Сообщений в теме: 3571

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Напоминаю, что данная тема посвящена обсжудению АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭЭ.
Обсуждение вопросов АЭС, ГЭС, ТЭС, Электротранспорта  и прочего, не имеющего привязки к топику, является нарушением.

[gekko2002]

Там не будет образовываться наледь.

 

Будет образовываться грязь. Поинтересуйтесь, это не первая станция такого типа и почему предыдущая перестала работать. Почему знаю - специально под них разрабатывал промывку, долго морочили голову, но до пром эксперимента (за мой счет) дело так и дошло . 

Скрытый текст

и зачем в это ввязался Бутя - ума не приложу, далеко не глуп, вроде   

[Laargo]

 

по воде. судя по фото, мыть придется часто 303048 панелей на участке площадью 270 Га допустим, площадь панелей 150 га = 1500000 м2/6 = 250000*12 = 3000000 литров

Ну и слить всю эту воду обратно в Капчагай, и никаких потерь воды.

Либо вода уйдёт в землю, испарится и выпадет потом дождём в том же самом количестве.

 

На барханах больше травки будет. Вообще не понимаю, чего воды жалко?

[kub]

Ключевое слово - идеальные условия. Которых нет. Наоборот, казахстанская степь для сей фермы - крайне агрессивные условия. Если бы их еще на возвышение поставили - можно было бы еще на что-то надеяться. Но они на земле. Такое ощущение, что тостующие за эту лабуду никогда в степи не были при даже легком ветре.

 Вообще не пойму на что тут надеяться. В летний период нагрев фотоэлементов дичайший, по все законам физики и термодинамики, снижение энергоотдачи гарантировано, старение фотоэлементов увеличивается многократно. Но дело то не в этом. Все пришибленные зеленой энергетикой всегда умалчивают о том, что генерация СЭС и ВИЭ прерывистая. А это означает что ее в 100% объеме необходимо резервировать. Чем ? Да, вот теми самыми неальтернативными электростанциями. А почему они об этом умалчивают? Тоже элементарно. Разнообразного рода субсидии не на строительство, а на выработку электроэнергии для СЭС и ВИЭ. Т.е это бюджетные деньги, в том числе наши с вами налоги. И по публикациям в СМИ это очевидно. Т.е. попил бабла.

 

В пролете по всем статьям, тарифы высокие.

А вот стоимость строительства

 

https://www.zakon.kz...ostantsiyu.html

27,7 млрд тенге на 100 Мегаватт на срок службы 10 лет. Т.е в самых идеальных условиях (без прерывистой генерации) условная стоимость капиталовложений в год составляет 27,7 млн. тенге на Мегаватт.

С другой стороны АЭС. 1 Гигаватт, 5 млрд.$ строительство, при сроке службы 100 лет. Условная стоимость капиталовложений в год составляет 19,5 млн. тенге на Мегаватт. Т.е 19,5 млн. тенге в год на 1 Мегаватт.

 

Альтернативка в пролете везде.

Сообщение отредактировал kub: 04.09.2019, 20:27:47

[gekko2002]

На барханах больше травки будет. Вообще не понимаю, чего воды жалко?

 

 

После мазуты - ничего и никого там не будет,     

[Laargo]

 

посмотрите сегодня в завтрашний день, если смогете смотреть, оглянувшись назад
что это укрепление барханов дало?
куда девать живность с энтих барханов? экологи вам выпишут, по 1 число
куда девать песок, др мусор, приносимый с необработанных площадей и что с этим делать?

 

Это так к вопросу о пыли

 

 

Ну и слить всю эту воду обратно в Капчагай, и никаких потерь воды

дело не в потерях воды, это тоже надоть учитывать, дело - в затратах на воду и влиянии этих затрат на стоимость и так уже супердорогого квт/ч

 

Затраты на полив в условиях голого песка, обычного небольшого лесочка - больше 100 кубов воды в день. Одна скважина такой расход вытянет.
Из проекта озеленения одного крайне неблагоприятного места, с чистым песком. 

Для капчагаев возможно воды потребуется меньше, если вода не прям в песок.

[Laargo]

 

На барханах больше травки будет. Вообще не понимаю, чего воды жалко?

 

 

После мазуты - ничего и никого там не будет,     

 

В одном месте уран добывали - свернули озеро с лебедями. Вообщем осушили.  А саксаул можно вообще не считать, когда на уран бурят, там ломаных обломков саксаула на тонны наберется. Так что прошу не переживать, с этим всем справляется народ.

[gekko2002]

В одном месте уран добывали - свернули озеро с лебедями. Вообщем осушили.  А саксаул можно вообще не считать, когда на уран бурят, там ломаных обломков саксаула на тонны наберется. Так что прошу не переживать, с этим всем справляется народ.

 

 

Да-да, поездили бы по нефтяным местам , посмотрели бы на почвы и сколько потеряно земли. Ну что сказать, кроме пожелания вам и вашим детям, внукам жить на таких участках земли и исполнять роль народа который справляется с этим        

[Laargo]

 

Ключевое слово - идеальные условия. Которых нет. Наоборот, казахстанская степь для сей фермы - крайне агрессивные условия. Если бы их еще на возвышение поставили - можно было бы еще на что-то надеяться. Но они на земле. Такое ощущение, что тостующие за эту лабуду никогда в степи не были при даже легком ветре.

