Сообщений в теме: 5003

[Alex711]

Два доминирующих опсоса высасывали кровушку у народа и отказывались снижать интерконнект пока их раком не нагнуло государство и не заставило силой снизить ставку.

То есть все таки государство регулирует ставки? Тогда зачем на кселл наезжаете?

 

Возвращаясь к нашим пирогам: тут ратуют не за удешевление связи (хотя явно пытаются это показать), а за снижение ставки интерконнекта.

В какой то мере. тут у каждого отписывающегося есть свои интересы.  В ветке Билайна же про ставку - молчок. Просто жертва уже выбрана....

 

А теперь ответьте плиз на вопрос - почему дорогой Кисель первым не бежит предлагать снижать ставки интерконнекта

А почему он должен это делать? О постепенном снижении ставок договорились, ВСЕ операторы подписались - а виноват теперь только Кселл. Очень избирательные наезды.

 

И как только Теле2 рыпнулся поменять баланс в свою сторону дорогой Кисель начал брызгать слюной.

Слишком мутно и подленько Т2 это начал делать. Я понимаю, сейчас скажут - Т2 маленький, ему как то жить надо, низзя его обижать. А почему, собственно, низзя? Он особенный какой?

ps - помню как несколько лет назад, когда Т2 зашел на рынок - агрессивная форумная возня была коньком Т2. Он и тогда уже не отличался порядочностью - типа в бизнесе все средства для достижения цели хороши. Но как ни крути - даже со всеми своими ходами он так и не смог набрать достойную базу. Точнее - база есть, денег нету.

Сообщение отредактировал Alex711: 05.11.2015, 10:28:01

[gosh]

1. Поясните может, чем разгон команды маркетологов СЕЙЧАС улучшит ситуацию, которая уже ПРОИЗОШЛА?
 

глядя на внезапное появление в топике ряда вновь зарегистрированных одной датой пользователей с одинаковой направленностью излагаемого у меня появился встречный вопрос :

Нынешняя руководитель PR КСелл в отличие от всех своих предшественников настолько мудра и гениальна, что единственная кто додумался до такого выдающегося решения и, как минимум, достойна бронзовый бюст в приемной бюста в приемной г-на Отса или все-таки можно предположить очевидное, что это нашествие только в минус Кселл. Завтра эти пользователи тихо уйдут с форума, а память об этом у форумчан останется и в этот дурно пахнущий факт форумчане будут тыкать носом КСелл еще долгое-долгое время.

Как считаете поможет ли смена отдельных руководителей косячных подразделений улучшению ситуации которая уже произошла и может повториться вновь. Абстрактно так, даже вне привязки к КСелл?

[Alex711]

глядя на внезапное появление в топике ряда вновь зарегистрированных одной датой пользователей с одинаковой направленностью излагаемого

Люди подневольные, Родина сказала - надо! Комсомол ответил  - Есть! 

[gosh]

 

Два доминирующих опсоса высасывали кровушку у народа и отказывались снижать интерконнект пока их раком не нагнуло государство и не заставило силой снизить ставку.

То есть все таки государство регулирует ставки?

точнее регулятор устанавливает предельный уровень ставки. Операторы же могут тарифицировать интерконнект хоть по нулю. Например,  еще давно-давно Казахтелеком сделал ставку генерации на СТОП для обычной компании Алтел в пяток раз меньше чем для остальных обычных сотовиков. Было много шума, но не громко)

КСелл же в данном случае на слуху просто первый кто показательно и чувствительно пострадал от высокой ставки интерконнекта, хотя, наравне с Билайн, делает все воможное для оттягивания сроков уменьшения ставки.

Сообщение отредактировал gosh: 05.11.2015, 10:39:35

[Smorf]

 

А теперь откровенно, разве вам как абоненту не все равно каким путем достиг оператор 1 тг за минуту?

Формально у всех игроков есть тарифы "Н минут на другие сети". Так что конечному абоненту они "внешне" обходятся дешевле ставки интерконнекта. Но ИМХО это не противоречит рыночным принципам по следующим причинам:

1. Абсолютно любой ОПСоС всеми средствами стимулирует абонентов звонить внутри сети. Для этого рисуются красивые тарифы "0 внутри сети". Какова себестоимость такого звонка - зависит исключительно от самого ОПСоСа. Одним подавай новые офисы в сверкающих стеклом бизнесцентрах, другие довольствуются помещениями бывших детских садов.

