Сообщений в теме: 5002

[uncle Bob]

Ну  не будет стоить квартира по цене бутика

Бутик-бутику рознь. Помню время когда квартиры или зу меняли на машины .  

[Danissima]

http://forbes.kz/pro...nsovogo_maydana

 

Досым Сатпаев: Чего ждать Казахстану от финансового Майдана?

• Процесс
•  
• Экспертиза
•  

20 февраля 2014

 

Руководитель Группы оценки рисков Досым Сатпаев: «В отсутствие информационной подготовки перед девальвацией финансовый климат в стране определяет не правительство и Нацбанк, а ОБС (одна бабка сказала)»

Скрытый текст

Сейчас многих интересуют две вещи. Во-первых, что происходит в их кошельках в связи с девальвацией и банковской паникой. Во-вторых, что творится на украинском Майдане, где явно назревает очередная смена власти. Самое интересное, что между этими двумя событиями можно провести определенную параллель.
Бояться нужно не активного меньшинства, а пассивного большинства
По сути, не столь важно сравнивать украинский Майдан и алматинские протесты с точки зрения состава участников, целей и масштабов. Ясно, что здесь больше отличий, чем схожих моментов. Гораздо более важно понять, что украинскую и казахстанскую ситуацию объединяет один фактор – девальвация доверия к власти, к ее действиям и решениям.
Политический кризис на Украине уже ставит страну на грань экономического дефолта. По крайней мере, большинство крупных международных рейтинговых агентств снизило суверенный рейтинг страны до преддефолтного уровня.
Последние финансовые события в Казахстане тоже спровоцировали рост хоть и разрозненных, но протестных настроений в обществе. И возникла парадоксальная ситуация, когда любимый тезис казахстанской власти «Экономика первична, а политика вторична» начинает бумерангом бить по ней самой. Ведь именно финансово-экономические инициативы Астаны, будь то пенсионная реформа или девальвация национальной валюты, вызывали у казахстанской общественности гораздо больший негатив, чем отсутствие политических реформ или давление на оппозицию.
Дефицит протестных выступлений наших граждан многие объясняют их природным долготерпением (в интернете уже гуляет мем: «қазақша майдан – это диван»). Другие эксперты, кстати, обоснованно говорят о том, что старая оппозиция куда-то испарилась, а её место еще никто не занял.
Но если человек терпелив, это еще не значит, что он удовлетворен своим положением. Просто есть пассивная форма протеста - на кухне. И (редко) активная - на площадях. Однако сегодня в Казахстане протестные настроения растут даже у той части населения, которая совсем недавно была лояльна к власти.
По моему мнению, сегодня роковой ошибкой действующей власти является то, что её больше беспокоит активное меньшинство, которое смело, в открытую, критикует проводимую правительством политику, чем пассивное недоверчивое большинство, которое в случае кризисной фазы не пойдет защищать государственные устои. По большому счёту Астана должна опасаться именно пассивных граждан, так как при их молчаливом согласии системы и рушатся. На той же Украине страх перед неопределенным будущим давно уже ослаб перед неудовлетворенностью настоящим. Именно поэтому там и произошел переход от пассивного состояния к активному.
Кстати, британский исследовательский центр Economist Intelligence Unit (EIU) в декабре 2013 составил свой список стран с высоким риском возникновения в 2014 социальных волнений. В него вошли Украина и Казахстан. Вот что говорят эксперты EIU: «Снижение доходов и высокий уровень безработицы не всегда сопровождаются беспорядками. Высокий риск нестабильности появляется только тогда, когда экономическим проблемам сопутствуют другие элементы уязвимости. К таким факторам относятся: большое расслоение по уровню доходов, плохое государственное управление, низкие уровни социального обеспечения, этническая напряженность и отмеченные ранее беспорядки».
Повестку дня диктует слухократия
Паника вокруг трех казахстанских банков выявила еще одну проблему, на которую эксперты уже давно обращают внимание властей: слухократия давно пустила в нашей стране крепкие корни. Но вакуум должен быть в космосе, а не в государстве. Имеется в виду информационный вакуум. А государство, подмявшее под себя практически все медиаканалы, как оказалось, способно заполнить это вакуум лишь креативом на уровне «патамушта, патамушта».
В прошлом году власть устами госсекретаря, ныне посла в России Марата Тажина вроде бы публично признала эту проблему. Но есть ощущение потерянного времени.
Сразу после девальвации мы в очередной раз убедились, что - в отсутствие информационной артподготовки перед такими форс-мажорами - финансовый климат в стране определяет не правительство и не Нацбанк, а ОБС (одна бабка сказала).
В свою очередь, идеологическую сферу Казахстана уже давно отдали на откуп зарубежным информационным каналам или радикальным псевдорелигиозным проповедникам, которые активно работают с нашей молодежью. Надо откровенно признаться, что в республике уже нет такого явления, как информационная безопасность. И последние события показали, что именно от нее сильно зависит экономическая и политическая стабильность в стране. Дошло до того, что за провокационной рассылкой SMS по поводу угрозы банкротства трех увидели происки конкурентов в лице российских финансовых структур. Но вряд ли появление таких версий может вызывать удивление: ведь окружающая нас информационная природа не терпит пустоты. И ее могут заполнять разные суррогаты.