 Вообще не пойму на что тут надеяться. В летний период нагрев фотоэлементов дичайший, по все законам физики и термодинамики, снижение энергоотдачи гарантировано, старение фотоэлементов увеличивается многократно. Но дело то не в этом. Все пришибленные зеленой энергетикой всегда умалчивают о том, что генерация СЭС и ВИЭ прерывистая. А это означает что ее в 100% объеме необходимо резервировать. Чем ? Да, вот теми самыми неальтернативными электростанциями. А почему они об этом умалчивают? Тоже элементарно. Разнообразного рода субсидии не на строительство, а на выработку электроэнергии для СЭС и ВИЭ. Т.е это бюджетные деньги, в том числе наши с вами налоги. И по публикациям в СМИ это очевидно. Т.е. попил бабла.

 

В пролете по всем статьям, тарифы высокие.

А вот стоимость строительства

 

https://www.zakon.kz...ostantsiyu.html

27,7 млрд тенге на 100 Мегаватт на срок службы 10 лет. Т.е в самых идеальных условиях (без прерывистой генерации) условная стоимость капиталовложений в год составляет 27,7 млн. тенге на Мегаватт.

С другой стороны АЭС. 1 Гигаватт, 5 млрд.$ строительство, при сроке службы 100 лет. Условная стоимость капиталовложений в год составляет 19,5 млн. тенге на Мегаватт. Т.е 19,5 млн. тенге в год на 1 Мегаватт.

 

Альтернативка в пролете везде.

 

К киргизам провода еще не считали сколько будет стоить усилить линии ЛЭП. Миллиард долларов туда, миллион долларов сюда... 
Всяко дешевле выйдет.  У вас тоже плохая математика на вашей АЭС.  
Проще с киргизами договорится.  Или сделать СП совместное. И полностью свои агрегаты воткнуть, стране платить вознаграждение за ее гидроресурс. 

[kub]

После мазуты - ничего и никого там не будет,     

 

Это еще небольшая беда. Утилизация всей этой дряни задачка под стать переработке отходов АЭС. Выбросить панель СЭС на свалку просто так невозможно. Различное содержание редкозема почву заразит до грунтовых вод. А производство СЭС очень ядовите.

[Laargo]

 

В одном месте уран добывали - свернули озеро с лебедями. Вообщем осушили.  А саксаул можно вообще не считать, когда на уран бурят, там ломаных обломков саксаула на тонны наберется. Так что прошу не переживать, с этим всем справляется народ.

 

 

Да-да, поездили бы по нефтяным местам , посмотрели бы на почвы и сколько потеряно земли. Ну что сказать, кроме пожелания вам и вашим детям, внукам жить на таких участках земли и исполнять роль народа который справляется с этим        

 

Народ не спрашивают потому что.  Кстати где я живу таких зверств нет. Нефти нету.  Нефть и уран  - это проклятье других.  Я на солнышке сижу. Это дорого, но зато экология получше на порядок.

[Laargo]

 

После мазуты - ничего и никого там не будет,     

 

Это еще небольшая беда. Утилизация всей этой дряни задачка под стать переработке отходов АЭС. Выбросить панель СЭС на свалку просто так невозможно. Различное содержание редкозема почву заразит до грунтовых вод. А производство СЭС очень ядовите.

 

Говорите где, я заберу ваши панели СЭС. Еще расписку дам, что она работать будет до скончания веков.

[Laargo]

 

Атом в стране где нет АЭС вот это баловство. ВИЭ не ВИЭ,  готовые проекты выдающие заявленную мощность есть. 
Кто бы чем не плевался.

так и надо средства и силы направить на то, чтобы он таки появился, а не детскими шалостями с заведомо провальными (неокупаемыми) прожектами заниматься ради потешить своё чсв и красиво рисануться среди продвинутых либерастов

зы: по стоимости квт/ч тут уже много написано, ищите, я против того чтобы из своего кармана платить за какие-то мутные схемы

 

Ну киловат будет дешевый, платить просто за экологию будете. 

Или киловат дорогой, но за экологию не платите. Выбор есть всегда, пока еще живете.

[gekko2002]

Народ не спрашивают потому что.  Кстати где я живу таких зверств нет. Нефти нету.  Нефть и уран  - это проклятье других.  Я на солнышке сижу. Это дорого, но зато экология получше на порядок.

 

 

Осталось совсем немного-Платить за э/энергию в разы больше, с учетом утилизации гелио-панелей, аккумуляторов, промывка панелей, если не хотите дополнительно платить за эксплуатацию приносящую вред экологии должна идти на ваш огород и будите питаться травленой пищей со своего огорода, да на солнышке     

[gekko2002]

Говорите где, я заберу ваши панели СЭС. Еще расписку дам, что она работать будет до скончания веков.

