Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[Svobod]

Девальвация и инфляция конечно понятия разные, но жестко коррелирующие между собой, т.к девальвация всегда приводит к инфляции, также верно и обратное, высокая инфляция всегда приводит к девальвации.

 

На самом деле кореляция не такая жетская и не такая очевидная. Во-первых, многое связано с запутанностью самого понятия "инфляция" и методов её определения. Ведь по идее, инфляция - это рост стоимости товаров произведенных ВНУТРИ страны!  Так вот, при девальвации - рост стоимости товаров произведенных внутри страны - не обязателен!

 

Обыватели же, как правило, считают, рост ЛЮБЫХ цен инфляцией - но так как у нас 80% товаров - это импорт, то, вообще-то рост стоимости импорта - инфляцией не является, так как это товары произведенные в ДРУГОЙ экономике и к нам отношения не имеют!

 

Потому-то, у нас всегда и выходит такая разница, по официальным данным инфляция  год 5%, а все товары дорожают на 50% и народ ничего понять не может - как так вот считают официальную инфляцию?

 

Да потому что официальную инфляцию считают не по ИМПОРТНЫМ товарам, а по местным, которых почти нет. А у нуля и инфляция нулевая. А дорожает ИМПОРТ. Подорожание импорта в строго экономическом смысле инфляцией не является.

Сообщение отредактировал Svobod: 24.10.2015, 00:32:04

[Svobod]

В России девальвация рубля не привела ни к чему, более того, спрос на товары за год упал.

Опять всё путаете.

Упал спрос на ИМПОРТНЫЕ товары - так и должно быть! В этом и состоит целительная сила девальвации.

 

Да, это сложный период - но его необходимо пройти.

 

Это сродни ломки наркомана, так же и у экономики, ломка после Голандской болезни.

Если всё делать правильно, то через пару-тройку этих тяжелых лет - эта ломка проходит и начинается экономический рост. 

Сообщение отредактировал Svobod: 24.10.2015, 00:30:51

[Svobod]

Ну вы же знаете,что бесполезно,деньги в песок.Уж сколько стратегических объектов с помпой открывалось и почти сразу же заглухало.Не получится,разворуют без комплекса радикальных мер.

 

Согласен, я уже не однократно об этом писал! В этом вся проблема!

 

Страной руководят некомпетентные и жадные агашки и их родственники.

 

И они разворуют и загубят любое хорошее начинание, в том числе и прохлопают возможности, которые даёт девальвация. 

Сообщение отредактировал Svobod: 24.10.2015, 00:31:06

[Shahin]

Да потому что официальную инфляцию считают не по ИМПОРТНЫМ товарам, а по местным, которых почти нет. А у нуля и инфляция нулевая. А дорожает ИМПОРТ. Подорожание импорта в строго экономическом смысле инфляцией не является.

Все равно не правильно считают.В инфляц.корзину вроде,как входят услуги ЖКХ,а они у нас растут постоянно и если бы на 5-10%,а сразу на 30,а то и 90%.Сахар,крупы подорожали на 20-30%.Местные производители все подняли цены после последней девальвации сначала на 10%,после августовской,сейчас вторым этапом еще поднимают.Официально же у нас все равно будет не выше 5-6%.Единственное по прежним ценам у нас услуги,т.к там здоровая конкуренция.В моем бизнесе за последние 10 лет цена на услуги не поднялась ни на копейку,зарплаты на 30%,исходные материалы также на 30-90%.Приходится выживать и довольствоваться тем,что имеешь.И вот я про гос.расходы и бюджетников.За это же время их зарплаты поднялись чуть ли не на 300%,частный сектор не поспевал.Спрашивается,зачем поднимали,ради популизма и рейтинга?Теперь видите ли стало нечем платить,а уменьшать зар.платы не комильфо вот и залезают в наши с вами карманы чтобы исполнить свои обязательства,и чтобы население меньше потребляло импорта.

[Shahin]

Опять всё путаете. Упал спрос на ИМПОРТНЫЕ товары - так и должно быть! В этом и состоит целительная сила девальвации.

