Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[Берта]

Практически каждый день еду вечером по объездной.

Канатка катает пустые вагончики. Вот ни разу внутри никого не увидела. Посмотрела на сайте - билет 1000 тенге в одну сторону. Причём на самом Кок-Тюбе делать-то особо нечего. Смотреть на город, утопающий в грязи - удовольствие сомнительное. Ну сделайте по 300 тенге, кто-то детей прокатит... А так только электроэнергию тратят.

[воттаквот]

Сейчас истерия идет по всему миру. Кто больше истерит тот и проиграет.

[Приверженец конструктива]

А у меня индикатор положения дел в городе это парк культуры и отдыха. Как прижимать народ начало так там аншлаки, хотя надо отдать должное на авто пока приезжают в среднем с ценною в районе 20 тыс $. Да и сам раньше в боулинг сходишь, отдашь 100$ и норм.
А щас 100$ это уже большие деньги, легче на свежем воздухе ...за 3-5 тысяч.)

[Fedor_sc]

Сейчас истерия идет по всему миру. Кто больше истерит тот и проиграет.

Ошибаетесь, есть знакомые в австралии, сша, канаде, германии - никакой у них истерии нет.
С германии даже приезжал осенью, все у них хорошо)

[воттаквот]

Сейчас истерия идет по всему миру. Кто больше истерит тот и проиграет.

Ошибаетесь, есть знакомые в австралии, сша, канаде, германии - никакой у них истерии нет.
С германии даже приезжал осенью, все у них хорошо)

Значит у них все будет хорошо.

[Sacr]

И снова здравствуйте, мои вы любимые диванные экономисты!

 

Я рад видеть, что люди активней интересуются причинами прохудения кошельков, не угасает тематика "пора валить" и прочие упаднические настроения. Кстати, ждите Фармера, чую, что он не первые сутки надрачивает плюсомёт и натягивает эрекционное кольцо, почитывая безнаказанные петушиные выкрики в данной теме.

 

Пробежалсо я по последним страничкам, пара каментов:

все равно чем обспечена экономика Киргизии ???

Имхо - контрабандой, производством и реализацией производных каннабиса и ничем более. Занимательная статистика про Кг:

6 000 000 - платьев производится, но не потребляется адекватное количество лектричества, по 2 тонны яблук на гражданина, 3 норковые шубы на рожу, но норки в Кг не водится, как и не импортируется. В РК такой объем нах не нужен, весь спрос в Роиссе, пошлин у нас больше нет, как и границ, собсна дальше логистику додумывайте сами. 

 

Почему, кстати, россияне свой бюджет верстали недавно из цены в 50 долларов за баррель, когда текущая цена была 35 и падала вниз? А потому что они не могли себе позволить резать разбухший бюджет ( а ведь надо, Вася, надо). Огромные расходы на военку и военные операции в Сирии, огромные вбухивания средств на поддержание и развитие Крыма и т.п. Тогда дефицит бюджета приходится компенсировать девальвацией.

Рюсы, в отличие от южного соседа, имеют нехилый ВПК и слово импортозамещение в этой части не просто красивый термин, спасибо западным партнерам за закрытие украинских заводов, у самих пришлось открыть и клепать движки и высокоточную технику. Соотношение госдолга к ВВП один из низких в мире, помимо нефти есть газовая труба, которой можно размахивать в разные стороны.

 

Врачам нужно доверять, адвокатам нужно доверять, инженерам надо доверять, экономистам надо доверять (экономистам, а не политикам, не надо тут приводить в пример Келимбетова, которому все поверили, а он всех обманул).

Не стоит экономику отрывать от политэкономики, ниже поясню.

 

Экономика Запада - это экономика индустриального общества. Экономика России и Казахстана - это экономика феодального общества. На данный момент западная экономическая матрица не может быть воспроизведена на территории наших стран в принципе.

Кономика западничества это неоколониализм, постиндустриальное общество. Либо ресурсы вытягиваются на потребу родины, либо конкурентам создаются проблемы ради процветания фатерлянда. Войны, беспорядки, свержения, годится любой вариант. Информационная обертка будет обеспечена. Пипл схавает.

 

Хранить деньги можно сейчас только в большом надежном банке - топ-5, к примеру.

Так и сделали. 

 

Вообще финансы на 99% - это простой здравый смысл.

Аплодирую! Какой здравый смысл может быть в ростовщичестве, когда процент накручивается для привлечения средств которых в природе нет? Для закабаливания, канешна, очень здраво, очень человечЪно.

