Сообщений в теме: 743

[Малевичь]

мая плакаль Спасибо Aneliya Karim

это действительно сила креатива!

[make]

Стиль реламы киселя про международные звонки по радио очень сильно напомианет стиль Гришковца.

[Мастер Йада]

По долгу службы сейчас занимаюсь исследованием и анализом пивного рынка Украины. И в процессе изучения вышел на такую картинку:



Это рекламная кампания была проведена на Украине в 2006-м году.
При виде этой и других картинок этой кампании возникло ощущение что я это уже где-то видел. И я вспомнил! В прошлом году у нас в Алма-ате появилось пиво Кружка свежего, и там были очень похожие билборды.
В интернете нашел только черно-белое изображение:



Но точно помню что цветовая гамма была точно такая же, желто-зеленая. Идея вроде бы тоже схожая - и там и тут белой линией дорисован несуществующий образ. У украинцев - руки, у Кружки - кружки. Чоканье бутылками конечно не уникальное явление, но и это здесь совпадает.

Сам не знаю есть ли здесь плагиат, потому написал в две темы, давайте обсуждать где вам будет интереснее. Хочется разобраться плагиат это или нет, последнее время это все как-то запутанно, нет ясности

Еще одна картинка из украинской кампании

[Bomba!]

Думаю в этом случае сравнение некорректно - иначе все бы рассматривали 2 бутылки коричневого стакла как плагиат

[Zaika-Laika]

причастна к Кружке Свежего, т.к. работаю в ТБВА

сразу говорю: рекламу пива Рогань увидела первый раз в вашем сообщении

вообще идея обрисовывать предметы по контуру и придавать им некий новый смысл не нова сама по себе - вспомните рекламные кампании Виндоус или сыра Пуск, к примеру

Вот, например, что мы делали для пуска как раз в 2006 году, 3 года назад



так что в самом приеме никакой новизны нет

другое дело, что в данном случае продукты из одной категории использовали один прием

если бы я видела рекламу Рогань раньше и намеренно хотела ее использовать для рекламы Кружки Свежего, сейчас мне было бы стыдно

но мне не стыдно - потому что идею я не крала - и мне даже приятно осознавать - что наши идеи идут в ногу с украинским рынком (который, как вы все знаете, намного более конкурентный и развитый)

[Zaika-Laika]

ну вот, забыла еще написать по поводу зеленого фона)))

если вы посмотрите на рекламу пива, зеленый - это цвет, который встречается чаще всего

если говорить о брендах, представленных в Казахстане, то зеленый цвет в своей рекламе "эксплуатируют": Tuborg, Ирбис, Овип Локос (Сокол то бишь), Кружка Свежего и Кружка Свежего Светлое. Еще из "зеленых", несомненно, нужно вспомнить Хайнекен и Карлсберг. Это то, что мне пришло в голову за минуту Если поискать, то можно найти еще множество подобных вариантов. Все объясняется просто: зеленый цвет оправдывает себя в рекламе пива, он отлично работает на коммуникацию (свежести, натуральности) и мужской взгляд не раздражает (не розовый ведь)

есть пивные бренды. использующие в своих коммуникациях преимущественно белый, синий или черный цвета. Но их намного меньше - и обычно это экстра-премиум бренды, ну как почивший в бозе Тинькофф, к примеру

[ZlatkoJohansson]

Насколько я помню, такой же прием (дорисовка отсутствующих образов) использовался в рекламной кампании Nursat...
Кстати, что вы думаете об использовании слогана в рекламе Пуска... Как там с Заходером? Считать ли это плагиатом или нет?

Сообщение отредактировал ZlatkoJohansson: 08.07.2009, 11:41:33

[Zaika-Laika]

Насколько я помню, такой же прием (дорисовка отсутствующих образов) использовался в рекламной кампании Nursat...
Кстати, что вы думаете об использовании слогана в рекламе Пуска... Как там с Заходером? Считать ли это плагиатом или нет?

