![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-21131.gif?_r=0)
Черный список работодателейбыла такая тема
#1861
Отправлено 23.02.2009, 23:24:01
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
В итоге оказалось, что человека, который должен проводить со мной собеседование, нет на месте! Спрашивается: нафига назначать собеседование на время, в которое их там нет?
Когда все таже милая тетенька глянула в портфолио, и поняла что перед ней не девочка-припевочка-студентка, сразу как то в лице изменилась, тон поменяла...и предложила позвонить в любое удобное для МЕНЯ время! Тут то я окончательно решила, хватит с меня "Алтына", на сегодня и НАВСЕГДА!
#1862
Отправлено 24.02.2009, 01:51:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
например, одна из анкет содержала следующий: «Отношение к религии. Принадлежность к религиозным сектам и экстремистским организациям». интересно, что работодатель ожидает увидеть в этой графе?Вопросы просто жесть,
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/lol.gif)
Сообщение отредактировал Беська: 24.02.2009, 01:52:26
#1863
Отправлено 24.02.2009, 11:28:31
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
То что неграмотность не бывает природной - уже вроде говорили. А умение выражать свои мысли письменно - это обязанность каждого грамотного и умного человека. Для этого филологическое образование иметь не обязательно.Zulkar, позвольте не совсем согласиться с Вами. Конечно, высшее образование расширяет кругозор, но наличие природной неграмотности при высшем образовании еще никто не отменял!!! Да и филологов сейчас не так уж и много..
PS: Кстати, знаю парочку филологов, которые могут разобрать чужой текст, а свои мысли выразить не могут, так что физики рулят. А то что я всегда сложносочиненное предложение со сложноподчиненным путал - так это не мешает мне их применять, в отличии от.
Правильно. ВО не гарантирует того, что его обладатель обязательно будет хорошим спецом. Но отсутствие ВО практически 100% гарантирует, что имярек спецом не является.Наличие диплома о ВО еще ни о чем не говорит. а уж тем более об образованности, а особенно при нашем нынешнем образовании. Но самое смешное даже не в этом, а в том, что даже при хорошой (по вкладышу) и честной подготовке в вузе еще не означает. что этот чел будет хорошим специалистом, хотя бы в качестве исполнителя
Я таких ни разу не встречал. Хотя нет, встречал. Люди прочитавшие "Науку и жизнь", "Хочу все знать" и прочие научно популярные статьи. Да, практика есть - ведь это обычно работяги. Правда вся практика обычно сводится к тому что они знают какое-то хитрое устройство или способ подключения или еще что - причем их знания перемежаются слухами и наивными детскими представлениями о предмете. Теория - нужна.согласна со всеми, кто написал, что ВО еще ни о чем не говорит. порой встречала таких людей, которые окончив 10 классов средней школы были не только начитаннее, но и больше знали деталей из практики, нежели те, кто получал ВО. потому что, как только приходишь на практику, тебе, как правило, говорят, а теперь забудьте все, чему вас учили 5 лет в Университете.
Тут согласен. Универ дает огромное количество знакомств. В каком-то смысле я сейчас даже рад что учился здесь, в КазНУ, а не в Москве.единственное, не отнять у Высших заведений, что они являются неотъемлемым институтом социализации, равно как и детсады, где детей учат манерам, как себя вести, да, и вообще, общению со сверстниками. (это так, для примера, тем, кто против детсадов и предпочитает воспитывать ребенка дома). т.е. хочу сказать, что если будет выбор м/у детсад и дома, м/у ВО и еще чем-то, то, естественно, я бы предпочла, чтобы мое будущее чадо прошло все ступени.
#1864
Отправлено 24.02.2009, 11:37:01
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Откуда такие данные о большинстве? Если вы говорите что большинство, значит можете назвать и сколько конкретно процентов, если вы конечно эти данные не из пальца высосали.К рассуждениям о высшем образовании. Вы не учитываете, что у большинства людей с ВО, дипломы куплены и в-основном большинство студентов сдают сессии тоже благодаря тому, что дают взятки тем, кто принимает экзамены/зачеты/защиту диплома? Так что не факт, что если у человека есть ВО, он грамотен и компитентен в своей профессии.
