проводит кастрацию продовольственного рынка, растут цены на продукты питания и при этом стратег и лидер снижает налоги и акцизы на производство водки... Ограничивает ввоз медикаментов и медицинского оборудования при этом не производит даже бинтов и снижает штрафы за коррупционные преступления... Смысл с ними воевать???

Странно что вам не вынесли предупреждение, за не путание темы. Ответ прост. Россия враг номер 1. Китай враг номер 2. Иран враг номер 3. Это по поводу войны. И российские бинты в наших аптеках давно раскупаются. Это по поводу бинтов.

[Я живой!]

В обзоре говорится про нефтегазовые компании. Они может и выдержат с трудом 55 долл за баррель. А вот стране придется не просто. Сообщение отредактировал zorg_w: Сегодня, 11:42

С учётом нового плана. Да. 2-4 года. Об этом никто не спорит. Зато потом будет лучше.

[Я живой!]

И у Индия и Китай довольно умные ребята, а не не уходят в сторону РФ от Запада. Они расширяют свой рынок за счет РФ, но не оставляют Западный рынок.

Они как и все сотрудничают со всеми. Это нормально. Но и на давление США не сотрудничать с РФ игнорируют, так как одни из немногих стран в мире, кто имеет независимую политику. Таких стран 8! Остальные под кем то как КЗ. Или по указке и от не выходности положения.

[Приверженец конструктива]

 

И у Индия и Китай довольно умные ребята, а не не уходят в сторону РФ от Запада. Они расширяют свой рынок за счет РФ, но не оставляют Западный рынок.

Они как и все сотрудничают со всеми. Это нормально. Но и на давление США не сотрудничать с РФ игнорируют, так как одни из немногих стран в мире, кто имеет независимую политику. Таких стран 8! Остальные под кем то как КЗ. Или по указке и от не выходности положения.

 

А вот тут позвольте дополню, как я вижу если продавят Россию то начнут давить и на них.  Т.к. аппетиты у США вообще безмерные ...им нужен весь мир. Все это прекрасно понимают  и в сторонке наблюдают как падальщики чем дело кончиться. Но опять таки вернемся в историю...такое уже было не раз. Да и "мишка" щас не совсем стандартный если "жахнет" лапкой то еще десятки лет будут чтить память тех кто пытался ...но цветки носить не кому будет.  Да и Россия страна с охрененным запасом минералов  и небольшой плотностью населения. Ну прижмет, ну будут жить проще. (причем в основном только мегаполисы ) Ну уедут часть населения в том числе 5 колона в заграницы... но кто будет воевать с ядерной державой?  Альтернативы Путину в мире нет...не говоря о России, да и он не дурак.... про него столько провидцев говорили.... он по так или иначе "продавит" ситуацию, самое главное война стране не грозит и под 5 точкой добра не меряно в отличие от США ...уже это обеспечит стране условия для создания новой экономической модели. Айфоны конечно хорошо всякие...но сейчас в мире спрос существенно падает...упал. Подозреваю, что будет как у нас с машинами... 

Сообщение отредактировал Приверженец конструктива: 13.03.2015, 16:45:09

[The best from the West]

!"Ну прижмет, ну будут жить проще."

 

не надоело а?

 

жить от кризиса к кризису,зато мы гордые?

 

искать поддержки у стран вчера считавшиеся странами третьего мира ( Россия была и пока есть 8-я развитая экономика мира.правда ее выгнали с G8) .ммм докатились..

[winXP]

вы кажется НТВ и первый канал вещяете ))) они же явно врут и не стесняются.
"распятого" мальчика вам мало что ли?
такое же вранье про экономику. и "дядю Вову".

[Приверженец конструктива]

!"Ну прижмет, ну будут жить проще."

 

не надоело а?

 

жить от кризиса к кризису,зато мы гордые?

 

искать поддержки у стран вчера считавшиеся странами третьего мира ( Россия была и пока есть 8-я развитая экономика мира.правда ее выгнали с G8) .ммм докатились..

 

Я вот тоже хочу зайти в бентли центр и уйти с покупкой, НО ...думаю так же и с Россией. Ей создали все условия, что бы встать на ноги. Посмотрим как она разыграет карты.

[winXP]

Я тут составил списочек по размеру миним. оплаты труда не самых развитых стран (кроме США и франции, они для сравнения) и Великой Империи уже с учетом произошедшей в ней девальвации. Думаю все наглядно видно.