Особенно радует росс.правительство падение внешнего туризма на 40% и рост внутреннего.Это же ,как хорошо с одной стороны народ не увидит,как хорошо живут там люди,с другой не утекают деньги.Хотя главная утечка денег,это как вы сами и говорили отток капиталов сверхбогатых людей,казнокрадов и прочих.Это касается и нас.И как вы видите борьбу с последним?

[mrpumpkin]

Ну, нету у нас выгодных условий что-то создавать! Нету!!! Или меня замордуют чиновники  в купе со всеми контролирующими органами всем чем только можно!

 

Потому что Казахстан - это не капиталистическая экономика, а феодальная, которая всего лишь пользуется финансовыми инструментами западных стран. Феодализм характеризуется вертикальной властью на всех уровнях, где феодал и его свита пользуется неограниченными полномочиями.

 

 

Ничего в экономике не изменится, пока не изменится формат власти. Чтобы изменилась власть, мы сами должны измениться. Такой замкнутый круг получается. 

[SIMP]

На самом деле кореляция не такая жетская и не такая очевидная. Во-первых, многое связано с запутанностью самого понятия "инфляция" и методов её определения. Ведь по идее, инфляция - это рост стоимости товаров произведенных ВНУТРИ страны! Так вот, при девальвации - рост стоимости товаров произведенных внутри страны - не обязателен! Обыватели же, как правило, считают, рост ЛЮБЫХ цен инфляцией - но так как у нас 80% товаров - это импорт, то, вообще-то рост стоимости импорта - инфляцией не является, так как это товары произведенные в ДРУГОЙ экономике и к нам отношения не имеют! Потому-то, у нас всегда и выходит такая разница, по официальным данным инфляция год 5%, а все товары дорожают на 50% и народ ничего понять не может - как так вот считают официальную инфляцию? Да потому что официальную инфляцию считают не по ИМПОРТНЫМ товарам, а по местным, которых почти нет. А у нуля и инфляция нулевая. А дорожает ИМПОРТ. Подорожание импорта в строго экономическом смысле инфляцией не является.

 
 Трудно найти полностью отечественный товар, составляющие все равно импортные. По другому и быть не может. Допустим в мире есть всего 2 производителя витаминов, а на местах их просто расфасовывают. Если бы все было так просто, то выпускали бы на местах, но так не получается, натуральное хозяйство в прошлом. Но даже если и полностью отечественное, то все равно на него цены в случае девальвации вырастут по объективным причинам, о чем ниже.
В википедии нет различия импортные это товары или отечественные.

Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — повышение уровня цен на товары и услуги. При инфляции на одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде. В этом случае говорят, что за прошедшее время покупательная способность денег снизилась, деньги обесценились — утратили часть своей реальной стоимости.

ИМХО это правильно. Объясню почему. В нашем глобальном мире, все товары стремятся к паритету цен. Простой пример допустим в Казахстане выпускаются носки стоимостью 10 центов в пересчете из тенге, причем фантастично представим, что нитки, швейные машины и другое оборудование, включая процессоры, которые управляют этими машинами, програмное обеспечение, выпускаются в Казахстане. Эпл и Майкрософт  отдыхают.
А в Америке эти носки стоят 1 доллар, т.е в 10 раз дороже. Упростим задачу и дорожные расходы по доставке носков в Америку пренебрежем.
Тогда станет выгодным покупать носки в КЗ и продавать их в Америке. Что повлечет за собой:
1) Увеличение спроса на носки в КЗ (увеличение цены в Кз),
2) Увеличение предложения носков в  Америке (уменьшение цены В США)
3) Увеличение спроса на тенге (удорожание тенге по отношению к доллару)
4) Увеличение предложения доллара в КЗ (уменьшение курса доллар/тенге)

В конечном итоге цены выровняются за счет курса валют и цен.
Справедливо и обратная ситуация, когда допустим цены в тенге, растут скажет 10% в год, при этом курс доллар/тенге стабилен. Через какое то время возникнет разрыв цен в Америке и КЗ т.к в Америке инфляция равна скажем нулю, а в КЗ 10% Цены будут стремиться к паритету покупательной способности. Т.е нужно  будет что то делать с курсом  и делают в этом случае девальвацию, т.е выравнивают курс. отсюда и разная доходность доллара и тенге. Здесь мы видим. что вполне себе отечественные носки, дорожают, после проведенной девальвации. Вот отсюда и есть такое умозаключение, что инфляция идет бок о бок с девальвацией. 