 

Поэтому я думаю что финансовая группа Народного банка сильнее чем группа, владеющая ККБ.

Ну-ка, ну-ка, дайте-ка подробный расклад про позиции ФПГ контролируемые Big T и Тасычем?

 

Ребята, давайте называть вещи своими именами. РК живет не по законам мировой экономики, а по законам нуль нуль первого и его приближенных, потому что основные финансы РК принадлежат семейке нуль первого, банки, крупные компании, средства ЕНПФ и прочих фондов. Говорить о развитии экономики РК по какой-то модели глупо и бессмысленно. Сегодня так, а завтра по другому, потому что кому-то из верхушки вдруг захотелось сделать что-то... Имхо, я считаю, что рядовые казахстанцы ну никак не влияют на экономику РК, повторюсь, потому что экономика зависит от тех, кто владеет и распоряжается ресурсами и финансами страны.  

Два чая этому господину, с лимоном и сахаром, пожалуйста. Не забудьте шарахнуть туда щедрую ложку соли и кусок лежалого курдюка, по нашему - по уйгурски.

Теперь про кономику и потелеку, как я обещал КазахбаюинглишментуВнЬюйркщине выше.

 

Все что ниже, чисто мое мнение, граничащее с вымыслом и к реальности не имеющее отношение, от слова совсем. 

====================

Самое главное это постулат о том, что казах без понтов - биспантовий казах, есъжи. Сие есть истинная правда - понт дороже денег. Казахи понтанулись и пробили Экспу-2017, цель которой понтануться на весь и привлечь инвесторов. На Експе надо показать, что якобы у нас все супер, стабильность во всем. Это был ключевой момент, в котором мы уже "проиграли в шахматы". Дальше были блиц-шашки, больше напоминающие игру в "чапаева". Говоря научно - высокие ожидания не оправдались.

 

Банковская система лючшая в СНГ!

КНН на уровне оффшоров!

Инфляция? О чем вы?

Курс валюты? Да посмотрите что вокруг твориться, а у нас всё пучком-с.

Мы во всяких рейтингах на передовитых местах (и задненских тоже)!

Инфраструктуру строим, город новый уже забабахали (а сколько загублено?)

 

Вот такие лозунги - была задача выдавать на ура к началу 2017 года. А значит надо сделать что? Любыми возможными способами удержать текущую стабильную ситуацию в заданном коридоре. Как это делается? - Административными мерами, ессно. Но это игра в рулетку, похлеще чем казино, там хоть ты сливаешь всё что на руках, а тут ставка на всё имущество и имущество которое у тебя будет в будущем.

 

Ставка была сделана, 2 года сроку. И тут, наши вспоминают, что какбе влияют на мировую политику, она же экономика - чуть менее чем никак. 2014г. начинается обвал рынков, почему и как это совсем другая тема. В первую очередь Рюсы, не парясь опускают рубль, паритет к рублю мы не сохряняем, мы же типа стабильнее. Рюсы начинают клоунаду со скупкой ТНП, а потом набегают половцiказахи и скупают все машины и ТНП на юге Роисси. Привет отверточной казахской сборке!

 

Какбе, по уму, надо и у нас потихоньку сбивать по 7-10 тенге в месяц, чтобы потом не шарахнуло, но наши держат ставку и повышают ее, понты же. Что делать? Надо держать мину при плохой игре, авось прокатит. Покерфейс достигается путем слива 10 ярдов из Нацфонда/ЗВР. Тут сильнее падает нефть, от экспорта оной формируется ~90% госдоходов/расходная часть бюджета. начало 3 квартала 2015. Начинается поппен. 

 

На сцену выходят доморощенные ростовщики. Они в курсе ситуации и знают, что бюджетного бабла для поддержания штанов мало и курс все равно будут опускать. Вопрос когда? Если ты знаешь, то поднимешь нереальные бабки на курсовухе. И они начинают рупорить необходимость плавающего курса через НПП, которое недавно покаялось, мол мы ашЫблися, сорри. Педалится девальвация, пацаны скупились по курсу 185-186. Приходит август и грамотные пацанчики находятся в шоколаде. Дальше просыпаются те, кто не успел и начинается чехарда волатильности, выигрывает тот, кто первым узнает что будет завтра, а еще лучше - послезавтра.

