Сообщений в теме: 5003

[Ильяс Меренкулов]

Кто-нибудь, объясните "одаренным" обожателям Кселла, что на месте Актива нужно было элементарно не выпускать такой тариф как "Алло, Казакстан". Ну или так же элементарно можно было бы снизить интерконнект до 1-2 тенге, и вся эта шарада с бонусами давно бы закончилась.

 

Я гоню или все-таки вы? Как Актив может снизить ставку интерконнекта? Вы вообще о чем? Решение о ставке принимается операторами связи сообща и на 2015 год она установлена в размере 8 тенге (смотрите здесь) 

[armagedon2030]

Ильяс Меренкулов, хорош дурочку включать про интерконнект то. Предложил бы Кисель Теле2 и Алтелу поменять интерконнект до 1-2 тенге сразу, те бы сразу согласились. Билайн под напором сдался бы. И ваще, операторы могут между собой договариваться. Например Алтел и Теле2 перешли на 5 тенге еще три-четыре года назад, когда интерконнект на дуополистов стоил бешенные 22 тенге. Так что не надо здесь дурочку включать. Предложи Кисель 1-2 тенге, все согласились бы и Билайн тоже, ибо остался бы за бортом как дурак.

[Ильяс Меренкулов]

У Актива и КС была хорошая ситуация до появления Т2.

И Билайн (или тогда еще K-mobile?) не забудьте. У всех была хорошая ситуация до прихода Теле2 (кроме абонентов). Теле2 демпингонул цены и тем самым отрезвил всех участников рынка того времени. За это ему большое человеческое спасибо от абонентов всех сетей. Вот только себе в убыток вечно работать не будешь. Может быть это и есть их истинная причина слияния с Алтелом?

[Ильяс Меренкулов]

Предложил бы Кисель Теле2 и Алтелу поменять интерконнект до 1-2 тенге сразу, те бы сразу согласились.

Это вы как их официальный представитель заявляете?   

[armagedon2030]

Ильяс, просишь совет, а потом дурочку включаешь? Зачем тогда совет просишь коли слушать не хочешь? На данный момент я активный абонент Актив и Алтел, Теле2 резервный, если что. Я предложил выход из ситуации. Но видимо менеджеры Киселя хотят и пирог съесть и его не потерять одновременно. Такого не бывает.

[Ильяс Меренкулов]

Например Алтел и Теле2 перешли на 5 тенге еще три-четыре года назад, когда интерконнект на дуополистов стоил бешенные 22 тенге.

 

 

Я конечно не юрист, но выглядит это как сговор и попахивает применением антимонопольного законодательства. Хотя тут я точно могу ошибаться.

[armagedon2030]

Теле2 сливается с Алтеллом потому что Алтел демпигнул еще больше и почти разорил Теле2. А тут еще Актив с демпинговыми тарифами нарисовался. Пришлось черному туго и он продолжил грязную игру, которую начали государственная компания и доминант рынка. А что бы сделали на месте Теле2 вы, Ильяс? Тупо продали бизнес за бесценок и ушли?

[armagedon2030]

Никакого сговора между Алтел и Теле2 не было. У обеих было по 5% рынка. А вот сговор дуополистов Билайн и Кселл был. Два доминирующих опсоса высасывали кровушку у народа и отказывались снижать интерконнект пока их раком не нагнуло государство и не заставило силой снизить ставку. Вот этих редисок надо было судить.

[Ильяс Меренкулов]

Ильяс, просишь совет, а потом дурочку включаешь? Зачем тогда совет просишь коли слушать не хочешь?

Я не просил совет.  Я предложил озвучить ваши сценарии, чтобы можно было их обсудить. Все ведь только ругают действия Киселя. Вот и захотелось посмотреть, а как бы они поступили. Вы свой вариант дали, за это спасибо. Это похоже на конструктив, в отличии от остального. Проблема только что ваш сценарий кажется мне не жизнеспособным. Я вроде аргументировал почему. 