улыбнули

а рекламу нурсат я помню, да! хорошая тема была - им маккенны, кажись, делали - космонавтов там и прочих - было клево

порылась в тырнете - нашла только один не самый лучший их биллборд - с Ляховым

Сообщение отредактировал Zaika-Laika: 08.07.2009, 11:51:27

[Muzzzy]

+ мильонпяцот

Обрисовка контуром - не новый подход. И не тока Нурсат использовал, еще банк у нас какой-то так делал. Вот и снова вопрос: а на кой фиг тогда надо было использовать этот прием, если вы сами его использовали 4 года назад? Не понимаю логики

То, что уже использовали когда-то - ф топку. Иначе потом всплывет и будет вонять

Новые надо идеи придумывать НОВЫЕ

[Zaika-Laika]

Новые надо идеи придумывать НОВЫЕ

хорошо, Маззи, мы постараемся

эх, жаль нельзя показать вам другие наши идея для Эфеса - их много, и среди них есть прямо такие, ну я очень в них верю. Жаль, пока их нет возможности реализовать впрочем, у каждого рекламиста на одну реализованную идею найдется в загашнике 10 "завернутых"

ну и, Маззи, вы ведь понимаете, что обрисовка - это всего лишь прием, который используется для донесения разных идей самых разных продуктов и услуг)))

Сообщение отредактировал Zaika-Laika: 08.07.2009, 14:15:13

[why so serious?]

забавно, что Зайка-Лайка, оправдываясь за свою работу в теме про плагиат, привела в пример еще одну свою работу, но тоже со стыренным копилайном)))))) "ПУСК если есть, то его сразу нет!" - это же у Винни Пуха было!
работа копирайтера - ровно одно слово заменил и все! класс!
или это тоже совпадение, и всем должно быть приятно, что ТБВА идет в ногу с советскими мультипликаторами?

[Zaika-Laika]

господа, вы уже там определитель, Борис Заходер это или Алан Милн в переработке деятелей советского искусства

что плохого в том, что слоган для семейного продукта сделан в духе доброй сказки?

вспомните копирайт для воды Dalina - он был весь построен на прямых цитатах, слово в слово, из "Маленького принца" - и никто не говорил, что это плагиат

[Devachka]

экзюпери не все читали, а винни пуха смотрели все-все-все))

да и кто видел эту далину?

Сообщение отредактировал Devachka: 08.07.2009, 14:59:26

[ZlatkoJohansson]

вспомните копирайт для воды Dalina - он был весь построен на прямых цитатах, слово в слово, из "Маленького принца" - и никто не говорил, что это плагиат

К слову, мы использовали цитату Экзюпери в одном из наших роликов, правда он был социальным плюс мы указали автора... Но вопрос остается вопросом: считать ли плагиатом использование цитат (коммерческое либо некоммерческое)?! И как быть со, скажем, публичными выступлениями, в которых спикеры используют цитаты или чужие высказывания???
Вопрос интересен как с теоретической, так и практической, точек зрения...

[Zaika-Laika]

Вопрос интересен как с теоретической, так и практической, точек зрения...

в том ведь и дело - писатели обогащают нашу культуру фразами и новыми словами

к примеру, слова "самолет" до Северянина в языке не существовало

и слова "стушеваться" до Достоевского

и слово "робот" придумал Карел Чапек

так теперь каждый раз, говоря "самолет" или "робот", нужно ссылаться на авторов? или нужно искать свои эквиваленты этих слов? конечно, нет

и такая же история с фразами, когда-то кем-то созданными и "ушедшими" в народ - они живут своей жизнью, они становятся фразеологизмами, устойчивыми выражениями

в общем, как-то так

а про Далину я имела в виду слоган "Самого главного глазами не увидишь" - это ведь и есть Маленький принц, и фраза использовалась в ролике, который довольно долгое время был в активной ротации

- Самого главного глазами не увидишь, - повторил Маленький принц, чтобы лучше запомнить. - Твоя роза тебе дорога потому, что ты отдавал ей все свои дни.

Сообщение отредактировал Zaika-Laika: 08.07.2009, 18:05:04

[ZlatkoJohansson]

Склонен согласиться с Zaika-Laika... А если развить эту тему, то можно подобный подход распространить и на узнаваемые символические образы (от Эйфелевой Башни до знаменитых образов Мэрилин Монро или Эйнштейна)...
Какие еще будут мнения?
Cheeerzzz!!!

[Felix_old]

Да ладно, Zaika-Laika, не обижайтесь. Так наши форумчане проявляют уважение, а может даже и (?) зависть...

Мой Вам совет: поменьше бывайте на этом форуме. Это вредно для креативности...

[Zaika-Laika]

Мой Вам совет: поменьше бывайте на этом форуме. Это вредно для креативности...