 

Далее Невматыч и его крыша и шестерки пытаются оправдаться, мол он хотел как лучше, а тут его выдавили. Херня, если б хотел как лучше, заранее, еще в год назад, объявил бы, к примеру, что по будет падение, по 0.3-0.5 тенге в день. Да, была бы паника, но в долгосрочке не так больно, ибо все в курсе были бы о правилах игры на месяцы вперед. От греха подальше этого незадачливого адепта Патамушты убирают с авансцены.

 

Проиграв ставку и поняв, что на поддержание инфраструктуры штанов не будет, и грозит имиджем несостоятельностью государства, (т.е. зачем нести ответственность за косяки?) - ибо жди коллапса, приходит решение инфраструктурные активы слить. Кому? Тем же представителям ФПГ, которые нехило поимели на курсовухе, кэш и ликвид теперь только у них. В такие времена имхо/афаик светил национализация ништяков, с понижением налогов, адм.препон и повышением гос.планирования/заказа, классический пример - СШП в постдепресионный периода 30-х прошлого века.

 

Тут мы канешна особенные - слив стратегических объектов по балансовой/нерыночной стоимости, лишь бы отмазаться и сэкономить бабки для последующих понтов (не забыли еще про Експу, диванные вы мои?). Меня удивляет реакция населения, точнее ее отсутствие на этот имбецильный шаг - пошумели в каментах новостей и всё. Будете посмотреть через год, как запоете, когда пойдут массовые сокращения и повышения тарифов, вы небось уже запамятовали как 2 месяца назад АРЕМ заявил об отмене контроля тарифов на ряд ТРУ. Они по ходу соц.значимые услуги законодательно тоже выбьют из сферы контроля, как раз будет новая палатка парламента. Новые люди будут только рады хапнуть за лоббирование интересов ФПГ.

 

Подытожим, что таки было сделано ради понтов за последние 12 месяцев: единовременное уменьшение покупательской способности населения в разы на ряд ТРУ (импортируемых, либо для производства которых используются импортируемые инструменты/сырье) и слив инфраструктурных/стратегических объектов, конечный бенефециар скорее всего будет не выяснен.

===

Повторюсь, для тех кто в танке, я не претендую на истину и все выше это сугубо мой вымысел рожденный воспаленным мозгом, т.н. имхо.

[Fedor_sc]

На этом можно тему закрыть)
Нет в Казахстане экономики)))

[Sacr]

На этом можно тему закрыть)
Нет в Казахстане экономики)))

Тема тут как раз и открывается, она есть, но в зачаточном состоянии, командно-административного характера, как бе есть, и как бе нет, все зависит от точки зрения и хотелки важных людей. Плановость носит рваный и скачкообразный характер, кажен раз что-то новое или хорошенько подзабитое старое.

ЗЫ: и название ей - политэкономика, нехай кономику вон статистикитикитики на громадъскiх бейнехабарах бачутъ, люд же смердный зело с макаронной продухцыи устамши.

Сообщение отредактировал Sacr: 26.01.2016, 15:32:22

[Bauer84]

На этом можно тему закрыть) Нет в Казахстане экономики)))

Зачем же тему закрывать. Люди в этой теме делятся своим мнением, мыслями, прогнозами. Чем больше людей будут читать эту тему, тем осознают реальное положение экономики РК. Многие не смотрят вперед, не видят и не осознают того, что ждет их завтра. Они уверенны, что наступивший кризис краткосрочный, завтра все наладится. Если бы большинство казахстанцев осознало бы реальное положение экономики, то не вело бы себя пассивно, как стадо баранов. Огромнейший долг, отсутствие производства, слив оставшихся компаний за бесценок, пахнет дефолтом, к которому привело наше доблестное руководство за 25 лет правления.   

[МартиМакфлай]

Рекомендую статью "Казахстан оказался в ловушке «потерянного времени»"

Скрытый текст

http://forbes.kz/pro...annogo_vremeni/

[Bauer84]

'Bauer84' сказал(а) 25 Янв 2016 - 22:59: Ребята, давайте называть вещи своими именами. РК живет не по законам мировой экономики, а по законам нуль нуль первого и его приближенных, потому что основные финансы РК принадлежат семейке нуль первого, банки, крупные компании, средства ЕНПФ и прочих фондов. Говорить о развитии экономики РК по какой-то модели глупо и бессмысленно. Сегодня так, а завтра по другому, потому что кому-то из верхушки вдруг захотелось сделать что-то... Имхо, я считаю, что рядовые казахстанцы ну никак не влияют на экономику РК, повторюсь, потому что экономика зависит от тех, кто владеет и распоряжается ресурсами и финансами страны.   Два чая этому господину, с лимоном и сахаром, пожалуйста. Не забудьте шарахнуть туда щедрую ложку соли и кусок лежалого курдюка, по нашему - по уйгурски.