[Ильяс Меренкулов]

Теле2 сливается с Алтеллом потому что Алтел демпигнул еще больше и почти разорил Теле2. А тут еще Актив с демпинговыми тарифами нарисовался. Пришлось черному туго и он продолжил грязную игру, которую начали государственная компания и доминант рынка. А что бы сделали на месте Теле2 вы, Ильяс? Тупо продали бизнес за бесценок и ушли?

Если все так, как вы написали, в этой ситуации я бы наверное тоже выступил за слияние, хотя смотря какие условия. Может продать оказалось бы и выгоднее.

[Air]

У Актива и КС была хорошая ситуация до появления Т2.

И Билайн (или тогда еще K-mobile?) не забудьте. У всех была хорошая ситуация до прихода Теле2 (кроме абонентов). Теле2 демпингонул цены и тем самым отрезвил всех участников рынка того времени. За это ему большое человеческое спасибо от абонентов всех сетей. Вот только себе в убыток вечно работать не будешь. Может быть это и есть их истинная причина слияния с Алтелом?

Т2 сам по себе дискаунтер. Это их стратегия во всех странах.

[Ниор]

судя по теме, с этим столкнулось много народу. Решения от КС так и нет? Facetime так и не может активироваться ((

[pessimist]

Скрытый текст

  У меня секретов спасения нет. Это их дело, как они себя спасать будут. Просто объективно оценив ситуацию я считаю, что другого варианта, как прикрыть эти тарифы у Киселя не было (если вы все еще помните тему нашей дискуссии). По крайней мере, не одарен я настолько, чтобы узреть другой возможный вариант. Судя по вашим ответам и "советам" вы тоже других путей не видите. И будь вы на месте Киселя поступили бы точно так же. Но других-то критиковать гораздо проще и приятнее судя по всему .

Даже если кто-то сейчас даст совет на миллион - его не применишь и ситуацию не исправишь.

Может быть это и есть их истинная причина слияния с Алтелом?

Я конечно не юрист, но выглядит это как сговор и попахивает применением антимонопольного законодательства. Хотя тут я точно могу ошибаться.

Правильно ли я понял, что Вам, как истинному диванному оналитегу к уже опубликованным постам добавить нечего?

И Вы решили хотя бы потрещать за компанию?

Похвально, похвально, присоединяйтесь, выбирайте свободную нишу и вперёд, накручивать счётчик постов.

 

А в остальном дам совет Вам, тоже бесплатный - прежде чем спорить с кучей оппонентов хотя бы изучите матчасть. Ибо Ваши наивные умозаключения, что ставка интерконнекта не зависела от желания Киселя (Актива) (да и не от них вообще, а от юр. лица АО "Кселл") вызывают только смех. А уж то, что Вы считаете слияние Теле2 с Алтелом следствием тарифной политики Теле2 или то, что попытка взаимоснижения ставки интерконнекта Теле2-Алтел это сговор - это вообще, уровень 9-10 класса общеобразовательной школы.

Как там говорят? Афтар жжёт, давай исчо!

 

Ну а так, позволю себе небольшое отступление от темы по вопросу "А что если бы..."

Так вот, ИМХО - если бы дуополисты в лице АО "Кселл" и ТОО "КаР-Тел" не жлобничали и снизили ставку интерконнекта до минимума - не было бы тарифных войн, акций с бонусами за входящие и прочей шелухи. И не было бы факапа образца августа 2015 года, когда дорогой Кисель не придумал ничего лучшего, чем отыграться на собственных абонентах.