каждый раз, создавая рекламу, нужно, вопреки всем канонам маркетинга, думать все же сразу о двух целевых аудиториях

первая - это та, что прописана в брифе
и вторая - это свои же коллеги-рекламисты

посещение ЦТ позволяет составить более полное представление как раз о второй ЦА

[Muzzzy]

эх, жаль нельзя показать вам другие наши идея для Эфеса - их много, и среди них есть прямо такие, ну я очень в них верю. Жаль, пока их нет возможности реализовать впрочем, у каждого рекламиста на одну реализованную идею найдется в загашнике 10 "завернутых"
ну и, Маззи, вы ведь понимаете, что обрисовка - это всего лишь прием, который используется для донесения разных идей самых разных продуктов и услуг)))

Легко верю, что у вас есть другие, более классные идеи! Не все зависит от рекламного агентства, почему и считаю, что хорошая реклама - это огромная заслуга и даже показатель профессионализма маркетологов клиента. Есть хороший продвинутый клиент - есть и хорошая интересная реклама. Таких клиентов очень любят рекламные агентства, с ними легко работать, с ними и получается хорошая интересная реклама, которую не стыдно признавать своим творением.

Не в обиду никому, но если судить по этому мнению - то все мы понимаем какие специалисты работают в маркетинге Дербеса Или, по крайней мере, кто у них десижн-мейкер (по своему опыту маркетолога знаю - не всегда сотрудники разделяют то, что нравится их руководителю).

А потому, как уже писал, верю - что это просто совпадение. ИМХО, но признаюсь в симпатии к вашему агентству, считаю TBWA одним из самых лучших и креативных агентств Казахстана. И ваши награды на фестивалях - являются отличным подтверждением вашего высокого уровня профессионализма.

Однако, если говорить по-справедливости, и воспринимать обрисовку только лишь как "прием" - это все равно не красит ваше агентство. Тем более если вы знали о таком приеме, и даже уже использовали его.

Креаторы на то и креаторы - чтобы придумывать что-то новое. И сразу, на брейнсторме должны отсекаться идеи или "приемы" - которые уже были. Да и согласитесь, все-таки это не "прием" - в этом, в обрисовке - и была основная идея принта. "Прием" - это, например, рисование красками. А идеи в этой мазне красками должны быть разными. А в принте Кружки Свежего - эта обрисовка и является Идеей. Так что хоть это и не плагиат, но явное повторение. ИМХО всё, канешна

"ПУСК если есть, то его сразу нет!" - это же у Винни Пуха было!
работа копирайтера - ровно одно слово заменил и все! класс!

Хм, ваще-то это не является плагиатом Копирайтер работает с устойчивыми выражениями, со словами которые используют потребители. И если фразеологизм переделан в слоган и подходит бренду - это высший класс! Такие слоганы работают лучше всего, легче запоминаются. Лучшие мировые слоганы практически ВСЕ созданы на основе фразеологизмов и устойчивых выражений. Не буду судить о том насколько этот слоган подходит вижуалу и бренду, но плагиата здесь точно нету

Сообщение отредактировал Muzzzy: 08.07.2009, 22:02:40

[Muzzzy]

Да ладно, Zaika-Laika, не обижайтесь. Так наши форумчане проявляют уважение, а может даже и (?) зависть...
Мой Вам совет: поменьше бывайте на этом форуме. Это вредно для креативности...

Ну не надо всех под одну гребенку то ИМХО, но уж лучше ЛЮБАЯ критика, пусть даже необъективная, - чем никакой. Без критике будешь сидеть в своем болоте и считать себя лучшим из лучших, а на деле окажется все совсем наоборот. Критика развивает профессиональные навыки, улучшает твою работу. Отсутствие критики ведет к деградации

Так что боязнь критики - показатель неадекватности оценки своей собственной работы ИМХО

каждый раз, создавая рекламу, нужно, вопреки всем канонам маркетинга, думать все же сразу о двух целевых аудиториях

первая - это та, что прописана в брифе
и вторая - это свои же коллеги-рекламисты

посещение ЦТ позволяет составить более полное представление как раз о второй ЦА

Опять же не надо всех имэть в виду . Вы же понимаете, что на тех же фестивалях рекламы жюри ставят себя на место потребителей, думая насколько эта реклама может зацепить их и продать им товар, если они были бы например жэнчиной от 35 до 45 А они - такие же маркетологи-рекламщики как мы, просто более опытные и искушенные.

И вы же сами были свидетелем - действительно хорошая работа признается как потребителями, так и рекламщиками. Вспомнить хотя бы ваш последний постер для вечеринки Арарат

Так что похвалы на ЦТ - они дорогого стоят. Только если они не от "случайных прохожих"