2. Звонок между сетями 2-х ОПСоСов не может иметь себестоимость ниже ставки интерконнекта + затрат на организацию этого звонка.

3. Совокупность первых 2 составляющих приводит нас к тарифам, в которых за Н тенге в месяц абонент получает пакет из комбинации "0 тенге внутри сети" и "Н минут на другие сети".

 

А теперь ответьте плиз на вопрос - почему дорогой Кисель первым не бежит предлагать снижать ставки интерконнекта, ведь ему то это вообще лехко, ибо баланс звонков с его 10 лямной сетью всегда в его пользу? И как только Теле2 рыпнулся поменять баланс в свою сторону дорогой Кисель начал брызгать слюной.

И не поленитесь ответить на второй вопрос - с чего это дорогому Киселю впаяли штраф на сотни миллионов тенге с формулировкой "За препятствия в пропуске трафика"?

 

1. 1 тг за 1 минуту звонка - я имела в виду внешние сети, а не внутрисетевые минуты. Стоимость внутри сети должна быть 0, ну или стремится к нулю, и здесь вообще никто не спорит, тут-то интерконнекта нет. А поскольку в записной книжке у среднего юзера самые разные номера (включая даже городские), то клиенту было бы гораздо удобнее иметь универсальный пакет (например, 1000 минут на все сети за 1000 тг плюс какой-то трафик). разве нет? Тем более, что с запуском смены оператора, но с одним номером, вообще сложно будет понимать у кого какой оператор и куда я звоню внутри сети или вне сети.

2. Почему не может? Был же уже такой тариф, конечно, не все хорошо закончилось, но тем не менее... Значит можно создать и другим операторам.

3. В пункте 1 мой комментарий.

 

Вы же сами на свой вопрос отвечаете, у них 10 mln, а потому вероятность того, что абоненты больше общаются внутри сети гораздо выше, чем у 4,4 mln черно-белого. Следовательно, доход от интерконнекта им важен. Снизив его - снизят доход. Но расходы-то на внутрисетевое общение никто не отменял, так что.

Про штраф не в курсе, наверное вам его лучше представителю задать?

[Smorf]

 

У меня актив и теле2

Кстати, не поделитесь информацией, почему у Вас 2 номера? Только честно, а не "потому что актив для души а теле2 подарили".....

 

Не очень поняла, а почему нельзя иметь 2 номера? По моему сегодня быть мультисимером - это нормально.

[pessimist]

То есть все таки государство регулирует ставки? Тогда зачем на кселл наезжаете?

@Alex711, завязывайте позориться. Государство не может регулировать конкурентный рынок. Оно лишь может влиять на некоторые аспекты. Вам, взрослому дядьке грешно не знать ситуации.

 

 

В какой то мере. тут у каждого отписывающегося есть свои интересы. В ветке Билайна же про ставку - молчок. Просто жертва уже выбрана....

ИМХО тут первую скрипику играет дорогой Кисель. Ибо в последнее время позиция Билайна - если остальные пойдут на новые шаги мы так же их сделаем. Ибо они знают, что пока Кисель не согласится ( в силу бОльшей абон. базы) им переживать нечего. Насколько это подло к своим (и чужим) абонентам - не тема обсуждения, ибо  "ничего личного, только бизнес".

 

 

А почему он должен это делать? О постепенном снижении ставок договорились, ВСЕ операторы подписались - а виноват теперь только Кселл. Очень избирательные наезды.

Опять же ИМХО - решение принималось в первую очередь не без интереса Киселя, и в итоге ставка стала такой, которую он готов был дать. Мнение Билайна было второстепенным, а Теле2 или Алтел вообще никто не спрашивал.

 

 

Слишком мутно и подленько Т2 это начал делать. Я понимаю, сейчас скажут - Т2 маленький, ему как то жить надо, низзя его обижать. А почему, собственно, низзя? Он особенный какой? ps - помню как несколько лет назад, когда Т2 зашел на рынок - агрессивная форумная возня была коньком Т2. Он и тогда уже не отличался порядочностью - типа в бизнесе все средства для достижения цели хороши. Но как ни крути - даже со всеми своими ходами он так и не смог набрать достойную базу. Точнее - база есть, денег нету.