Но так как мы живём там, где живём - мы имеем то, что имеем. А имеем мы вроде как конкурентный рынок сотовой связи, но тем не менее ни один из его игроков не может обеспечить наличие сигнала во всех, оговоренных лицензией точках, а прежде всего заботится о своих доходах ( и тут кстати, Теле2 очередной респект). И имеем мы печальный факт, что любой форумчанин не может быть уверен, в том, что при поездке из точки А в точку Б будет на связи в сети одного ОПСоСа. И даже "лидеру" рынка, дорогому Киселю по факту хвастаться нечем.

Чья это заслуга?

[Smorf]

Скрытый текст

 

 

  У меня секретов спасения нет. Это их дело, как они себя спасать будут. Просто объективно оценив ситуацию я считаю, что другого варианта, как прикрыть эти тарифы у Киселя не было (если вы все еще помните тему нашей дискуссии). По крайней мере, не одарен я настолько, чтобы узреть другой возможный вариант. Судя по вашим ответам и "советам" вы тоже других путей не видите. И будь вы на месте Киселя поступили бы точно так же. Но других-то критиковать гораздо проще и приятнее судя по всему .

 

 

Даже если кто-то сейчас даст совет на миллион - его не применишь и ситуацию не исправишь.

 

 

Может быть это и есть их истинная причина слияния с Алтелом?

 

 

Я конечно не юрист, но выглядит это как сговор и попахивает применением антимонопольного законодательства. Хотя тут я точно могу ошибаться.

Скрытый текст

Правильно ли я понял, что Вам, как истинному диванному оналитегу к уже опубликованным постам добавить нечего?

И Вы решили хотя бы потрещать за компанию?

Похвально, похвально, присоединяйтесь, выбирайте свободную нишу и вперёд, накручивать счётчик постов.

 

А в остальном дам совет Вам, тоже бесплатный - прежде чем спорить с кучей оппонентов хотя бы изучите матчасть. Ибо Ваши наивные умозаключения, что ставка интерконнекта не зависела от желания Киселя (Актива) (да и не от них вообще, а от юр. лица АО "Кселл") вызывают только смех. А уж то, что Вы считаете слияние Теле2 с Алтелом следствием тарифной политики Теле2 или то, что попытка взаимоснижения ставки интерконнекта Теле2-Алтел это сговор - это вообще, уровень 9-10 класса общеобразовательной школы.

Как там говорят? Афтар жжёт, давай исчо!

 

Ну а так, позволю себе небольшое отступление от темы по вопросу "А что если бы..."

Так вот, ИМХО - если бы дуополисты в лице АО "Кселл" и ТОО "КаР-Тел" не жлобничали и снизили ставку интерконнекта до минимума - не было бы тарифных войн, акций с бонусами за входящие и прочей шелухи. И не было бы факапа образца августа 2015 года, когда дорогой Кисель не придумал ничего лучшего, чем отыграться на собственных абонентах.

Но так как мы живём там, где живём - мы имеем то, что имеем. А имеем мы вроде как конкурентный рынок сотовой связи, но тем не менее ни один из его игроков не может обеспечить наличие сигнала во всех, оговоренных лицензией точках, а прежде всего заботится о своих доходах ( и тут кстати, Теле2 очередной респект). И имеем мы печальный факт, что любой форумчанин не может быть уверен, в том, что при поездке из точки А в точку Б будет на связи в сети одного ОПСоСа. И даже "лидеру" рынка, дорогому Киселю по факту хвастаться нечем.

Чья это заслуга?

Продолжая тему "А что если бы..."

Вот вы так страстно двигаете снижение ставки интерконнекта, но давайте задумаемся: а почему бы не запустить тариф по 1 тг за минуту на любые звонки при текущей ставке интерконнекта? Разве это так сложно? Один попробовал и не получилось, круто, его ошибки другим урок. Так почему бы другим операторам не попробовать? И если бы каждый из них запустил такой тариф (ну, хотя бы несколько из них) - то и бонусная программа изжила бы себя.