Потому в свое время Марченко и говорил, что вы мне прикажете делать, если у нас разница в инфляции в 6-8%, когда его упрекали в девальвации.
 
 

 

В России девальвация рубля не привела ни к чему, более того, спрос на товары за год упал.

Опять всё путаете.
Упал спрос на ИМПОРТНЫЕ товары - так и должно быть! В этом и состоит целительная сила девальвации.
Да, это сложный период - но его необходимо пройти.

 

Почему же тогда спрос на отечественные авто упал вдвое? Пример не единичный.
И еше раз раз вопрос, вы говорили, что печатание денег, а девальвация как раз есть оное, ни к чему не приведет и не решит проблемы капитализма.. А теперь говорите обратное. Это как понимать?

[mrpumpkin]

В России девальвация рубля не привела ни к чему, более того, спрос на товары за год упал. т.е эти меры не помогают сейчас.

 

Причина девальвации в России и Казахстане - изъять деньги у населения и пополнить дефицит бюджета в виду патовой ситуации в экономике, так как падение цены на нефть ударило по бюджету. 

 

А вот недавнишняя девальвация в Китае - это действительно шаги по оживлению экономики и стимулированию экспорта.

[Svobod]

Вот отсюда и есть такое умозаключение, что инфляция идет бок о бок с девальвацией. 

Никто с этим не спорит, но повторю - корреляция - не однозначна, как думаете Вы.

А главное не надо путать их местами.

Девальвация - это следствие инфляции - а не наоборот!

 

Определение инфляции через рост цен - это изначально - практика порочная, я уже писал  об этом в теме "Economix", вот здесь.

 

Опять же, повышение цен - это СЛЕДСТВИЕ инфляции - а не её причина!!! А Вы опять же ставите телегу впереди лошади, утверждая, что рост цен - это причина инфляции.

 

НЕТ! НЕТ! и ешё раз НЕТ! Не повышение цен причина инфляции, а наоборот инфляция - причина повышения цен!

 

Определение инфляции через индекс цен - это только лишь - СРЕДСТВО ИЗМЕРЕНИЯ ИНФЛЯЦИИ.

Понимаете? Не наоборот!

 

Это же относится и к девальвации!!!

 

Не девальвация - причина инфляции, а как раз наоборот! 

Инфляция - причина девальвации!!!

 

И никакой другой кореляции НЕТ!

 

А людям голову заморочили уже с этой инфляцией и у всех каша в голове.

 

Почему же тогда спрос на отечественные авто упал вдвое?

 

Потому что после кризиса 2008-го года фондирование (а оно в основном было зарубежное) Казахстанских банков РЕЗКО сократилось и продолжает сокращаться!

 

А это ведет к тому, что сокращаются объемы кредитования населения и бизнеса,  что в свою очередь ведёт к сокращению спроса!

Девальвация, тут, в общем-то, больше просто симптом болезни, а не причина.

 

 

И еше раз раз вопрос, вы говорили, что печатание денег, а девальвация как раз есть оное, ни к чему не приведет и не решит проблемы капитализма.. А теперь говорите обратное. Это как понимать?

 

Давно ждал этот вопрос.

 

Дело в том, что я как считал, так и продолжаю считать, что капитализм, в целом, не жизнеспособен и обречен на кризис и крах.

Но в данный момент, де-факто, мы живем в условиях капитализма.

В этих условиях, до последнего, наиболее хорошо живут и меньше страдают - наиболее сильные страны. Т.е. погибнут капиталистические экономики всех стран мира, но сильнейшие погибнут в числе последних.

Так вот, мои рецепты, приведенные выше - это предложение сделать экономику Казахстана, чуть сильнее, что бы она не загнулась в числе первых.

Вот и всё.

 

Это не глобальный рецепт, а временный, локальный рецепт, исходя из того, что есть, как говорится.