Опять Вы пытаетесь морально-этические понятия натянуть на коммерческую основу. Подло-не подло, аморально не аморально. Вот по мне - подло блокировать собственных абонентов "под одну гребёнку", подло задним числом, втихаря менять правила игры для своих же абонентов. А то, что делал и делает Теле2 - это всего лишь коммерческие движняки в рамках правового поля.

Сообщение отредактировал pessimist: 05.11.2015, 11:26:34

[Smorf]

виноват, что встреваю, но хотелось бы свои 5 коп вставить)

1. Поясните может, чем разгон команды маркетологов СЕЙЧАС улучшит ситуацию, которая уже ПРОИЗОШЛА?

Скрытый текст

это называется "убрать грабли с дороги". Не многие компании могут себе позволить продолжать эксперименты, оплачивая значительные суммы убытков от некомпетентности того же маркетинга. Безусловно, это воля руководства компании и никого иного, но в таком случае не хотелось бы в очередной раз выслушивать от них жалостливые речи как их обижают и как тяжело жить. Тут уж или трусы оденьте или крестик снимите.
После "большой задницы" с отключениями где облажались все без исключения: начиная с нытья первого руководителя о тирании Т2 и войне против тарифа (блин те выражения пресс-релиза были достойны Пулитцеровской премии Дарвина!!),  абсолютно невнятной и унылой  работы служб PR и продаж, - тот же самый маркетинг начал опять прыгать по своим же граблям близорукости и некомпетентности. Они опять изобрели пяток новых тарифов, потом через день половина из них тихо исчезла с сайта, условия оставшихся поменялись и пр. - не ну если руководство КСелл устраивает маркетинг с горизонтом планирования в одни сутки, то это их полное право. Хотя, в ситуации когда компания стоит "на молотке" работа команды представляется несколько в другом ключе.
Хотя, конечно, мы все можем ошибаться ввиду недостатка информации и нынешняя команда просто с успехом исполняет установку и делает все возможное чтобы уменьшать стоимость акций перед продажей. Вариантов и гипотез в достатке.
 

Да, и кстати, я не советов просил, а смоделировать уже случившуюся ситуацию в другом варианте развития событий. Вот и получается, что вы даже не задумываетесь над смыслом чужих сообщений, да и на ситуацию в целом вам похоже тоже плевать.

вот Вы человек от телекоммуникаций далёкий и для Вас неведомо, что выход из той ситуации четко расписан в отраслевом праве - там всё-всё. И особенно об основаниях для приостановления Договора (отключение) и о порядке внесения изменений в его условия и о порядке изменения тарифов. Как мы знаем ничего из этого соблюдено не было. И главенство Закона в нашей стране позволяет  его легко и безнаказанно его игнорировать. Однако, соблюдение всех норм и правил потребовало бы времени, а это время убегало у Кселл вместе с деньгами за интерконнект. Так что ничего тут моделировать не нужно - всё давно смоделировано. Надо просто следовать инструкциям.

 

Подытожим: так почему бы черно-белому и желто-черному не запустить аналогичный тариф, каким он был у красных до всех этих изменений? Если вы действительно голосуете за дешевую связь, то почему бы не выйти с предложением создать аналогичный тариф к черно-белым и желто-черным???

мадам, я не исключаю, что это трудно понять, но попытаюсь: причина только одна - ум мешает. И профессионализм.

 

куда мне с моим до вас. Только вы уж определитесь, за что боретесь: за дешевую связь или просто за снижение интерконнекта? И не стоит доказывать, что это одно и тоже, снижение интерконнекта - не единственный вариант снижения стоимости внесетевой минуты разговора.

[pessimist]

Не очень поняла, а почему нельзя иметь 2 номера? По моему сегодня быть мультисимером - это нормально.

ИМХО - нет. Большая часть моих знакомых держит 2 и более номера только потому что:

А. У них много контактов в разных сетях. Из-за высокой стоимости звонков между разными сетями им экономически выгоднее иметь номера в этих сетях.