 

А теперь откровенно, разве вам как абоненту не все равно каким путем достиг оператор 1 тг за минуту? снижением интерконнекта или какими другими путями. Если вы действительно просто сторонний абонент, то наверняка вам было бы все равно. Возвращаясь к нашим пирогам: тут ратуют не за удешевление связи (хотя явно пытаются это показать), а за снижение ставки интерконнекта. Хотя это лишь одно из решений, НО не единственное. Подытожим: так почему бы черно-белому и желто-черному не запустить аналогичный тариф, каким он был у красных до всех этих изменений? Если вы действительно голосуете за дешевую связь, то почему бы не выйти с предложением создать аналогичный тариф к черно-белым и желто-черным???

Сообщение отредактировал Smorf: 05.11.2015, 09:36:50

[Smorf]

Скрытый текст

Ну, тут вы лукавите.

В чем именно?

Так вот годовой, вам ли не знать.

Какая ненавязчивая реклама!     Ну не надо мне столько,даже даром! Тем более дорогой кисель занимает первое место по переобуванию на ходу! Связываться на год с таким операторм себе дороже! Максимум месячные инет пакеты!

Мне как-то все равно на тарифы кселя, у меня актив

Просто сравните цены в т/п дорогого киселя для физиков и цены в Актив! Чисто для интереса,попробуйте проанализировать/сравнить! Поэтому

Вот лично мне,дорогой кисель ничего предложить не может! Нет у него таких т/п просто!

А в чем реклама-то? Я написала, что пользуюсь актив по 7, а на интернет у каждого оператора есть выгодные предложения. Вы указали, что вам ничего дешевого предложить не может фиолетовый. Получается, сказав, что у них есть годовой трафик, дешевле которого я не видела ни у одного оператора - это реклама? Ну, если факт и правду принято теперь называть рекламой - ОК, пусть будет реклама 

 

А смысл мне сравнивать цены ксела и актива? У меня актив и теле2, у семьи и знакомых активы/билайны. переходить в ксел я не планирую, так зачем мне их цены? Странно как-то сравнивать то, что мне не интересно, вам не кажется? Уважить праздное любопытство? Спасибо, у меня есть хобби - вышиваю крестиком  А сравнивать просто для того чтобы была тема потролить - ну, не мое это.

[Smorf]

судя по теме, с этим столкнулось много народу. Решения от КС так и нет? Facetime так и не может активироваться ((

Мне так и не позвонили И проблема все еще сохраняется. Вроде @Axmets контактировал с ними, не было новостей?

[pessimist]

А теперь откровенно, разве вам как абоненту не все равно каким путем достиг оператор 1 тг за минуту?

Формально у всех игроков есть тарифы "Н минут на другие сети". Так что конечному абоненту они "внешне" обходятся дешевле ставки интерконнекта. Но ИМХО это не противоречит рыночным принципам по следующим причинам:

1. Абсолютно любой ОПСоС всеми средствами стимулирует абонентов звонить внутри сети. Для этого рисуются красивые тарифы "0 внутри сети". Какова себестоимость такого звонка - зависит исключительно от самого ОПСоСа. Одним подавай новые офисы в сверкающих стеклом бизнесцентрах, другие довольствуются помещениями бывших детских садов.

2. Звонок между сетями 2-х ОПСоСов не может иметь себестоимость ниже ставки интерконнекта + затрат на организацию этого звонка.

3. Совокупность первых 2 составляющих приводит нас к тарифам, в которых за Н тенге в месяц абонент получает пакет из комбинации "0 тенге внутри сети" и "Н минут на другие сети".

 

А теперь ответьте плиз на вопрос - почему дорогой Кисель первым не бежит предлагать снижать ставки интерконнекта, ведь ему то это вообще лехко, ибо баланс звонков с его 10 лямной сетью всегда в его пользу? И как только Теле2 рыпнулся поменять баланс в свою сторону дорогой Кисель начал брызгать слюной.

И не поленитесь ответить на второй вопрос - с чего это дорогому Киселю впаяли штраф на сотни миллионов тенге с формулировкой "За препятствия в пропуске трафика"?

