Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[heiven]

Утащил с фэйсбука. Прекрасный анализ текущего состояния экономики РК

Алмас Чукин
20 сентября в 22:18 ·
Диво – дивное, чудо – чудное.
Чтобы не потерять навык, почитываю отчёты экономических министерств. Но видимо надо прекратить это занятие. Боюсь экономический сектор мозга взорвётся. Ну никак не бьют цифры. Наш замечательный учитель экономической статистики, профессор Ясин, на своих лекциях учил как даже из наполовину секретной советской статистики вытаскивать факты.
По всем отдельным показателям, которые я смотрю идёт мощный минус. А ВВП страны идёт вверх. Это невозможно, но это так. Потребление электричества падает, а промышленность растёт. Они что без электричества научились работать? Перевозки железной дороги падают, а экономика растёт. Они телепортируют товары что ли? Кредиты экономике падают, а экономика все равно растёт без денег.
Читаю заявление правительства: "Учитывая прогнозные значения индекса физического объема по отраслям, рост реального ВВП в 2016 году составит 2,1%". Что ни слово – то загадка. Казахстан живёт в какой-то своей системе измерений, есть некий "физический объём" по отраслям. Есть "реальный" ВВП, а что есть ещё какой-то сюр-реальный? И почему ожидали 2.2 и вдруг стало 2.1?
Ни в одном учебнике не видел "физического" ВВП. В СССР такое было, но только как корректирующий фактор при расчётах. Например, было решено увеличить тариф на электроэнергию на 20%. По стоимости получился бы на цифрах скачок в 20%, хотя энергии на 20% больше не стало. Где-то как-то смягчали это изменение стоимости, но со временем оно "впитывалось" системой и забывалось.
Но это было в плановой системе и по однородному продукту как энергия. А если делали 10 станков обычных, а стали делать 5, но сложных? Как считать физический объём? Упало или выросло? Поэтому в тех же учебниках есть три способа расчёта ВВП – сумма всех полученных доходов в стране; сумма всех расходов в стране; и третий самый правильный и сложный – сумма добавленной стоимости по стране. В каких тоннах или калориях считают ВВП в Минэкономике и Минфине мне непонятно.
Вообще ВВП считается в деньгах и ни в чём другом. Так вот, глядя на деньги, опять впадаю в ступор. За 8 месяцев 2014 года собрано налогов почти 3,4 триллиона тенге. Хорошо. За тот же период этого года собрано 2,9 триллиона или на 15% меньше. Если ВВП растёт, значит и налоги должны расти, а они падают.
Смотрю на НДС (код 105101) как самый экономический из всех налогов. Август 2014 – 162 млрд., август 2015 – 95 млрд. Падение на 40%. А ВВП растёт...
Итак, есть "физический реальный ВВП", который имеет способность расти независимо от денег и выражаться в процентах. Это новая экономическая доктрина

[Dima-Dallas]

Утащил с фэйсбука. Прекрасный анализ текущего состояния экономики РК

Алмас Чукин
 

 

ВВП это такой сферический конь в вакууме. Был придуман чтобы оценить экономику США в 60-70-е годы. Какое отношение имеет Казахстан к экономике США образца 1960-го года? Никакое!

[Dima-Dallas]

Инфляционное торпедирование запустило цепь негативных последствий. Помоему случилось то, чего боялись больше всего. Экономический моторчик встал. Короче вилы. Думаю к зиме начнутся массовые увольнения.

[Svobod]

единая валюта Алтын. Валюту не спроста девальвировали, чтобы народ потерял веру в нее, а так будут новые горизонты и дадут для народа таблетку плацебо на время, пока полностью не разворуют страну.

 

 

Валюту девальвировали не спроста, тут Вы правы.

Вот только к гипотетическому "Алтыну" эта девальвация не имеет отношения. Просто платежный баланс ушел в "минус" из-за оттока капитала.

И дело даже не в падении цен на сырье, и не в том, что мы много импортируем (хотя это плохо) потому что наш экспорт, даже при таких низких ценах, более чем в два раза перекрывает наш импорт.

 

У нас с 2011 года растёт теневой отток капитала, в 2014-м году он превысил 8 миллиардов долларов! В этом и вся проблема. Втемную заработанные деньги: не показанная в отчетах прибыль, спрятанная от налогов и не отмытая, не отмытые доходы от нелегального бизнеса, такого как казино, наркотики и т.п., откаты, взятки и т.п. всё это массово обменивается на доллары и втёмную выводится из страны, создавая отрицательный платежный баланс и соответственно обесценивая тенге.

 

Вот тут: http://vse.kz/topic/...t-2/?p=32997745 я вкратце об этом написал.