Б. Ни один из ОПСоСов даже в Алматы не имеет 100% покрытия не то что в подвалах и бункерах, а просто в зданиях. Из-за этого каждый кроме экономии средств подключается к сети того ОПСоСа, который в зоне его обитания имеет наилучший сигнал.

В. Никто из текущих ОПСоСов не может похвастаться блестящими скоростями мобильного ШПД. И к п.Б прибавляется необходимость подключения к сети того ОПСоСа, который в зоне его обитания даст нормальное качество мобильного ШПД.

 

В итоге - кто-то комбинирует эти факторы и уменьшает количество номеров, кто-то нет. Но ИМХО если вы опишете такую картину жителю США, Канады или некоторых стран Европы - они покрутят пальцем у виска.

Кто в этом виноват?

Сообщение отредактировал pessimist: 05.11.2015, 10:59:08

[Alex711]

Вот по мне - подло блокировать собственных абонентов "под одну гребёнку", подло задним числом, втихаря менять правила игры.

Защита интересов, однако. То что "бизнесмены" были заблокированы, меня абсолютно не тревожит. Вы же не отказываете Т2 вправе защищаться? Он это делает, но удивления у вас не вызывает.

Согласен только с одним - настолько коряво Кселл это сделал, что оторопь берет... Вот здесь его по шапке бить надо. Ногами.

 

 

А то, что делал и делает Теле2 - это всего лишь коммерческие движняки в рамках правового поля

Вот и я о чем... Т2 белый и пушистый. Снаружи. Внутри - воняет. 

 

 

Вам, взрослому дядьке грешно не знать ситуации.

вы тоже не перегибайте - с какого перепугу кселл должен снижать ставку из за Т2? Для своих абонентов он сделал тариф, не взирая на ставку. Если это такая больная тема - где наше государство? на бензин и доллар влиять рычагов хватает, с опсосами справится не может... Вам самому не смешно? 

Сообщение отредактировал Alex711: 05.11.2015, 10:54:33

[21jewels]

Люди подневольные, Родина сказала - надо! Комсомол ответил  - Есть!

"Не можешь предотвратить пьянку - возглавь ее!".

Чем новые персонажи и пытаются заниматься. Да только пить не умеют

[pessimist]

И не стоит доказывать, что это одно и тоже, снижение интерконнекта - не единственный вариант снижения стоимости внесетевой минуты разговора.

А Вы честно попробуйте нам подсказать варианты, может свежий женский взгляд позволит там, закоренелым критиканам взглянуть на проблему под другим углом..

Сообщение отредактировал pessimist: 05.11.2015, 11:28:53

[Alex711]

А Вы честно попробуйте нам подсказть варианты

Абонентская плата. мало кто выговаривает ее настолько, что бы получить заявленные цены ))))

[pessimist]

То что "бизнесмены" были заблокированы

Насколько я помню Вам проще рассуждать на аналогиях с гражданской авиацией. Ок, давайте представим такой сценарий:

Некий законопослушный гражданин купил билеты на самолёт в разных авиакомпаниях. Первая авиакомпания предложила ему в качестве бонуса скидку на свои полёты (размер скидки не оговариваем) или вернуть стоимость билета второй авиакомпании, если он сдаст им её билет. Где тут криминал? А вот вторая авиакомпания, узнав про это заявила, что "конкурент" пытается их разорить и вообще запрещает этому гражданину покупать билеты на свои рейсы. Где тут логика, "бизнес" гражданина и любые возможные нарушения?

ИМХО это обычные рыночные отношения, когда у одного игрока цены ниже чем у другого, но второй игрок не готов снижать их до нужного уровня. При этом у других игроков в общем и целом цены тоже ниже чем у жиробаса. А что нам говорят постулаты рыночной экономики? Выживает тот, кто более гибок и может ставить цены ниже соседа. При этом, с учётом того, что на рынке 4 игрока я бы не сказал, что Теле2 пытается заведомо демпинговать на уровне ниже своей окупаемости, чтобы разорить Кисель и потом задрать цены.

Сообщение отредактировал pessimist: 05.11.2015, 11:16:49

[Smorf]

 

И не стоит доказывать, что это одно и тоже, снижение интерконнекта - не единственный вариант снижения стоимости внесетевой минуты разговора.