Я учился на физфаке КазНУ - закончил магистратуру в 2008 - ничего не платил, сдавал все сам. Равно как и всеь мой поток. Брат закончил КазАТК - тоже ничего не платил. Я конечно допускаю, что кое-кто и кое где может сдать все за взятки, но вот чтобы большинство... Качество образования - отдельный вопрос.
PS: Все относится к техническому вузу. Возможно, что в гуманитарных универах, готовящих планктон, дела обстоят по другому, и там без взяток не разрулить - но мне лично на проблемы ГСМ плевать. Sad, but true.
#1865
Отправлено 24.02.2009, 12:48:37
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
и так ( что бы не цитировать)
по 1. то что ум, сообразительность и т.п являются генетически заложенными давно доказано, можно конечно развить, но примеров единицы. Грамотно писать то же врожденное, как и правильно излагать мысли то же врожденное качество, хотя тоже можно развить, но примеров не много. Сам пишу крайне безграмотно, в отличии от своей матушки. которая не делала ошибок вообще, еще и поправляла докторов филологических наук, хотя у неё не было высшего образования, а только среднее техническое. А я не смотря на два высших и в подметки не гожусь. так что скажем если это и не врожденное то закладывается в раннем детстве. где то в детском саду или в начальных классах. А мне вот хорошо что сейчас куча программ которые следят за грамматикой. а деловые бумаги обязательно даются на вычитку.
ну в общем по 1 части вам -1
по 2. даже примеров приводить не буду из своей богатой практики, скажу что тупиц и бездарей которые имели ВО, честно отучившись и вызубривших все, что положено. встречал на много больше чем тех кто без высшего образования являлся отличным спецом. К стати по поводу 100% вы тож хватили, надо быть скромней, даж господь бог ограничивается вероятностью в 99,9%
ну в общем по 2 части вам тоже -1
по 3. так вы вообще сами себе противоречите и разводите демагогию,
в общем сразу по 3 части вам тоже -1
в 4 части вы вообще судя по всему так и не поняли о чем разговор. разговор о навыках адаптации индивидуума в коллектив . а вы о знакомствах
так что по 4 части вам тоже -1
ну и по следующему вашему посту, радует что вы. возможно. все сделали и сдали сами, но так вот сразу за группу ручаться . а тем более за весь поток, стоит ли
Давно закончил ПолиТех, недавно ЦАУ практически без разводов (ну пару раз курсовые прикупал, в времени не было, а потому ломало самому). но что тогда, что сейчас что в техническом, что в гуманитарном кто хотел разводил , а кто хотел то сам все сдавал. Хотя в общем то я не осуждаю тех кто разводил, каждый идет своим путем, одним, как например я хватает и лекций, а другим и не хватает зубрежки
вобщем вам и за этот пост тоже -1
а в результате имеем что все ваши рассуждения на -5
в общем то это то же мое субъективное мнение. которое я не навязываю ни кому!!!
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
Р.S. вообще то эта ветка о работодателях а не о вузах и ВО
Сообщение отредактировал valerakz: 24.02.2009, 12:53:29
#1868
Отправлено 24.02.2009, 17:49:44
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я высказал мнение, что ВО нужно. Хоть какое. И привел свои доводы.Zulkar а почему вы решили. что являетесь носителем истины в последней инстанции?