За 2 чая конечно спасибо, но соль и курдюк лучше угостите 01. Я писал в этой теме выше, тоже что и вы, только очень кратко, это хорошо, что люди осознают реальное положение в стране. Как вы относитесь к продаже крупных компаний? И как вы относитесь к новому трудовому кодексу? 

[M_cool]

На этом можно тему закрыть) Нет в Казахстане экономики)))

Зачем же тему закрывать. Люди в этой теме делятся своим мнением, мыслями, прогнозами. Чем больше людей будут читать эту тему, тем осознают реальное положение экономики РК. Многие не смотрят вперед, не видят и не осознают того, что ждет их завтра. Они уверенны, что наступивший кризис краткосрочный, завтра все наладится. Если бы большинство казахстанцев осознало бы реальное положение экономики, то не вело бы себя пассивно, как стадо баранов. Огромнейший долг, отсутствие производства, слив оставшихся компаний за бесценок, пахнет дефолтом, к которому привело наше доблестное руководство за 25 лет правления.

Интересно какой процент населения это осознает. Имхо не более 10%. Остальные верят в то что нефть подорожает и опять заживем. Курс 180 все дела.

[mrpumpkin]

Огромнейший долг, отсутствие производства, слив оставшихся компаний за бесценок, пахнет дефолтом, к которому привело наше доблестное руководство за 25 лет правления.

 

Вы зачем-то не хотите видеть главную причину текущего кризиса. 

 

США нагибает экономику России, полностью контролируя падение цен на нефть в сговоре с Саудовской Аравией - крупнейшим экспортером нефти в мире, как это произошло в 80-х годах. Отсюда валится и экономика Казахстана.

 

А если вести речь об экономике без привязки к нефти, то можно привести пример Узбекистана и Украины, которые по работоспособности и человеческому потенциалу превосходят Казахстан, но сидят в заднице. Всем известно, что Беларусь сводит концы с концами благодаря финансовым подачкам России. О чем это говорит? Это говорит о том, что по объективным причинам Казахстан не может создать успешную самодостаточную экономику. Тут еще слишком много завязано на политике, в которой мы не являемся независимым игроком. 

 

Другое дело, что благодаря нефти Казахстан мог бы сделать гораздо больше, чем он сделал. Опять же успешную экономику он не смог бы создать, но можно было бы значительно улучшить инфраструктуру.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 26.01.2016, 17:04:38

[воттаквот]

Доходы от нефти и других экспортируемых ископаемых нужно направлять на строительство дорог, ЖКХ, газификации всех регионов Казахстана и обязательно в сельской местности. Молодежь бежит из аула не из-за отсутствия работы, а из-за условий жизни. Как ты будешь нормально работать в поле или на жайлау, когда дома нет горячей воды? А чтобы дома было тепло нужно топить круглосуточно и ночью нужно вставать три четыре раза. А если уголь некачественный, то еще и дымоход чистить. Про туалет вообще молчу. Зимой по нужде через весь двор в 30-40 градусный мороз.
Село надо подымать и делать надо это не для галочки, а из страха, что завтра у нам завезут ГМО. Позор будет если мы будем покупать мясо импортное.
Нефть, газ, черные металлы и цветмет это прекрасно, но параллельно у нас должен быть сильным АПК.

[Tigor]

Возможно, этот интереснейший график здесь уже был. Но на всякий случай.

[Картер]

Уважаемые форумчане, многие тут экономику РК пытаются описать... Ребята, давайте называть вещи своими именами. РК живет не по законам мировой экономики, а по законам нуль нуль первого и его приближенных, потому что основные финансы РК принадлежат семейке нуль первого, банки, крупные компании, средства ЕНПФ и прочих фондов. Говорить о развитии экономики РК по какой-то модели глупо и бессмысленно. Сегодня так, а завтра по другому, потому что кому-то из верхушки вдруг захотелось сделать что-то... Имхо, я считаю, что рядовые казахстанцы ну никак не влияют на экономику РК, повторюсь, потому что экономика зависит от тех, кто владеет и распоряжается ресурсами и финансами страны.  

И чем дальше РК не живет по законам экономики, тем будет больнее падение. 