А Вы честно попробуйте нам подсказть варианты, может свежий женский взгляд позволит там, закоренелым критиканам взглянуть на проблему под другим углом..

 

Да я уже боюсь, если честно. Скажу первые алло кз 2 и 3 были отличным примером - запинаете ведь   И без какого-либо снижения интерконнекта. 

[pessimist]

Абонентская плата. мало кто выговаривает ее настолько, что бы получить заявленные цены ))))

@Alex711, я не Вас спрашивал, это раз. А два - Ваше мнение всем давно известно, постить некую инфу, идущую в направлении, не пересекающем направления действий дорогого Киселя. 

 

 

 

Да я уже боюсь, если честно. Скажу первые алло кз 2 и 3 были отличным примером - запинаете ведь И без какого-либо снижения интерконнекта.

А вы не бойтесь, окружающие не дадут соврать, что я страшен, но справедлив. Так что там насчёт почивших в бозе АК1-3? Насколько этот пример позволяет понять желание дорогого Киселя идти навстречу своим и чужим абонентам?

Сообщение отредактировал pessimist: 05.11.2015, 11:22:52

[Smorf]

Ребята, повторюсь. Я не знала, что в этой ветке могут выражать свое мнение только сторожилы форума. А всем новеньким незяяя! Сори, что нарушила междусобойчик. Но теперь уже и мне интересно, придется потерпеть.

 

Вот вы же все друг друга знаете только в вирте, но уверены, что каждый из вас не бот и не лоббист черно-белого (хммм...), и это только потому, что профиль был зареган много лет назад (видимо, про накрутки и продажу аккаунтов никто не слышал?). так почему бы всем не встретиться и не высказать свои мнения раз и навсегда? Опять-таки и возможность будет убедиться, что реальные люди. Только я девушка хрупкая, обещаете, что бить не будете?! 

[Axmets]

судя по теме, с этим столкнулось много народу. Решения от КС так и нет? Facetime так и не может активироваться ((

Мне так и не позвонили И проблема все еще сохраняется. Вроде @Axmets контактировал с ними, не было новостей?

Я с ними на связи, но думаю вы сами понимаете, что обычно решение таких вопросов занимает много времени. Я держу ситуацию под контролем. Я предпринимаю попытки раз в день активировать IM и FT, стали приходить смс от MESSAGE, с моим номером и кучей цифр и букв. Думаю движения начались, до этого было вообще глухо.

[pessimist]

Вот вы же все друг друга знаете только в вирте, но уверены, что каждый из вас не бот и не лоббист черно-белого (хммм...), и это только потому, что профиль был зареган много лет назад (видимо, про накрутки и продажу аккаунтов никто не слышал?). так почему бы всем не встретиться и не высказать свои мнения раз и навсегда? Опять-таки и возможность будет убедиться, что реальные люди. Только я девушка хрупкая, обещаете, что бить не будете?!

Милочка, мы как минимум из разных городов. Сложно будет собраться в одном месте как минимум. А как максимум - а с чего вы взяли, что обитатели форума знакомы только в вирте? И более того, скажу, что постоянные обитатели профильной ветки Интернета, работающие в этой отрасли часто пересекаются и по работе.

А по сути предложения - а что сможет изменить междусобойчик обитателей форума без участия представителей ОПСоСов? Более того, скажу что и мне предлагали встретиться с менеджерами Алтела и тут кому-то предлагали такую встречу.

ИМХО это ИБД со стороны ОПСоСов, вроде "гласность, демократия и плюрализм". Типа мы Вас выслушаем конечно, но сделаем так, как нам удобнее.

Кстати насчёт фидбека - у Алтела с ним на форуме вообще атас, но тем не менее они работают по откровенным косякам, которые мы поднимаем в соседней теме. Может ли дорогой Кисель похвалиться такой же работой?

[Kcell]

Скрытый текст

 

судя по теме, с этим столкнулось много народу. Решения от КС так и нет? Facetime так и не может активироваться ((

Мне так и не позвонили И проблема все еще сохраняется. Вроде @Axmets контактировал с ними, не было новостей?

 

Добрый день, Ваш запрос находится на стадии рассмотрения, как будет информация, с Вами сразу свяжутся.