 

В медицине - это назыавется ПАЛЛИАТИВНАЯ терапия - сглаживание проявлений неизлечимой болезни - т.е. это лечение заведомо не направленое на полное исцеление, а направленное лишь на улучшение качества жизни обречённого на смерть пациента.

 

Вот всё что я выше написал - это паллиативная терапия для отдельно взятого государства, с капиталистической экономикой, обречённой на гибель.

 

Ну а в целом, глобальный рецепт, конечно - переход к социализму и плановой экономике - тут вариантов и альтернатив для мировой экономики просто нет.

 

Невозможно строить дом без цели, без плана и проекта!

 

Так же невозможно строить и общество, не имея ни целей, ни плана, ни проекта.

Такое общество неизбежно придёт в тупик, собственно где мы все и оказались сейчас.

Сообщение отредактировал Svobod: 24.10.2015, 09:34:59

[Квазимодо]

Это вовсе не так! Самая главная затрата в товаре - труд.

Это слишком упрощенно и во многом зависит от вида товара.
 
 

А я же говорю о том, что бы если субсидиовать - то с умом, т.е. выборочно, субсидировать - то что надо субсидировать и не субсидировать то - что не надо, т.е. то что мы можем сами произвести или то что к нам вообще завозить не надо, как те же наркотики.

А что надо и что не надо? Когда дело дойдет до конкретики, то выяснится, что надо очень много.
 

Вместо того, что бы бессмысленно палить эти деньги на валютные интервенции - читай поддержку импорта - эти же деньги лучше направить, как раз, на пополнение оборотных средств, в том числе и в виде беспроцентных кредитов на развитие производств, на закупку импортных оборудования и СЫРЬЯ. Широко применять ЛИЗИНГ!

Какого именно производства? Разве что не помешала бы парочка НПЗ.
 

Для этого наше некомпетентное правительство уже давно должно было бы составить программу, определить наиболее приоритетные и быстро развиваемые отрасли и начать широко привлекать бизнесменов для беспроцентного кредитования и ЛИЗИНГА.

 
Пфуй. Да вот они:

Скрытый текст

...в ГПФИИР предусматривалась 13 отраслевых и 11 функциональных программ (Справочно: 1. Программа по развитию горно-металлургической отрасли в РК на 2010-2014гг.; 2. Программа по развитию химической промышленности РК на 2010-2014 годы; 3. Программа развития атомной отрасли в Республике Казахстан на 2011- 2014 годы с перспективой развития до 2020 года; 4. Программа по развитию машиностроения РК на 2010-2014 годы; 5. Программа по развитию легкой промышленности в РК на 2010-2014 годы; 6. Программа по развитию минерально–сырьевого комплекса в РК на 2010-2014 годы; 7. Программа по развитию транспортной инфраструктуры в РК на 2010-2014гг.; 8. Программа по развитию нефтегазового сектора в РК на 2010-2014 годы; 9. Программа по развитию фармацевтической промышленности РК на 2010-2014 годы; 10. Программа по развитию строительной индустрии и производства строительных материалов в РК на 2010-2014 годы; 11. Программа по развитию перспективных направлений туристской индустрии РК на 2010-2014 годы; 12. Программа по развитию космической деятельности в РК на 2010-2014 годы; 13. Программа по развитию электроэнергетики в РК на 2010-2014 годы; 14. Государственная программа форсированного индустриально-инновационного развития РК на 2010-2014 годы; 15. Программа по развитию инноваций и содействию технологической модернизации в РК на 2010-2014 годы; 16. Программа по развитию конкуренции в РК на 2010-2014 годы; 17. Программа по развитию казахстанского содержания в РК на 2010-2014 годы; 18. Программа по привлечению инвестиций, развитию специальных экономических зон и стимулированию экспорта в РК на 2010-2014 гг., 19. Программа «Производительность 2020», 20. Программа по тарифной политике в РК на 2010-2014 годы; 21. Программа по развитию торговли в РК на 2010-2014 годы; 22. Программа по техническому регулированию и созданию инфраструктуры качества в РК на 2010-2014 годы; 23. Программа по развитию государственно-частного партнерства в РК на 2011-2015 годы; 24. Программа «Дорожная карта бизнеса 2020»).