 

 

На первой капчагайской станции. По трассе будите ехать-увидите ее. А охрана даст координаты хозяев. Потом не забудьте отписаться, ога )))

[kub]

Осталось совсем немного-Платить за э/энергию в разы больше, с учетом утилизации гелио-панелей, аккумуляторов, промывка панелей, если не хотите дополнительно платить за эксплуатацию приносящую вред экологии должна идти на ваш огород и будите питаться травленой пищей со своего огорода, да на солнышке     

 

пожалуй дополню: а в безветренную и безсолнечную погоду, да и в солнечную и ветренную, вдыхать пары от угольных электростанций, ну а чисто для себя держать дизелек и нюхать запах несгоревшей соляры 

[asr]

Аномальные снегопады у нас прям ежедневно...
Для информации. Кремневые элементы солнечной панели - темные.
То есть, на солнце нагреваются быстро. Даже в мороз, что парадоксадьно. Все панели ориентированы на юг.
Имеют приличный уклон. Разве мало вводных, чтобы понять, что в первый же солнечный день после снегопада весь снег на панелях полностью растает и вода стечет на землю. Там не будет образовываться наледь.

Фиона имела ввиду сосулькообразование.
Когда подтаявший снег, стекает по панели и замерзает.
И если сосулька дорастет до земли...

[gekko2002]

Когда подтаявший снег, стекает по панели и замерзает.

И если сосулька дорастет до земли...

 

 

Ну наши бизнесмены-самые бизмесменистые, придумают на этом дополнительный доход - например школу детского ледолазания, да на Капчике. Народ чисто ради любопытства поедет 

Сообщение отредактировал gekko2002: 04.09.2019, 21:06:21

[Laargo]

Аномальные снегопады у нас прям ежедневно...
Для информации. Кремневые элементы солнечной панели - темные. То есть, на солнце нагреваются быстро. Даже в мороз, что парадоксадьно. Все панели ориентированы на юг. Имеют приличный уклон. Разве мало вводных, чтобы понять, что в первый же солнечный день после снегопада весь снег на панелях полностью растает и вода стечет на землю. Там не будет образовываться наледь.

Эту азбучную истину любой знает кто хоть раз фотопанели зимой видел. У поклонников атома с этим проблемы. Им посмотреть негде.

[Laargo]

 

Народ не спрашивают потому что.  Кстати где я живу таких зверств нет. Нефти нету.  Нефть и уран  - это проклятье других.  Я на солнышке сижу. Это дорого, но зато экология получше на порядок.

 

 

Осталось совсем немного-Платить за э/энергию в разы больше, с учетом утилизации гелио-панелей, аккумуляторов, промывка панелей, если не хотите дополнительно платить за эксплуатацию приносящую вред экологии должна идти на ваш огород и будите питаться травленой пищей со своего огорода, да на солнышке     

 

Ничего проблемного, за бензин ведь платите. И цена бензина индексируется. Электричество так не дорожало как бензин.

Покажите проект закона где платить за утилизацию панелей нужно. Хоть посмотреть на эту ересь. Это ж надо было в чью-то голову попасть и таким сталагмитом из головы вылезти.

[Laargo]

 

Ключевое слово - идеальные условия. Которых нет. Наоборот, казахстанская степь для сей фермы - крайне агрессивные условия. Если бы их еще на возвышение поставили - можно было бы еще на что-то надеяться. Но они на земле. Такое ощущение, что тостующие за эту лабуду никогда в степи не были при даже легком ветре.

 Вообще не пойму на что тут надеяться. В летний период нагрев фотоэлементов дичайший, по все законам физики и термодинамики, снижение энергоотдачи гарантировано, старение фотоэлементов увеличивается многократно. Но дело то не в этом. Все пришибленные зеленой энергетикой всегда умалчивают о том, что генерация СЭС и ВИЭ прерывистая. А это означает что ее в 100% объеме необходимо резервировать. Чем ? Да, вот теми самыми неальтернативными электростанциями. А почему они об этом умалчивают? Тоже элементарно. Разнообразного рода субсидии не на строительство, а на выработку электроэнергии для СЭС и ВИЭ. Т.е это бюджетные деньги, в том числе наши с вами налоги. И по публикациям в СМИ это очевидно. Т.е. попил бабла.

 

В пролете по всем статьям, тарифы высокие.

А вот стоимость строительства

 

https://www.zakon.kz...ostantsiyu.html

27,7 млрд тенге на 100 Мегаватт на срок службы 10 лет. Т.е в самых идеальных условиях (без прерывистой генерации) условная стоимость капиталовложений в год составляет 27,7 млн. тенге на Мегаватт.

С другой стороны АЭС. 1 Гигаватт, 5 млрд.$ строительство, при сроке службы 100 лет. Условная стоимость капиталовложений в год составляет 19,5 млн. тенге на Мегаватт. Т.е 19,5 млн. тенге в год на 1 Мегаватт.

 

Альтернативка в пролете везде.

 

https://youtu.be/AQ4...t=RDAQ4edkthGNc

 

100 лет на эксплуатацию АЭС - реально каких только фантазеров нету...