Сообщение отредактировал Svobod: 30.09.2015, 13:38:28

[heiven]

Вот только к гипотетическому "Алтыну" эта девальвация не имеет отношения. Просто платежный баланс ушел в "минус" из-за оттока капитала. И дело даже не в падении цен на сырье, и не в том, что мы много импортируем (хотя это плохо) потому что наш экспорт, даже при таких низких ценах, более чем в два раза перекрывает наш импорт.   У нас с 2011 года растёт теневой отток капитала, в 2014-м году он превысил 8 миллиардов долларов! В этом и вся проблема. Втемную заработанные деньги: не показанная в отчетах прибыль, спрятанная от налогов и не отмытая, не отмытые доходы от нелегального бизнеса, такого как казино, наркотики и т.п., откаты, взятки и т.п. всё это массово обменивается на доллары и втёмную выводится из страны, создавая отрицательный платежный баланс и соответственно обесценивая тенге.   Вот тут: http://vse.kz/topic/...t-2/?p=32997745 я вкратце об этом написал.

 

 

По сути вывод капитала весьма схож с импортом. И в том и в другом случае мы за валюту что-то покупаем за границей. Либо товары и услуги, либо акции, облигации, недвижимость/банковские услуги и т.д. И в том и другом случае валюта уходит из страны. И в том и другом случае получается, что заграничный продукт более привлекателен чем местный аналог. 

 

В этом смысле иностранные инвестиции можно рассматривать как разновидность экспорта. 

 

Так что отчего так прохудился платежный баланс от импорта или от оттока капитала не так уж и важно. Нужно учитывать еще и тот факто, что в благополучные годы БВУ набрали много кредитов, а сейчас пришло время погашать, а перекредитоваться уже не получается. 

[Svobod]

В этом смысле иностранные инвестиции можно рассматривать как разновидность экспорта. 

В этом смысле - да.

В оффшорах, например,  более выгодные налоговые условия, т.е. по сути в этом случае покупаются услуги по легализации и (или) хранения взяток и откатов, в том числе...

В этом смысле нам надо тогда тоже стать оффшорной зоной.

 

Кстати, именно этим и объясняются две волны легализации капиталов прошедшие у нас одна за другой...

Что бы остановить утечку теневого капитала, государство уже кричало, мол не уводите, оставляйте тут - мы всё простим!

 

Но не помогло... Не верят... Уводят...

 

 

 

Нужно учитывать еще и тот факто, что в благополучные годы БВУ набрали много кредитов, а сейчас пришло время погашать, а перекредитоваться уже не получается.

да разумеется и это то, что попадает в официальную часть платежного баланса, в счёт операций с капиталом...

 

И даже с этим профицит платежного баланса в 35 миллиардов - справился бы и ещё 4 миллиарда оставалось бы...

 

Но 8 миллиардов теневого оборота поглащает и эти 4 и ещё 4 приходится нацбанку компенсировать из валютных резервов.

Сообщение отредактировал Svobod: 30.09.2015, 13:40:19

[heiven]

И даже с этим профицит платежного баланса в 35 миллиардов - справился бы и ещё 4 миллиарда оставалось бы...   Но 8 миллиардов теневого оборота поглащает и эти 4 и ещё 4 приходится нацбанку компенсировать из валютных резервов.

 

 

Да не смотрите вы эти официальные цифры по импорту и экспорту вообще. Бред там полнейший. Цифры эти дает таможня.

 

Экспорт ничем не облагается. Что там написано в таможенной декларации всем пофиг. Цифры берутся с потолка. Уверен, что экспорт статистикой максимально завышается, чтобы всем показать, что 50 развитых стран уже совсем близко. 

 

Импорт облагается налогами и таможенными сборами, поэтому его максимально все занижают. Например, за товар реально выкатили поставщикам миллион долларов, по документам прошло 200 тысяч и в статистику попало 200 тысяч. 

 

Я уже не говорю про огромное количество импорта, которое завозится контрабандой либо гражданами. Просто представьте сколько валюты вывезли граждане в Россию, когда тенге был 1 к 3. А ведь это самый натуральный импорт. 

 

Короче цифры официального импорта умножайте вдвое. Тогда будет более менее реальная картина платежного баланса. 

[Schik0]

чёта ржу...

нафига нам углеводороды? вон евреи и монголы как то без них живут....

[С Луны свалился]

Автобан - западная Европа - Западный Китай - не платят денег.

Рабочие приходят, поработают и не получают денег, уходят, приходят новые бесплатно работать.

 

Вот такая бесплатная работа в Казахстане. 

[Alter- Ego]

Назарбаев: Наступает настоящий кризис (Сегодня, 15:11)
Нурсултан Назарбаев принял в Акорде премьер-министра РК, сообщает Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу Главы государства. Отмечается, что в ходе встречи Карим Масимов доложил Президенту о социально-экономическом развитии страны и реализации основных государственных программ. Нурсултан Назарбаев обратил внимание, что сегодня экономика республики функционирует в тяжелом режиме.

"По причине снижения цен на энергоносители поступление доходов в бюджет сократилось на 40 процентов. Кроме этого, уменьшились цены и на другие основные виды экспортной продукции, включая черные и цветные металлы, уголь. При этом сельское хозяйство обеспечивает небольшой рост, а промышленные предприятия, в том числе в машиностроении, снизили свое производство", - сказал Президент Казахстана.

Глава государства обратил внимание, что выводы касательно сложной ситуации на мировых рынках складываются, исходя из состоявшихся переговоров в Китае, США и с руководством России.