бизнесмены, аууу, вы где???
 

Так же надо было определить сферы которые надо субсидиовать (закуп импортных лекарств, например) и продумать схемы и механизмы такого адресного субсидирования!

Многие лекарства вполне себе субсидируются.
 

...в то время, когда надо развивать производство элементарных ТНП - ГЛУПОСТЬ и АХИНЕЯ!

А что такое элементарные ТНП? Более или менее мы полностью можем заместить только некоторые виды пищевых продуктов. Все остальное проще и дешевле будет ввезти.
 
 

Это единичные случаи,если даже не заказ.

Ну вот вы реально сталкивались в последние годы с проверками?

P.S. Впрочем с оценкой эффективности правительства тоже согласен. Ну какой народ, такое и правительство.

[heiven]

Svobod

Ну вот голландская болезнь кончилась. По большинству прогнозов из-за развития сланцевых технологий и возобновляемых источников энергии эпоха высоких цен на нефть ушла безвозвратно. Арабы это понимают, поэтому не используют больше старые методы по регулированию цены, а жестко борятся за сжимающийся спрос путем увеличения и удешевления предложения.

Т.е. денег, чтобы обеспечивать импорт и держать курс не будет. Запасы не вечны. Курс 350-400 не за горами. Да и при нынешнем завозить многие товары смысла нет, не берут.

Естественным образом сложилась ситуация, которую вы призывали правительство сделать искусственно. Когда теперь по вашему времени в РК появится свое производство? Сколько ждать? Падение то уровня жизни произошло сразу.

[Квазимодо]

Дело в том, что я как считал, так и продолжаю считать, что капитализм, в целом, не жизнеспособен и обречен на кризис и крах.

Это звучит примерно как "все дети в конце концов станут взрослыми". Видимо для достижения строя более или менее приближенного к социализму, общество должно пройти капиталистическую стадию развития, что доказываю государства типа Финляндии или Швеции, которые на данном этапе наиболее близки к государствам с реально социалистическим строем.

[heiven]

Если бы низкий уровень оплаты труда и прочих факторов производства был достаточным условием для развития производства, то все бедные страны были бы экономическими драконами. Но подавляющее большинство нищих стран продолжают оставаться нищими и даже нищают еще больше. Хотя там люди будут работать просто за еду.

Почему Казахстан обнищав, непременно разовьет свое производство, а не будет перманентно прозябать в нищете как 95% нищих стран?

[Квазимодо]

Естественным образом сложилась ситуация, которую вы призывали правительство сделать искусственно. Когда теперь по вашему времени в РК появится свое производство? Сколько ждать? Падение то уровня жизни произошло сразу.

Вероятнее всего никогда. Массовое нашествие младореформаторов несколько смущает. Пожалуй повторится история с "эпохой застоя" которая вдруг превратилась в "золотое время". Многие помнят как ругали Брежнева при жизни и как превозносят его сейчас. Полагаю что нас ждет примерно то же самое.

[Svobod]

Когда дело дойдет до конкретики, то выяснится, что надо очень много.

Очень много - всё равно меньше, чем АБСОЛЮТНО ВСЁ - как это делается при тупой интервенции.

 

Какого именно производства? Разве что не помешала бы парочка НПЗ.

Вот именно это и должна определить конкретная программа: чего, сколько и к какому сроку надо начать выпускать.

 

Пфуй. Да вот они:  бизнесмены, аууу, вы где???

 

Во-первых, Вы читали эти программы???

Там же просто вода и общие фразы, в духе "надо сделать то-то, к такому-то году достичь выпуска стольких-то тонн одежды"!

Это не программа! Это манифест!

Настоящая экономическая программа, это когда составлен чёткий государственный бизнес-план.

Для производства стольких-то пар обуви надо купить столько-то таких-то станков, для такого-то сырья и т.д. и т.п.

 

Вы читали план электрификации ГОЭЛРО, принятый на заре становления СССР?

 

Вот почитайте - узнаете как надо планировать индустриальное развитие!

