Сообщений в теме: 14201

[gornjak]

Здорово! Я планирую в этом сезоне изучить много маршрутов. Ведь горы такие прекрасные куда бы не пошел
Какой самый несложный пик можно пройти для новичка? А то я была только на Кумбеле года 3 назад и все.

Если идти дальше по гребню от Кумбеля, то можно выйти на пик, который на военной карте как раз как Кумбель обозначен (но я читал, что та карта вроде как дезой для вероятного противника была). Пожалуй, это самый простой пик. Кстати, с северной стороны внушительно смотрится, как настоящий пик. Потом Большой Алматинский относительно несложный. Турист (в том же районе), пик Советов, наверное. Амангельды, Молодежная считаются не очень трудными. Вершины выше Фурмановки тоже легкие. Их запросто (в уютный сезон) пройти можно. Пик Школьник - первыми взошли школьники, не имевшие альпинистского опыта, что тоже свидетельствет об относительной несложности. Но всё относительно. И даже те же Фурмановку или Кумбель надо воспринимать серьезно. Иначе горы не простят неуважительного отношения к ним. "С горами не шутят!" Такая табличка висит на месте гибели одной женщины, которая замерзла под елкой в июне месяце.

Сообщение отредактировал gornjak: 17.05.2009, 23:25:31

[Elinchik]

Здорово, так много пиков нужно будет покорить! Надеюсь, что горы будут ко мне благосклонны
Получается, что вы покорили все эти пики, или какие-нибудь остались еще? Какой пик был для Вас самым трудным?

[gornjak]

Здорово, так много пиков нужно будет покорить! Надеюсь, что горы будут ко мне благосклонны
Получается, что вы покорили все эти пики, или какие-нибудь остались еще? Какой пик был для Вас самым трудным?

Да нет, я не на всех перечисленных побывал. Я же не альпинист. Был раза три на Комсомола. Третий раз самый сложный (у меня связки в правом плече болели весьма сильно). На Абая ходил (через месяц после того, как снял гипс с левой руки - тоже слегка переживал, как получится). На БАП (чуть молнией тогда нас не убило, в конце июня).

[gornjak]

Здорово, так много пиков нужно будет покорить!

Букреев (наш знаменитый альпинист) сказал как-то, что не надо говорить "Покорил гору". Гору нельзя покорить. На гору можно подняться, взойти, забраться, вскарабкаться, заползти...

Сообщение отредактировал gornjak: 17.05.2009, 23:42:15

[Альтурист]

Мне кажется, вот Ваш "обидчик"

Точно он. По ушам узнал

[Альтурист]

Прикольный мишка. Интересно он может напасть на человека?

К сожалению, может. И вероятность этого увеличивается пропорционально времени, проведённому медведем вблизи человека. Так как теряет страх и образ человека начинает ассоциироваться с едой(тем более,что некоторые несознательные личности прикармливают животное).

[Nebesov]

Здорово! Я планирую в этом сезоне изучить много маршрутов. Ведь горы такие прекрасные куда бы не пошел
Какой самый несложный пик можно пройти для новичка? А то я была только на Кумбеле года 3 назад и все.

Если идти дальше по гребню от Кумбеля, то можно выйти на пик, который на военной карте как раз как Кумбель обозначен (но я читал, что та карта вроде как дезой для вероятного противника была). Пожалуй, это самый простой пик. Кстати, с северной стороны внушительно смотрится, как настоящий пик. Потом Большой Алматинский относительно несложный. Турист (в том же районе), пик Советов, наверное. Амангельды, Молодежная считаются не очень трудными. Вершины выше Фурмановки тоже легкие. Их запросто (в уютный сезон) пройти можно. Пик Школьник - первыми взошли школьники, не имевшие альпинистского опыта, что тоже свидетельствет об относительной несложности. Но всё относительно. И даже те же Фурмановку или Кумбель надо воспринимать серьезно. Иначе горы не простят неуважительного отношения к ним. "С горами не шутят!" Такая табличка висит на месте гибели одной женщины, которая замерзла под елкой в июне месяце.

Амангельды я новичкам не стал бы советовать. Кулуар (ключ маршрута) там короткий, но если в нем лёд - можно хорошо улететь. К тому же некоторые (я в первый раз, например ) мимо него проходят, не замечая, и оказываются прямо под вершинной башней, на которую неопытным лезть не надо. Если уж гулять в том районе - то Йошкар-Ола (западнее Амангельды) проще. Еще можно подняться на перевал Маншук Маметовой и с него, пройдя на перемычку к северу - 28 Героев-Панфиловцев (налево) или Карлытау (направо). Всё пешком, за день можно успеть.