Откуда такие данные? Что это врожденное?по 1. то что ум, сообразительность и т.п являются генетически заложенными давно доказано, можно конечно развить, но примеров единицы. Грамотно писать то же врожденное, как и правильно излагать мысли то же врожденное качество, хотя тоже можно развить, но примеров не много
Откуда данные про бога? Да и думаю что "практически 100%" и 99.9% - это одно и то же. Сферы, где вы этих отличных спецов видели назовете?по 2. даже примеров приводить не буду из своей богатой практики, скажу что тупиц и бездарей которые имели ВО, честно отучившись и вызубривших все, что положено. встречал на много больше чем тех кто без высшего образования являлся отличным спецом. К стати по поводу 100% вы тож хватили, надо быть скромней, даж господь бог ограничивается вероятностью в 99,9%
Да, моя ошибка в том, что я устную речь перенес на письменную. Суть состояла в том, что у таких спецов их знания перемежаются с детскими представлениями, зачастую противоречащими друг другу. Универ приучает пользоваться источниками - а они зачастую верят всему что услышали в зомбоящике или прочитали в газетах.по 3. так вы вообще сами себе противоречите и разводите демагогию,
в общем сразу по 3 части вам тоже
Я думаю что это довольно близкие вещи.в 4 части вы вообще судя по всему так и не поняли о чем разговор. разговор о навыках адаптации индивидуума в коллектив . а вы о знакомствах
Это от преподов зависит. Возможно, кто-то очень тайно сдал все за деньги - но такое обычно становится известным. Я о таком не слышал.ну и по следующему вашему посту, радует что вы. возможно. все сделали и сдали сами, но так вот сразу за группу ручаться . а тем более за весь поток, стоит ли
И все таки. Как сдавало большинство?Давно закончил ПолиТех, недавно ЦАУ практически без разводов (ну пару раз курсовые прикупал, в времени не было, а потому ломало самому). но что тогда, что сейчас что в техническом, что в гуманитарном кто хотел разводил , а кто хотел то сам все сдавал.
Это, как вы сказали ваше мнение.а в результате имеем что все ваши рассуждения на -5
ну..Р.S. вообще то эта ветка о работодателях а не о вузах и ВО
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#1870
Отправлено 24.02.2009, 18:35:06
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
2. врожденная предрасположенность давно доказана. читать больше надо. а не гордится своим ВО
3. Видел в ИТ, Связи, Приборостроении, Филологии, МВД и т.п . И по поводу 100 и 99,9. с опытом поймете что это далеко не одно и тоже хотя и похоже. Тем более что это для Бога, а между вами есть некоторая разница в 99,9%
4. Ну институт и наука то же не истина в последней инстанции. тем более что реакционность и догматичность научного сообщества общеизвестна с древних времен. а с тех пор она не сильно изменилась. Во всяком случае наука вообще и большинство ученых всегда готовы отрицать очевидные факты если они не укладываются в их теорию
5. очень плохо, что вы думаете что кастрюля это сковородка, только с высокими краями, хотя вещи довольно близкие
6. то что вы о чем то не слышали говорит только о том, то вам не хотелось это слышать, не интересовало или при вас не говорили, но совершенно не значит что такого не было
7. большинство сдавало так КазНТУ 50\50. ЦАУ 70\30 развод\сам (заочное)
да это мое мнение и вам я его не навязываю. вы. как и все наше уважаемое научное сообщество, можете придерживаться своей линии. совпадающей с генеральной линией правительства (церкви, партии и т.п. \ нужное подчеркнуть)!!!
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/cool.gif)
#1871
Отправлено 24.02.2009, 18:50:34
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не знаю, существуют ли ещё эти конторы, но на всяк. случай - Elastic Reality и Standart Group, сейчас, возможно, обзываются Magic Republic - рекламные фирмы, где можно даже не заикаться о зп... Особое предупреждение девчонкам-промоутершам
![]()
А что за контора Стандарт Груп? а то я знаю одну контору, но они не рекламщики...