 

Во-вторых, опять же, планы все эти приняли до 2014-го года, а девальвацию НЕ ПРОВЕЛИ!

А эту девальвацию надо было проводить одновременно с внедрением всех этих планов!

Без девальвации производство НЕ БУДЕТ КОНКУРЕНТНЫМ и обречено на провал!

 

Именно это всё и случилось со всеми этими программами принятыми в 2009-м году! Их приняли, а девальвацией не поддержали - потому они остались пустым звуком и тратой денег.

 

Многие лекарства вполне себе субсидируются.

И что? К чему это сказано?

 

Все остальное проще и дешевле будет ввезти.

 

Да что Вы говорите? Даже если доллар будет 500 тенге стоить? 

А доллар должен дорожать до тех пор, пока производить своё не станет выгодным - это и есть равновесный курс и стремление к равновесию, о котором выше писал SIMP  :

Цены будут стремиться к паритету покупательной способности

 

[Svobod]

Естественным образом сложилась ситуация, которую вы призывали правительство сделать искусственно. 

 

Да в том-то и дело, что время упущено. Если бы девальвация была сделана искусственно тогда, в 2005-2009 -м годах, то у государства оставался бы ОГРОМНЫЙ ресурс, для развития производства. 

Ведь подумайте, что означает искусственная девальвация в условиях притока большого количества денег?

Это означает, что нац. банк так же бы проводил интервенции, но с другим знаком!

Т.е. если для поддержвания курса нацвалюты нацбанк тратит доллары из ЗВР, продавая их в обмен на тенге, т.е. создавая спрос на тенге, чем поддерживает курс.

Если же цель была бы снизить курс, то нацбанку пришлось бы напротив, скупать доллары, увеличивая предложение тенге, т.е. НАРАЩИВАТЬ ЗВР!

 

Это значит, что в таких условиях бы цены на импорт бы повышались, а ЗВР - бы росли.

И вот эти лишние, растущие в ЗВР деньги, можно было бы ПРАВИЛЬНО перенаправить на кредитование производства, на адресную поддержку слабообеспеченных, на субсидиование наиболее значимых импортируемых товаров, таких как лекарств!

 

Т.е. если девальвация была бы искусственной в то время, то у государства бы оставались и рычаги управления этой девальвацией и самое главное оно бы на не ЗАРАБАТЫВАЛО и получало бы материальный ресурс для проведения реформ!

 

 

Когда теперь по вашему времени в РК появится свое производство? Сколько ждать? Падение то уровня жизни произошло сразу.

 

Ну так вот, а сейчас, когда время уже упущено - девальвация вынужденная и спонтанная, не контролируемая!

И сейчас уже у государства нет тех ресурсов которые могли бы быть при девальвации в 2005-м.

 

Но для того, что бы появилось производство одной девальвации - мало.

 

Нужна комплексная и подробная программа, по типу ГОЭЛРО.

А её нет.

Для разработки такой программы нужны МОЗГИ в правительстве - их тоже нет.

[Svobod]

Это звучит примерно как "все дети в конце концов станут взрослыми". Видимо для достижения строя более или менее приближенного к социализму, общество должно пройти капиталистическую стадию развития

 

Да, Вы правы. Для наступления социализма должны созреть производительные силы и технологии. СССР преждевременно ступил на пусть социализма, когда технологически ещё не был полностью готов. Но если бы СССР не свалили искусственно во второй половине 80-ых, то у СССР были все шансы, к настоящему времени развить социализм.

 

Сейчас уже технологи вполне созрели и социализма сейчас реален и возможен. 

Сообщение отредактировал Svobod: 24.10.2015, 11:04:00

[kirill110]

После девальвации в 2005 с зарплатой по стране средней в несколько сотен $ (2-3сотни) народ бы получал образно несколько десятков - работал бы за чашку риса. Так хоть народ пожил чуток. Сверхдоходы были бы украдены. В итоге плана нет по развитию и не будет, и либо безнадега, либо превдоСССР, либо иммиграция.

[heiven]

Но для того, что бы появилось производство одной девальвации - мало.

 

 

Для разработки такой программы нужны МОЗГИ в правительстве - их тоже нет.