По моему мнению, сегодня роковой ошибкой действующей власти является то, что её больше беспокоит активное меньшинство, которое смело, в открытую, критикует проводимую правительством политику, чем пассивное недоверчивое большинство, которое в случае кризисной фазы не пойдет защищать государственные устои. По большому счёту Астана должна опасаться именно пассивных граждан, так как при их молчаливом согласии системы и рушатся. На той же Украине страх перед неопределенным будущим давно уже ослаб перед неудовлетворенностью настоящим. Именно поэтому там и произошел переход от пассивного состояния к активному.
Кстати, британский исследовательский центр Economist Intelligence Unit (EIU) в декабре 2013 составил свой список стран с высоким риском возникновения в 2014 социальных волнений. В него вошли Украина и Казахстан. Вот что говорят эксперты EIU: «Снижение доходов и высокий уровень безработицы не всегда сопровождаются беспорядками. Высокий риск нестабильности появляется только тогда, когда экономическим проблемам сопутствуют другие элементы уязвимости. К таким факторам относятся: большое расслоение по уровню доходов, плохое государственное управление, низкие уровни социального обеспечения, этническая напряженность и отмеченные ранее беспорядки».
Повестку дня диктует слухократия

Сообщение отредактировал Danissima: 21.02.2014, 10:48:27

[Danissima]

 

Ну  не будет стоить квартира по цене бутика

Бутик-бутику рознь. Помню время когда квартиры или зу меняли на машины .  

 

 

и сейчас такое есть - смотря какая машина - от 50 000 долл и смотря какая квартира/земельный участок до 30 тыс долл))

[Danissima]

в России только один банк надежный, Сбер ))
 

Это как то отразится на нашей недвижке?

Ну у нас же любят повторять, и вдруг тоже начнут "грохать" некоторые банки, тогда на нашей недвижке точно отразится.

 

 

чем вам плох ВТБ ?

 

но Сбер активно пиарился - и на 170 лет фигурное катание устроил - звезды во Дворец спорта (по пригласительным, сходили), и массовые катания на Медеу (бесплатные, не пошли мы)

 

а уж когда они Серика Сапиева в рекламу взяли - золотого чемпиона да еще и с этим кубком (не помню название, но это вне медалей самому техничному боксеру), лично я прифигела

 

потому что мне месседжи читались как "и даже в области балета мы впереди планеты всей". Я одна такая с подтекстами?

Сообщение отредактировал Danissima: 21.02.2014, 10:53:57

[goto]

 

Ну  не будет стоить квартира по цене бутика

Бутик-бутику рознь. Помню время когда квартиры или зу меняли на машины .  

 

в переходный период, когда переходили от социализма к капитализму. 

финансовые системы были устроены по разному, поэтому некоторые вещи не ценились в силу непонимания их ценности. 

потому и меняли квартиру на видеомагнитофон и машины. 

довольно быстро этот период закончился. 

[Дядя Нортон]

 

чем вам плох ВТБ ?