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/spy.gif)
Сообщение отредактировал squarrel: 24.02.2009, 18:52:10
#1872
Отправлено 25.02.2009, 09:12:35
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#1874
Отправлено 25.02.2009, 12:54:58
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не передергивайте, мы сейчас не о руководителях говорим, а о работниках.1. принцип - "хоть какое" - лично меня всегда удивлял, очень странно когда гинеколог ставился руководить телекомом или технарь шел в дипломаты и т.п. Нет конечно есть прирожденные руководители, но нетак уж много. а потому не надо доводить принцип до состояния "а бы что"
А вы универ закончили? Тогда почему не знаете, что слова "давно доказали" и "всем известно" фактами и доказательствами не являются? Если это известный факт, и вы так уверенно об этом заявляете, значит вам несложно будет дать ссылку. Желательно на статью и исследования в научном журнале, а не какие нибудь "Тайны тысячелетия".2. врожденная предрасположенность давно доказана. читать больше надо. а не гордится своим ВО
Остается открытым вопрос, откуда такие данные о боге. Опыт не заменяет знания, равно как и наоборот.3. Видел в ИТ, Связи, Приборостроении, Филологии, МВД и т.п . И по поводу 100 и 99,9. с опытом поймете что это далеко не одно и тоже хотя и похоже. Тем более что это для Бога, а между вами есть некоторая разница в 99,9%
Хотя про наше МВД охотно верю, там такие м**ки в основном работают. А вот в IT - извините, я сам IT-шник, и довольно неплохой. И разницу между ITшниками вижу сразу. Видел много. Хороших программистов, да и админов без ВО не видел, максимум каких нибудь быдлокодеров на дельфи и аникейщиков. Хотя для непосвященных они кажутся гениями. И да, еще раз повторю, во избежание. ВО - это не гарантия хорошего спеца вообще и программиста в частности
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Академическое образование гораздо более приближено к реальности, чем образование по псевдонаучным статьям. Оно учить находить верные источники и отсеивать неверные, хотя для непосвященного - они идентичны, только псевдонаучная хрень ему понятнее - она ведь для профанов и пишется. Если у вас естественного или технического образования нет - даже доказывать не буду, не поймете. Если есть, и вы его не купили - вы должны меня понять.4. Ну институт и наука то же не истина в последней инстанции. тем более что реакционность и догматичность научного сообщества общеизвестна с древних времен. а с тех пор она не сильно изменилась.
Имя, сестра, имя. Назовите очевидный факт, который отвергает официальная наука, на том основании что он не укладывается в теорию. Это либо выдумка, которая непроверяема и/или не может быть повторена, либо просто утка в прессе, либо из-за некомпетенции "изобретателя".Во всяком случае наука вообще и большинство ученых всегда готовы отрицать очевидные факты если они не укладываются в их теорию
Все рассказы 40-летней Александры можно посчитать бреднями, если бы не одно вещественное доказательство ее общения с пришельцами. Она показала ночную сорочку и скатерть, которые презентовали ей инопланетяне. Когда уфологи отправили на исследование кусок ткани, то в лаборатории только развели руками: Мы такого материала не знаем.
Замечательный метод дискуссии, когда аргументов нет. Приписать оппоненту какую нибудь глупость, которую он не говорил, саркастически ее проккоментировать, и на этом основании как бы указать на интеллект оппонента.5. очень плохо, что вы думаете что кастрюля это сковородка, только с высокими краями, хотя вещи довольно близкие
Вы меня настолько хорошо знаете, что можете это уверенно утверждать? Ведь это вы сейчас отвергаете мои слова только на том основании, что они не укладываются в вашу теорию, что все образование продажное. Возможно даже подсознательно.6. то что вы о чем то не слышали говорит только о том, то вам не хотелось это слышать, не интересовало или при вас не говорили, но совершенно не значит что такого не было
Возможно. Я у вас не учился, спорить не буду. Тогда так и говорите - образование в ЦАУ(заочное) - отстой, там дипломы купленные 70% а в политехе 50%. Индуцировать опыт факультета на весь универ, а тем более на всю страну, не совсем корректно.7. большинство сдавало так КазНТУ 50\50. ЦАУ 70\30 развод\сам (заочное)
Еще один метод дискуссии, когда нечего больше сказать. Обвинить, оппонента в том, что он не имеет своей точки зрения, а тупо повторяет чужую (естественно навязанную масонами/кровавой гебней/мировым правительством/etc)вы. как и все наше уважаемое научное сообщество, можете придерживаться своей линии. совпадающей с генеральной линией правительства (церкви, партии и т.п. \ нужное подчеркнуть)!!!