 

 

Не очень оптимистично. Мы же здесь не пикейные жилеты, чтобы обсуждать сферического коня в вакууме (появление мозгов в Правительстве). Какой ваш РЕАЛЬНЫЙ прогноз на экономическую ситуацию в Казахстане на ближайшие 5-10 лет, если цены на нефть как и предполагают будут болтаться ниже 50. 

 

Пока что от Правительства я услышал только вот такой вот план по выходу из кризисной ситуации. 

 

 

Бизнес будет больше платить государству

На общественных слушаниях директор департамента налоговой и таможенной политики Министерства национальной экономики Азамат Амрин рассказал об основных изменениях, которые предлагается ввести в налоговое законодательство.

Налог с продаж может стать маскировкой повышения ставки НДС

Такое мнение в среду, 6 мая, в интервью Forbes.kz высказал директор ТОО «Oi... →

По его словам, согласно законопроекту по вопросам налогообложения и таможенного администрирования, с 2017 предлагается снизить минимальный размер оборота компании для начисления НДС с 30 тыс. МРП до 3234 МРП (с 59,4 млн тенге до 6,4 млн тенге в расчёте на 2015) и отменить добровольную постановку на учет по НДС.

- Мы предполагаем, что предлагаемое снижение минимального порога по постановке на регистрационный учёт по НДС соответствует мировой практике. В том числе эта норма позволит повысить налоговую грамотность предпринимателей Казахстана. При снижении налогового порога количество плательщиков НДС увеличится более чем на 64 тыс., - отметил Азамат Амрин.

Говоря об отмене добровольной постановки на учёт по НДС, Амрин заметил, что в Казахстане уже выявлено более 5 тыс. признанных лжепредприятий, которые нанесли ущерб на 556 млрд тенге.

- Все лжепредприятия встали на учёт в добровольном порядке. Таким образом, норма, которая предполагает упразднение добровольной постановки на учёт, считают необходимой в целях защиты добровольных налогоплательщиков, - подчеркнул представитель департамента.

Дополнительно в рамках институциональных реформ и новой экономической политики предлагается ввести налог с продаж (НСП) и розничный налог для предприятий розничной торговли и общепита, а также увеличить ставку ИПН. Это, по словам Азамата Амрина, приведёт к снижению уровня теневой экономики, исключению ввоза нелегальной продукции и обеспечению прозрачности расчетов.

Азамат Амрин.

- У нас одна из самых низких налоговых нагрузок. Несмотря на то, что поступления в целом у нас растут, если смотреть относительно ВВП, этот показатель ежегодно падает. При рассмотрении республиканского бюджета этот процент составлял в 2011 – 11,3%, в 2012 – 10,7%, 2013 - 10,3%, 2014 – 9,5%, в 2015 прогнозируется на уровне 7,8%, - рассказал Азамат Амрин. -Поэтому мы считаем, что политика налогообложения должна быть адекватна возрастающим социальным обязательствам государства. С этой целью необходимо провести полномасштабную налоговую реформу по увеличению налоговой нагрузки. Поэтому в рамках концепции бюджетной политики у нас этот вопрос тоже был предусмотрен, и на сегодняшний день рассматривается вопрос повышения ставки подоходного индивидуального налога с 10% до 11% в 2017 и до 12% в 2018 году. А в последующем – и внедрение прогрессивной ставки подоходного налога.

http://forbes.kz/pro...ishenie_nalogov

 

 

 

[Svobod]

Если бы низкий уровень оплаты труда и прочих факторов производства был достаточным условием для развития производства, то все бедные страны были бы экономическими драконами. Но подавляющее большинство нищих стран продолжают оставаться нищими и даже нищают еще больше. Хотя там люди будут работать просто за еду.

 

Разумеется. Для нормального развития государства нужны другие условия: 

1. Наличие патриотично настроенного, честного правительства (уже смешно);

2. Наличие достаточной политической и экономической независимости от других государств;

3. Наличие грамотных, умных и мудрых людей в правительстве;

4. Наличие достаточных финансовых ресурсов;

 

У нас с первыми тремя условиями большие проблемы.

У нас с