Дело не в карте, а в стране проживания и уровне цен. Многие привыкли говорить что если рубль упал, то в РФ теперь на такую же зарплату живут хуже чем в КЗ.
На самом деле как жили лучше так и живут.

Это не правда. На многие товары цены выросли. А учитывая как много импорта в РФ то девальвация затронула почти весь спектр продукции, особенно на технику.
Еще надо учесть что на некоторые виды продукции наложена административная заморозка цен, те искусственная, которая обычно долго не держится. Как у нас обещали после девальвации что лекарства дорожать не будут. Так и было..несколько месяцев.

[The best from the West]

России создали все условия

 

 

Теперь нужно поднять экономику на деньги которые постоянно обесцениваются,то есть за 25 лет ничего не сделали а теперь есть все условия.

 

какие конкретно условия уточните

[Приверженец конструктива]

России создали все условия

 

 

Теперь нужно поднять экономику на деньги которые постоянно обесцениваются,то есть за 25 лет ничего не сделали а теперь есть все условия.

 

какие конкретно условия уточните

 

Ввели санкции. Считаю очень хороший стимул начать работать, в принципе уже работают. В момент обвала рубля когда нац банк России выполнил приказ ФРС  повышать рубль, согласно законам приказ был исполнен и началась как по мне работа над  восстановлением России. По уму должны переписать законы, забрать деньги свои у запада и начать работать на благо своей страны ибо чужой стране пока в кресле дядя Вова они не нужны...санационный список включает в себя вполне конкретные персоны. С учетом того, что руки у США длинные как по мне самое безопасное для этих лиц работать на благо страны....своей страны.

 

Я не вижу смысла паниковать, Россия не отказывалась от взятых на себя обязательств по соц. сфере. Народ не бастует, работа есть. С учетом того как работают и на кого работают СМИ если бы с этим было бы туго то весь мир бы знал как не доедают дети Поволжья.

 

У нас разве лучше? Мы как сидели в колонии США в разрезе экономики так и еще долго будем менять наши ресурсы на их бумажки. Россия хоть начала работу в изменении ситуации.

Сообщение отредактировал Приверженец конструктива: 13.03.2015, 17:38:12

[The best from the West]

 

 

 

Ввели санкции. Считаю очень хороший стимул начать работать, в принципе уже работают. В момент обвала рубля когда нац банк России выполнил приказ ФРС  повышать рубль, согласно законам приказ был исполнен и началась как по мне работа над  восстановлением России. По уму должны переписать законы, забрать деньги свои у запада и начать работать на благо своей страны ибо чужой стране пока в кресле дядя Вова они не нужны...санационный список включает в себя вполне конкретные персоны. С учетом того, что руки у США длинные как по мне самое безопасное для этих лиц работать на благо страны....своей страны.

 

я думал Россия уже встала с колен,по крайне мере один очень достоверный источник сказал Дядя Вова.

 

оказывается он все врал все эти 15 лет)))

 

хорошо смотрим дальше Раша24..

[winXP]

В обзоре говорится про нефтегазовые компании. Они может и выдержат с трудом 55 долл за баррель. А вот стране придется не просто. Сообщение отредактировал zorg_w: Сегодня, 11:42

С учётом нового плана. Да. 2-4 года. Об этом никто не спорит. Зато потом будет лучше.

Что за план? Имеется ввиду бюджет сверстан из расчета 60$ за баррель?
Бюджет страны можно принять и по 30$. Только пенсии и зарплаты тоже будут соответствующие. Может и выше чем в Узбекистане, но сможет ли общество жить на такие доходы?
Все надежды на Резервный фонд, но там денег на долго не хватит.
1. Из размера этого фонда надо сразу отнять величину 3-х месяцев импорта - это минус 90 млрд$
2. Минус 50 млрд$ бывшим владельцам юкоса
3. Минус долги частных компаний владельцы которых приближенные олигархи или друзья "охрененного чувака"

Итого останется совсем ничего.

upd:
Вот еще 4-ый пункт
$57 млрд потратить нельзя: $45 млрд Россия хранит в золоте, еще $12 млрд она вложила в МВФ. Это не наличные средства и их очень сложно вернуть в оборот.

Сообщение отредактировал zorg_w: 13.03.2015, 17:46:16

[Приверженец конструктива]

я думал Россия уже встала с колен,по крайне мере один очень достоверный источник сказал Дядя Вова.

 

оказывается он все врал все эти 15 лет)))

 

хорошо смотрим дальше Раша24..