И оно уже началось.

 

Сейчас всех знакомых у кого была привязка к $ или получали в $ - отвязали и перевели на тенге без привязки ((( Перевели в тенге по курсу у всех по разному, но до 300 за $

Вы знакомым скажите, что им еще повезло - подавляющее население обнищало гораздо больше их, еще с августа. *Только просьба, не надо, что большинство казахстанцев - тупые рукожопы, просто живем мы в тенговой зоне зарплат, вот и всё.

 

 

Многие не смотрят вперед, не видят и не осознают того, что ждет их завтра. Они уверены, что наступивший кризис краткосрочный, завтра все наладится. Если бы большинство казахстанцев осознало бы реальное положение экономики, то не вело бы себя пассивно, как стадо баранов. Огромнейший долг, отсутствие производства, слив оставшихся компаний за бесценок, пахнет дефолтом, к которому привело наше доблестное руководство за 25 лет правления.    

 

Я давно хотел это сказать, только другими словами.

Кризис завтра не пройдет, и через год не пройдет. 

Если мы, казахстанцы и выплывем из этой выгребной ямы, в которую только начали погружаться, только года через два. А все эти два года надо как-то кушать на что-то, когда абсолютно все будет дорожать, на что-то одеваться, на что-то детей учить. 

Кому-то придется гастарбайтерами в РФ ехать, если получится, в России тоже весь бизнес замер. 

Жуткая безработица, дикий разгул преступности - вот что нас ждет.

 

 

 

Как вы относитесь к продаже крупных компаний? И как вы относитесь к новому трудовому кодексу? 

 

Я не Скар, но свои 5 тиынок добавлю - похоже грядет уход 01-го и передел собственности.

 

 

 

Огромнейший долг, отсутствие производства, слив оставшихся компаний за бесценок, пахнет дефолтом, к которому привело наше доблестное руководство за 25 лет правления.

 

Вы зачем-то не хотите видеть главную причину текущего кризиса. 

Нет одной единственной причины кризиса в РК.

Их как минимум три - помимо той, что вы назвали.

 

2. Нефтяной век заканчивается.

3. РК к этому не готов, потому что все, что было от Совка - порушили, а свое не создали.

Сообщение отредактировал Картер: 26.01.2016, 18:44:52

[Картер]

Доходы от нефти и других экспортируемых ископаемых нужно направлять на строительство дорог, ЖКХ, газификации всех регионов Казахстана и обязательно в сельской местности. Молодежь бежит из аула не из-за отсутствия работы, а из-за условий жизни. Как ты будешь нормально работать в поле или на жайлау, когда дома нет горячей воды? А чтобы дома было тепло нужно топить круглосуточно и ночью нужно вставать три четыре раза. А если уголь некачественный, то еще и дымоход чистить. Про туалет вообще молчу. Зимой по нужде через весь двор в 30-40 градусный мороз.
Село надо подымать и делать надо это не для галочки, а из страха, что завтра у нам завезут ГМО. Позор будет если мы будем покупать мясо импортное.
Нефть, газ, черные металлы и цветмет это прекрасно, но параллельно у нас должен быть сильным АПК.

Пост прекрасный, действительно дельный. Без всякого сарказма говорю.

Только два момента:

- вы про питьевую воду забыли, я хоть и алматинец, знаю ситуацию с питьевой водой в некоторых регионах.

- к сожалению, вы не тем людям это говорите. А кто это решает - им, по крайней мере пока, это до фонаря - они Экспо строят и дальше бешпармачят * не знаю, что они там едят и пьют, но аллегория такая.

[xoxolmak]

Sacr и Bauer84, с положением дел всё ясно, браво бис за популярно изложенную ситуёвину!

Ессесина возник вопрос извечный - шо делать?
Получится ли без расстрелов?

Сообщение отредактировал xoxolmak: 26.01.2016, 19:37:52

[Sacr]

Как вы относитесь к продаже крупных компаний?

С печалью.

И как вы относитесь к новому трудовому кодексу?

По ТК не работаю последние 5 лет, не ознакамливалсо еще.

[Sacr]

Ессесина возник вопрос извечный - шо делать? Получится ли без расстрелов?

По классику после вопроса "что делать" обычно идет "кто виноват", но вы сразу перешли к расстрелам - какой однако кровожадный!
Если и дела и дальше так будут идти, то стрелять придется однозначно, но уже из самопального лука, а если повезет, то из арбалета.