С Большого Талгарского (конечная канатки) за день летом можно пройти хороший траверс в сторону города - через Чимбулачку и Панорамную. А оттуда - либо к Медео, либо (если мало покажется) - через Котырбулак и Пионерский в Бутаковское ущелье. В другую сторону от перевала самое простое - Физкультурник. Школьник и Чкалова - не зная маршрута, можно нарваться на неприятности.

Молодежка из Туюксу тоже не сахар. Самый простой (чисто пешеходный) маршрут на нее - с запада, из Кумбельсу. За один день - проблематично, но можно заночевать в домике селезащиты.

От БАО: БАП, Турист, Советов - красивые и несложные. А у Советов еще и достойная высота - 4306. Но расстояние от города приличное, если рассчитывать на 28-й автобус - за день можно не успеть. Нужно подъехать до космостанции или хотя бы до БАО. Еще в ту сторону, если есть джип (если нет - с ночевкой) можно зайти пешком на Озерный, Карнизную, Погребецкого, Локомотив.

А потом захочется на вершины подальше и посложнее

[Альтурист]

Автор уверяет, что наши медведи - стойкие вегетарианцы.

Чабаны в наших горах придерживаются иного мнения .
Я тут уже где-то чиркнул пару строк о чабане, которому медведь надрал(буквально) задницу.

[ykon]

По -поводу медведей хочется отметить, что в 2007г., когда ходил на п. Первомайский (Независимость), то поднимаясь по Каргалинскому ущелью, в зоне леса, прямо на тропе, обнаружил невероятно огромную кучу свежего медвежьего дерьма и слежы медведицы и медвежонка (заснято на видео). Причем следы наблюдались на большом протяжении вверх по тропе...Шел один и ощущения были не из приятных... , хотя я старый охотник и было начало осени. Ночевал вверху по ущелью, на границе леса...В связи с этой находкой, сон был довольно -таки чуткий . Так что невероятно - но факт - в 1,5 часах хотьбы от города живут дикие медведи!!!

Сообщение отредактировал ykon: 18.05.2009, 10:17:56

[gornjak]

Автор уверяет, что наши медведи - стойкие вегетарианцы.

Чабаны в наших горах придерживаются иного мнения .

Когда рядом много мяса ходит, то соблазн велик. Медведи не "виноваты", что скот выпасают в местах их естественного обитания. Задранные овцы или коровы - своеобразная компенсация за это. Раньше, в советские времена, чабаны (например, в Киргизском Алатау) выжигали арчу на склонах, чтобы овцы не терялись. А заросли арчи - одно из излюбленных мест, где медведи скрываются днем.
В долине Чилика (район Карасая) я разговаривал с киргизами-скотоводами, которые там много-много лет пасли кот. Они сказали, но они их ни разу не видели. Т.е. 1) очень скрытные; 2) их очень мало осталось.
На медведей жалуются и пасечники. Иной раз они убивают непрошенных гостей на пасеку. Но опять же, люди сами виноваты в в своих убытках. Люди посягают на ареал проживания зверей. Поэтому я в "тихом" ужасе, когда узнаю, что планы проведения канаток в разные горные места (в том числе и на КЖ), скорее, будут осуществлены.
ИМХО, думаю, и прочей живности лучше перенести в соответствующую тему (если такая есть).
В Каргалинском ущелье я бывал в 1996-2000 гг. Однажды тоже на тропе ниже перевала Каскабас видел какашки, медвежьи (впрочем, не знаток). Ночевал на поляне между двумя ручьями (скорее всего - это и есть Лунная поляна). В русле одного ручья лежал дохлый жеребенок. От мысли, что в 100 метрах от палатке лежит то, что медведь (если он там водится) обязательно найдет, тоже было очень неуютно. Через год лесник подтвердил, что там действительно живет медведь - в скалах, выше перевала Каскабас. Он спускается есть малину, в том числе и в направлении Алмаарасанской трассы (ту же малину и я по пути охотно поедал).

[gornjak]

Мне кажется, вот Ваш "обидчик"

Точно он. По ушам узнал

И по наглой морде тоже

[gornjak]

Амангельды я новичкам не стал бы советовать.