 

но Сбер активно пиарился - и на 170 лет фигурное катание устроил - звезды во Дворец спорта (по пригласительным, сходили), и массовые катания на Медеу (бесплатные, не пошли мы)

 

а уж когда они Серика Сапиева в рекламу взяли - золотого чемпиона да еще и с этим кубком (не помню название, но это вне медалей самому техничному боксеру), лично я прифигела

 

потому что мне месседжи читались как "и даже в области балета мы впереди планеты всей". Я одна такая с подтекстами?

 

 

ВТБ плох аббревиатурой ВалютТранзитБанка

 

Сбер РФ растет из Сбербанка СССР, откуда растет и Халык. Только вот Халык пел про 85 лет

 

Теперь у нас два банка выходца из Сбербанка СССР.

[Komandante Che]

 

Короче, еще пару банков в РФ наверное грохнут.

учитывая, что их там 400 штук, то пара-тройка незаметно утонет. Это у нас пару - кранты всему. Тем более известно какая пара. а там 10 утонут страна и не узнает.

 

Наверное есть еще какая то Россия с 400 банками, но в Российской федерации 1041 банк на 2009 год был, да и сейчас их количество не менее 1000.

[Danissima]

 

ВТБ плох аббревиатурой ВалютТранзитБанка

 

Сбер РФ растет из Сбербанка СССР, откуда растет и Халык. Только вот Халык пел про 85 лет

 

Теперь у нас два банка выходца из Сбербанка СССР.

 

 

это да, мне поначалу тоже непривычно было, но теперь уже для меня ВТБ - все же внешторгбанк)))

 

наш Халык считает от советского Сбера, а Сбер РФ от дореволюционного)

[Komandante Che]

Я с удовольствием читаю статьи и заявления двух авторов, Досыма Сатпаева и Ермека Турсунова.Последнего с удовольствием прочитал в последнем эсквайере (журнал) , честно говоря и купил его только из за того что он был на обложке. Мысли этих обоих авторов созвучны моим мыслям и по многим параметрам совпадают с моим мироощущением. Поэтому когда вижу новую статью этих авторов то читаю ее внимательно. ИМХО. Это привычка как не смотреть вообще хабар и всех чиновников всех рангов включая лидера нации.

Сообщение отредактировал Komandante Che: 21.02.2014, 13:36:21

[Дядя Нортон]

 

 

Короче, еще пару банков в РФ наверное грохнут.

учитывая, что их там 400 штук, то пара-тройка незаметно утонет. Это у нас пару - кранты всему. Тем более известно какая пара. а там 10 утонут страна и не узнает.

 

Наверное есть еще какая то Россия с 400 банками, но в Российской федерации 1041 банк на 2009 год был, да и сейчас их количество не менее 1000.

 

Ну Вы как из своей России вернетесь, расскажете?

По количеству лицензий их там 705. но больше половины - карманные региональные банчки с капиталами типа 1000000 рублей

[winXP]

Да и речь то не о там что они прикрывать начали маленькие или большие банки ,а о том что финансовый рынок схлопывается, и уже не всем хватит места под этим солнцем )) И тренд этот очень долгосрочный, лет 7-8 точно.

[Дядя Нортон]

Да и речь то не о там что они прикрывать начали маленькие или большие банки ,а о том что финансовый рынок схлопывается, и уже не всем хватит места под этим солнцем )) И тренд этот очень долгосрочный, лет 7-8 точно.

если считать, что инфа команданте верная, про 1041 банк в 2009 году, то 705 в 2014 году нам говорит о прикрытии 1041-705=336 банков за пять лет, или по 67-68 банков в год. больше 5 в месяц. И никто трагедь из того не делал. Ну кроме парочки артистов и борцунов за авторские права.

[winXP]

если считать, что инфа команданте верная, про 1041 банк в 2009 году, то 705 в 2014 году нам говорит о прикрытии 1041-705=336 банков за пять лет, или по 67-68 банков в год. больше 5 в месяц. И никто трагедь из того не делал. Ну кроме парочки артистов и борцунов за авторские права.