[pessimist]

У меня актив и теле2

Кстати, не поделитесь информацией, почему у Вас 2 номера? Только честно, а не "потому что актив для души а теле2 подарили".....

[gosh]

виноват, что встреваю, но хотелось бы свои 5 коп вставить)

1. Поясните может, чем разгон команды маркетологов СЕЙЧАС улучшит ситуацию, которая уже ПРОИЗОШЛА?

это называется "убрать грабли с дороги". Не многие компании могут себе позволить продолжать эксперименты, оплачивая значительные суммы убытков от некомпетентности того же маркетинга. Безусловно, это воля руководства компании и никого иного, но в таком случае не хотелось бы в очередной раз выслушивать от них жалостливые речи как их обижают и как тяжело жить. Тут уж или трусы оденьте или крестик снимите.
После "большой задницы" с отключениями где облажались все без исключения: начиная с нытья первого руководителя о тирании Т2 и войне против тарифа (блин те выражения пресс-релиза были достойны Пулитцеровской премии Дарвина!!),  абсолютно невнятной и унылой  работы служб PR и продаж, - тот же самый маркетинг начал опять прыгать по своим же граблям близорукости и некомпетентности. Они опять изобрели пяток новых тарифов, потом через день половина из них тихо исчезла с сайта, условия оставшихся поменялись и пр. - не ну если руководство КСелл устраивает маркетинг с горизонтом планирования в одни сутки, то это их полное право. Хотя, в ситуации когда компания стоит "на молотке" работа команды представляется несколько в другом ключе.
Хотя, конечно, мы все можем ошибаться ввиду недостатка информации и нынешняя команда просто с успехом исполняет установку и делает все возможное чтобы уменьшать стоимость акций перед продажей. Вариантов и гипотез в достатке.
 

Да, и кстати, я не советов просил, а смоделировать уже случившуюся ситуацию в другом варианте развития событий. Вот и получается, что вы даже не задумываетесь над смыслом чужих сообщений, да и на ситуацию в целом вам похоже тоже плевать.

вот Вы человек от телекоммуникаций далёкий и для Вас неведомо, что выход из той ситуации четко расписан в отраслевом праве - там всё-всё. И особенно об основаниях для приостановления Договора (отключение) и о порядке внесения изменений в его условия и о порядке изменения тарифов. Как мы знаем ничего из этого соблюдено не было. И главенство Закона в нашей стране позволяет  его легко и безнаказанно его игнорировать. Однако, соблюдение всех норм и правил потребовало бы времени, а это время убегало у Кселл вместе с деньгами за интерконнект. Так что ничего тут моделировать не нужно - всё давно смоделировано. Надо просто следовать инструкциям.
 

Подытожим: так почему бы черно-белому и желто-черному не запустить аналогичный тариф, каким он был у красных до всех этих изменений? Если вы действительно голосуете за дешевую связь, то почему бы не выйти с предложением создать аналогичный тариф к черно-белым и желто-черным???

мадам, я не исключаю, что это трудно понять, но попытаюсь: причина только одна - ум мешает. И профессионализм.

Сообщение отредактировал gosh: 05.11.2015, 10:10:06

[pessimist]

Хотя, конечно, мы все можем ошибаться ввиду недостатка информации и нынешняя команда просто с успехом исполняет установку и делает все возможное чтобы уменьшать стоимость акций перед продажей. Вариантов и гипотез в достатке.

Во во, добавить в общем то нечего - пока мы тут пытаемся понять что же происходит в самом Киселе всё может быть куда прозаичнее - из-за конфликта интересов между крупными акционерами одна группа (имеющая на данный момент контроль над операционной деятельностью компании) банально снижает стоимость акций, чтобы позднее выкупить пакет акций второй группы подешевле. Как говорится ничего личного, только бизнес.