"С учетом состояния экономики в мире, включая Европу и Восточную Азию, скорое улучшение положения невозможно спрогнозировать. Наше население должно знать текущую ситуацию, которая означает уменьшение прибыли наших предприятий, снижение доходов и возможное сокращение рабочих мест. Наступает настоящий кризис - более сильный, чем в 2007-2009 годах. В связи с этим поручаю правительству провести анализ, составить план антикризисной работы, определить необходимые меры и довести до населения", - отметил Назарбаев.

Также он еще раз подчеркнул, что государство не допустит снижения социального самочувствия граждан.

"Программа "Нурлы жол" позволяет имплементировать программу занятости, расширить возможность получения новых профессий через профессионально-техническое образование. Таким образом, люди смогут при необходимости на своих предприятиях получить новую специальность. Кроме того, у нас должна быть готова программа по поддержке уязвимых слоев населения", - сказал Глава государства.

Нурсултан Назарбаев отметил важность повышения показателей промышленного производства, использования мощностей уже построенных объектов.

"Предприятия не должны ждать, что государство обеспечит их средствами. Этого не будет - запрещаю использовать деньги из Национального фонда на строительство новых объектов, а также поддержку, субсидирование плохо работающих предприятий. В этой ситуации сразу будет видно, какие производства работают эффективно, а какие нет. Также мы проводим приватизацию, чтобы привлечь более эффективный менеджмент", - сказал он.

По итогам встречи Глава государства дал ряд конкретных поручений.

 

Думаю доллар и 320 не предел!

[mc_hryuka]

Ну дак - не надо быть гением чтобы понимать что лучше быть не с чего, ибо вокруг все хитромудрые халявщики и ничего не делается. Народ уже за бугор работать свалил. Я все собирался в Дубай поразузнать чего почем - а они уже там работают

[Бошетунмай]

а они уже там работают

в какой сфере? 

[mc_hryuka]

 

а они уже там работают

в какой сфере? 

 

ИТ и высоких технологий, но манагерами по продажам в различных сферах некоторые тоже.

 

Физикам в Европу предложили. Даже аспирантов начально-ученых утаскивают уже

Сообщение отредактировал hth: 20.10.2015, 01:19:52

[evla]

Экспорт ничем не облагается. Что там написано в таможенной декларации всем пофиг. Цифры берутся с потолка. Уверен, что экспорт статистикой максимально завышается, чтобы всем показать, что 50 развитых стран уже совсем близко.

Полагаю, вы не будете отрицать, что основным экспортным товаром у нас являются ресурсы. На экспорт нефтепродуктов действуют экспортные пошлины. Остальное легко проверяется путем даже путем грубого сравнения цен указанных в декларации с общемировыми ценами.
 

Импорт облагается налогами и таможенными сборами, поэтому его максимально все занижают. Например, за товар реально выкатили поставщикам миллион долларов, по документам прошло 200 тысяч и в статистику попало 200 тысяч.

Для начала отучаемся говорить за всех. Второе, попробуйте проплатить поставщику сумму большую, чем в счете указано.

[воттаквот]

Если ты дефакто аффиллиирован с поставщиком, то можно))))

[сабзиро]

Вот что интересно-не в норвегии на в арабских нефтяных странах не в канаде уровень жизни не упал.Да там есть небольшие сокращения кадров .Но люди получают пособия по безработице.Кризис закончиться и опять будет рост у них.

[Shahin]

Импорт облагается налогами и таможенными сборами, поэтому его максимально все занижают. Например, за товар реально выкатили поставщикам миллион долларов, по документам прошло 200 тысяч и в статистику попало 200 тысяч. Для начала отучаемся говорить за всех. Второе, попробуйте проплатить поставщику сумму большую, чем в счете указано.

Может и не все,но достаточное количество,особенно физики,ип,знаю не по наслышке.

[mc_hryuka]

Вот что интересно-не в норвегии на в арабских нефтяных странах не в канаде уровень жизни не упал.Да там есть небольшие сокращения кадров .Но люди получают пособия по безработице.Кризис закончиться и опять будет рост у них.

Ну так у них там государство существует для граждан - а не для отдельной группы лиц преследующей свои интересы.

 

Аферисты еще сейчас всяческие обострились - пытаются за твоей счет выкарабкаться... Работать то никто не работал, и не умел - ты единственный кто может вытащить на себе их проекты...

[klava28]

исследование годовых отчетов банка показало: пока в стране кризис у банкиров зарплаты растут

http://365info.kz/20...tchetov-bankov/

[evla]

Если ты дефакто аффиллиирован с поставщиком, то можно))))

Для этого есть контроль трансфертного ценообразования. Очевидно, что крупные иностранные производители не станут мараться подобными фокусами (ходя на фоне дизельгейта готов и к этому). Местные конторы открывают дочки в Европе н.п. для снабжения проектов в РК. Но том как раз наоборот проще сделать, а именно выставить цену бОльшую, чем та, по которой была куплена продукция. Такие вот умники, кстати, являются одними из генераторов высоких условных цен применяемых таможенниками в случае если импортер не может дать подтверждение заявленным таможенным ценам.