Разумеется, новичкам надо не самим идти, а в составе группы с опытными восходителями.

Сообщение отредактировал gornjak: 18.05.2009, 11:48:57

[Гриззли]

А, никто не хочет вызваться опытным восходителем, и повести группу неопытных? Неопытные были бы рады(пока говорю за себя)

[zhuk]

Из личного опыта "общения" с нашими медведями.
В 78г. работал в Ср. Талгаре на тропе. За смену (20 дней) медведицу встечали неоднократно. Один раз - всю семью (+ 2 медвежонка и пестун) и совсем рядом - всего через речку.
Наши бурные реки для медведя не преграда - несколько раз видели медведицу, спокойно купающуюся в бешеных потоках Ср. Талгара.
Лет 40 назад медведи около Алматы практически не встречались. Лесниками заповедника и нацпарка прилагались определённые усилия для восстановления популяции этого зверя в наших горах. Ими же контролируется численность. Звери, которые начинают нападать на скот - отстреливаются.
Та же "знакомая" медведица, о которой писал выше - бывший ручной медвежонок Машка, адаптированная в естественную среду обитания. Длительное время специально подкармливалась лесниками. Пока была совсем молодой, по словам старожилов а/л Талгар, часто выходила на тропу и "собирала дань" с проходящих альпинистов - без чего-нибудь вкусненького съестного не пропускала. Когда появились медвежата - стала осторожной, и на тропу выходить перестала. Её самец был застрелен - начал нападать на крупный скот.
А прошлым летом встретил следы медведя в Аксайском ущелье, лишь недалеко уйдя от нахоженных мест. Выше монастыря через боковое ущельице расположена лесистая сопка. Около её вершины в буреломе сначала вспугнул кого-то очень крупного - треск стоял, мама не горюй. Потом на гребне чуть выше обнаружил следы и огромные кучи медвежего помёта. Причём помёт состоял из ... косточек урюка. То есть на кормёжку он спускался в зону урюковых рощ - практически к дачам! Честно говоря, было не уютно.

[gornjak]

Причём помёт состоял из ... косточек урюка. То есть на кормёжку он спускался в зону урюковых рощ - практически к дачам! Честно говоря, было не уютно.

Я, когда в июле-августе по тропе с КЖ на конечную 29 спускаюсь, задерживаюсь в малинике (есть на спуске). Так там какашки животных с примесью ягод малины встречал. Я не уверен, медведь ли туда приходит или же кабаны орудуют (насчет того, едят ли кабаны малину, не в курсе).
В 1997 поднимался в лоб с Просвещенца на Панораму. Ближе к окончанию подъема услышал, как какой-то тяжелый зверь чесанул в сторону. Очевидно, отдыхал от жары в зарослях арчи. Кабан или медведь? По топоту - один экземпляр. То есть, возможно, медведь. Кабаны же обычно семьями бродят и на лежке собираются (хотя и одиночки попадаются).

[gornjak]

В 2000 г. в зоне альпийских лугов в районе ущелья Каракия (за Тау-Чиликом) наткнуись на нору сурка, которую пытался медведь разрыть - вокруг рыхлая почва (на ней отпечатки лап и когтей), валуны довольно большие. Медведю не удается, как барсу, одним броском сурка поймать. Поэтому он пытается их откопать. Учитываая силу - иногда удается. Насчет силы. В книге, о которой писал, автор рассказывает, как медведь нашел погибшего в результате поединка с соперником марала. Он выследил его по следу крови. Потом перетащил тушу в укромное место, чтобы припрятать. Зоологи произвели измерения туши - не меньше 300 кг весил+рога, который цеплялись за рельеф, когда медведь тащил тушу.

[crazy_panther]

на выходных хочу на альпенград подняться, отоспаться да пройтись в сторону пионера.

[gornjak]

на выходных хочу на альпенград подняться, отоспаться да пройтись в сторону пионера.

А в городе отоспаться слабО?

[Anton]

Амангельды я новичкам не стал бы советовать.

Разумеется, новичкам надо не самим идти, а в составе группы с опытными восходителями.

И не худший вариант - посещение секции.

[Nebesov]

Амангельды я новичкам не стал бы советовать.

Разумеется, новичкам надо не самим идти, а в составе группы с опытными восходителями.

И не худший вариант - посещение секции.

Эт само собой. Я в своем посте перечислил некоторые вершины, доступные без снаряги для начинающих. А в компании с Денисом Урубко - хоть на Эверест