Сообщение отредактировал Zulkar: 25.02.2009, 13:04:05
#1875
Отправлено 25.02.2009, 13:19:06
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
примерно такие же и еще куча более "интересных" вопросов были в Анкете в "ABS" пару лет назад, может с тех чего пор изменилось.например, одна из анкет содержала следующий: «Отношение к религии. Принадлежность к религиозным сектам и экстремистским организациям». интересно, что работодатель ожидает увидеть в этой графе?Вопросы просто жесть,
Сообщение отредактировал C@esar: 25.02.2009, 13:27:12
#1877
Отправлено 25.02.2009, 14:34:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
ой! я тоже там работала! и ОЧЕНЬ хорошо знаю эту жабу Шолпан Каскеновну. это действительно мега-монстр! работать и вправду невозможно. а то, что до денег она жадная, так это точно! она от всех всегда ждёт подарочков. за что собственно? за мою честную работу? за то, что она орёт как сумасшедшая, старая маразматичка? Хорошо, что я работала приглашенным администратором, а не на постоянной основе. После каждой выставки работники должны ей отстёгивать.Выставочная компания "Атакент - Экспо". Директриса ни черта не делает, ездит по загранкам, вместо себя оставила замдиректора - старая жаба, душит морально и психологически. Тетка пенсионного возраста, но делать ей больше нечего, да и денежку любит до крайности, зовут Шолпан Каскеновна. Ненавидит молодых и успешных. Я проработала там чуть меньше месяца - даже не прошла испытательный срок, уволили, не обьясняя причин. У меня опыт работы на аналогичной позиции в Москве и отличные рекомендации, так что объяснить увольнение могу только тем, что с самого начала не захотела плясать под начальственную дудку. Вы представляете, чтобы вас вызывали к себе в "аквариум" и говорили: "не общайся с той девушкой, у нее с головой не все в порядке"?
![]()
Обстановка крайне нервная, ШК может наорать в любой момент, вывалять в грязи так, что после этого уже сомневаешься в собственных умственных способностях, рабочий день заканчивается в 18-00, но никто не уходит, пока не свалит начальство, все делают вид, что до фига работы![]()
По з/п - маленькая, но обещают выплачивать премиальные за проведенную выставку (я ессно, премиальных так и не увидела), но у других девушек их постоянно задерживали, либо не выплачивали вообще.
В общем, если не хотите чувствовать себя по уши в дерьме каждый день, ни в коем случае туда не устраивайтесь.
Согласна с Morocca, работать там невозможно. Ко всему этому скажу ещё, что "Атакент - Экспо" - это совок полнейший! всё по-старике.
#1878
Отправлено 25.02.2009, 14:37:46
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
работодатель ожидает увидеть в этой графе прочерк, но есть 1 шанс из тысячи что чел напишет там что Принадлежит к религиозным сектам и экстремистским организациям, в этом случае его отсеют.например, одна из анкет содержала следующий: «Отношение к религии. Принадлежность к религиозным сектам и экстремистским организациям». интересно, что работодатель ожидает увидеть в этой графе?Вопросы просто жесть,
#1879
Отправлено 25.02.2009, 16:52:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#1880
Отправлено 25.02.2009, 17:34:54
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Тогда к чему писать этот пост вообще?А мне декретные так и не выплатили и зарплату за 4 месяца...с 2007 года... (тогда еще работодатель должен был их выплачивать) работала официально. Сначала ссылались на погашение кредита, потом на кризис. Сейчас на девальвацию... Смешно и грустно. Здесь писать не буду, тк уважаю учредителя который меня поддержал однажды. Если кто заинтересуется отвечу в ЛС.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0