ну так еще не вечер.. ягодки на подходе ))

[Дядя Нортон]

 

если считать, что инфа команданте верная, про 1041 банк в 2009 году, то 705 в 2014 году нам говорит о прикрытии 1041-705=336 банков за пять лет, или по 67-68 банков в год. больше 5 в месяц. И никто трагедь из того не делал. Ну кроме парочки артистов и борцунов за авторские права.

ну так еще не вечер.. ягодки на подходе ))

 

такими темпами им еще на пять  лет работы минимум. Закрывать всякие неликвиды , и пять лет никто особе париться не будет. Вот когда первая сотня начнет страдать, тогда да...

Я помню когда у Тверьуниверсалбанка забрали лицензию. Вой стоял и крики. Это была трагедь

[winXP]

Интересно, кто в России ответит за провал обещаний ВВ Путина, который в мае когда стал опять президентом наобещал народу очень много вкусняшек, и теперь видно что вкусняшек скорее всего не будет. По идее майские указы должно исполнять правительство и Медведев, они не исполнены..
Общество скоро задаст вопрос - ну и? где небо, где алмазы? И на этот запрос кого то нужно демонстративно покарать.

[uncle Bob]

если считать, что инфа команданте верная, про 1041 банк в 2009 году, то 705 в 2014 году нам говорит о прикрытии 1041-705=336 банков за пять лет, или по 67-68 банков в год. больше 5 в месяц. И никто трагедь из того не делал. Ну кроме парочки артистов и борцунов за авторские права.

как вы можете так говорить? вы там были? видели все своими глазами, что никакой "трагедии" не было, население спокойно отнеслось к отзыву лицензий у банков? Почитайте в сети про панику среди вкладчиков банков, там у них полный абзац. Были банки со стабильными показателями, которых паника довела до ситуации когда они не смогли соответствовать требованиям пруденциальных нормативов. Тупо началась паника  и люди начали выводить средства.

[Дядя Нортон]

Интересно, кто в России ответит за провал обещаний ВВ Путина, который в мае когда стал опять президентом наобещал народу очень много вкусняшек, и теперь видно что вкусняшек скорее всего не будет. По идее майские указы должно исполнять правительство и Медведев, они не исполнены..
Общество скоро задаст вопрос - ну и? где небо, где алмазы? И на этот запрос кого то нужно демонстративно покарать.

 

мне лично по барабану, чего ВВП наобещал кому-то. Почему Вам не по барабану? Мне просто интересен ход мыслей. Я ни в коей мере не задираюсь или не пытаюсь уколоть. Я хочу понять природу интереса к обещаниям президента какой-то другой страны.

[uncle Bob]

такими темпами

такими темпами пять лет население ждать не будет. Максимум 1 или 1,5 года. Дальше население будет относить деньги только в госбанки. Сколько их в РФ?   

Сообщение отредактировал uncle Bob: 21.02.2014, 12:29:27

[winXP]

Интересно, кто в России ответит за провал обещаний ВВ Путина, который в мае когда стал опять президентом наобещал народу очень много вкусняшек, и теперь видно что вкусняшек скорее всего не будет. По идее майские указы должно исполнять правительство и Медведев, они не исполнены..
Общество скоро задаст вопрос - ну и? где небо, где алмазы? И на этот запрос кого то нужно демонстративно покарать.

мне лично по барабану, чего ВВП наобещал кому-то. Почему Вам не по барабану? Мне просто интересен ход мыслей. Я ни в коей мере не задираюсь или не пытаюсь уколоть. Я хочу понять природу интереса к обещаниям президента какой-то другой страны.

Как то по с одним друганом поспорили кто кого первым сдаст Пу или Ме, когда нефте-металло-ураны растут в цене статус кво удерживается, совсем другой расклад когда пирога уже всем не хватает. За каждым из них стоят определенные финансовые круги, на фоне девальвации, кризиса, спада в экономике передел финансового рынка может конечно пройти гладко, а если нет?
Вобщем интерес праздный, но не совсем ))

[Дядя Нортон]

 

Вобщем интерес праздный, но не совсем ))

 

Ну если только ради спортивного интереса, смотреть на пауков в банке