 

 

Куда ей...она только только встает. Но встает. Я не помню, что дядя Вова так сказал. Он сказал я помню, что с Россией как с вассалом работать не получится. Сказал, что работает над тем что бы граждане жили лучше. Я по крайней мере вижу, что это происходит. Мы покупаем уже те же машины у НИХ а не в США и Европе... покупал по электрике себе на строящийся объект по электрике ..уже не Китайское а Российское. Фильтр для воды ...Аквафор. Медленно но верно! Я лично готов подержать Российский товар рублем...тьфу теньгой.)   И допустим если бы мне предложили проголосовать на выборах как за президента за 3 кандидатуры а) Ел Босы б) Обама в) дядя Вова ...угадайте каков бы был мой выбор? Да и ваш скорее всего тоже.)

Сообщение отредактировал Приверженец конструктива: 13.03.2015, 17:46:01

[вуглускр]

!"Ну прижмет, ну будут жить проще."
не надоело а?
жить от кризиса к кризису,зато мы гордые?

Какие альтернативы видите лично вы, чтобы подкрепить сделанное заявление?

Я читал (и уверен в этом) аналитику, что существуют планы по дальнейшему расчленению РФ на независимые субгосударства и косвенное тому подтверждение наличие в этой теме от некоторых пользователей заявлений о "тюрьме народов", вопросов о возможности некоторыми субъектами федерации проведения референдумов по выходу из федерации. Очевидно, что добившись распада РФ нынешний претендент на всемирного гегемона решит массу своих проблем - от устранения наиболее опасного в военном плане противника и до уничтожения основной опоры наметившегося альтернативного союза (БРИКС)

искать поддержки у стран вчера считавшиеся странами третьего мира ( Россия была и пока есть 8-я развитая экономика мира.правда ее выгнали с G8) .ммм докатились..

Понимаете, все в мире меняется.
1. Если вспомнить, что РФ получила "приставной стульчик" в G в то время, когда была значительно слабее чем сейчас и дали это место больше чем польстить ЕБН нежели за реальные экономические успехи, то, например отсутствие Китая и наличие в G7 Италии и Канады при отсутствии Китая многое говорит о этой организации, поэтому я бы не сильно ориентировался на мнение G7, т.к. G20 более представительна и справедлива.
2. Страны третьего мира это не совсем 3-й сорт мяса. Это страны движения "неприсоединения" по категоризации до начала 1990-х. К тому же очень многие страны "третьего мира" с "того времени" хорошо подтянули экономику, н.п. Индия и Бразилия в 2010 году обогнали Канаду по ВНП.
Так что РФ делает ставки очень логично.

[winXP]

Куда ей...она только только встает. Но встает.

"Трупы не встают, они разлагаются" (с) Невзоров. В данном случае я с ним к сожалению согласен.
Смотрите на вещи более реалистично, а не пропагандистскими штампами Первого канала )))

Я имею ввиду что Россия идет к своему распаду. Многие признаки уже есть. Такое личное мнение.

Сообщение отредактировал zorg_w: 13.03.2015, 17:57:51

[Приверженец конструктива]

Господа и в общем : вот есть такой ролик "Русский оккупант" все понимают о чем я? 

 

Так вот я примерно по жизни того же принципа.  Всю жизнь работаю без выходных, экономлю ...и вижу людей которые кайфуют. Я не говорю, что я хороший а они плохие. Я думаю это выбор каждого. Так вот сейчас кризис и мноогое поменялось. Я достраиваю объект который уже кормит меня ну и дай бог моих детей ну и дальше.  Так вот я считаю это верным. И чем больше ситуация в стране уходит в негатив, мне легче. Так думаю и в мировом масштабе. Если Россия начала работать ( как это было при СССР ) то дайте время, она рано или поздно встанет на ноги. Т.к. это логически правильно... а Запад, после войны да конечно собрались и восстановили свой статус в мире. Но вот США .) Живут всегда за счет других, раньше они это делали в тихую. Сейчас когда они всему миру показали, что они будут силой отбирать честно заработанное у всех и каждого. То тут как не крути с ними по доброй воле не кто дружить не станет. Уверен, Россия встанет на ноги и все будут дружить с ней т.к. банально у нее с какой стороны не посмотри - "печеньки". 

 

zorg_w - так же считаю по отношению к США. Причем факты : 18 + улионов долг, спад экономики, неумелое безграмотное руководство.

Сообщение отредактировал Приверженец конструктива: 13.03.2015, 18:01:11