Сообщений в теме: 4768

[mouse_masha]

Алтын! Решила сходить на собеседование (как уже говорилось выше) чисто для себя, поржать. Пол часа заполняла страшнейшую анкету. Вопросы просто жесть, вплоть до судимости дальних родственников, поездок их заграницу, когда, с какой целью и т.д. Написла в графе про отца, что он умер 20 лет назад!!! Милейшая тетенька не отвязалась от меня, пока я не вспомнила спецальность моего отца! Долго пыталась обьяснить, что мне тогда еще 5ти лет небыло, и мне сложно даже предположить...
В итоге оказалось, что человека, который должен проводить со мной собеседование, нет на месте! Спрашивается: нафига назначать собеседование на время, в которое их там нет?
Когда все таже милая тетенька глянула в портфолио, и поняла что перед ней не девочка-припевочка-студентка, сразу как то в лице изменилась, тон поменяла...и предложила позвонить в любое удобное для МЕНЯ время! Тут то я окончательно решила, хватит с меня "Алтына", на сегодня и НАВСЕГДА!

[Беська]

Вопросы просто жесть,

например, одна из анкет содержала следующий: «Отношение к религии. Принадлежность к религиозным сектам и экстремистским организациям». интересно, что работодатель ожидает увидеть в этой графе?

Сообщение отредактировал Беська: 24.02.2009, 01:52:26

[Zulkar]

Zulkar, позвольте не совсем согласиться с Вами. Конечно, высшее образование расширяет кругозор, но наличие природной неграмотности при высшем образовании еще никто не отменял!!! Да и филологов сейчас не так уж и много..

То что неграмотность не бывает природной - уже вроде говорили. А умение выражать свои мысли письменно - это обязанность каждого грамотного и умного человека. Для этого филологическое образование иметь не обязательно.
PS: Кстати, знаю парочку филологов, которые могут разобрать чужой текст, а свои мысли выразить не могут, так что физики рулят. А то что я всегда сложносочиненное предложение со сложноподчиненным путал - так это не мешает мне их применять, в отличии от.

Наличие диплома о ВО еще ни о чем не говорит. а уж тем более об образованности, а особенно при нашем нынешнем образовании. Но самое смешное даже не в этом, а в том, что даже при хорошой (по вкладышу) и честной подготовке в вузе еще не означает. что этот чел будет хорошим специалистом, хотя бы в качестве исполнителя

Правильно. ВО не гарантирует того, что его обладатель обязательно будет хорошим спецом. Но отсутствие ВО практически 100% гарантирует, что имярек спецом не является.

согласна со всеми, кто написал, что ВО еще ни о чем не говорит. порой встречала таких людей, которые окончив 10 классов средней школы были не только начитаннее, но и больше знали деталей из практики, нежели те, кто получал ВО. потому что, как только приходишь на практику, тебе, как правило, говорят, а теперь забудьте все, чему вас учили 5 лет в Университете.

Я таких ни разу не встречал. Хотя нет, встречал. Люди прочитавшие "Науку и жизнь", "Хочу все знать" и прочие научно популярные статьи. Да, практика есть - ведь это обычно работяги. Правда вся практика обычно сводится к тому что они знают какое-то хитрое устройство или способ подключения или еще что - причем их знания перемежаются слухами и наивными детскими представлениями о предмете. Теория - нужна.

единственное, не отнять у Высших заведений, что они являются неотъемлемым институтом социализации, равно как и детсады, где детей учат манерам, как себя вести, да, и вообще, общению со сверстниками. (это так, для примера, тем, кто против детсадов и предпочитает воспитывать ребенка дома). т.е. хочу сказать, что если будет выбор м/у детсад и дома, м/у ВО и еще чем-то, то, естественно, я бы предпочла, чтобы мое будущее чадо прошло все ступени.

Тут согласен. Универ дает огромное количество знакомств. В каком-то смысле я сейчас даже рад что учился здесь, в КазНУ, а не в Москве.

[Zulkar]

К рассуждениям о высшем образовании. Вы не учитываете, что у большинства людей с ВО, дипломы куплены и в-основном большинство студентов сдают сессии тоже благодаря тому, что дают взятки тем, кто принимает экзамены/зачеты/защиту диплома? Так что не факт, что если у человека есть ВО, он грамотен и компитентен в своей профессии.

Откуда такие данные о большинстве? Если вы говорите что большинство, значит можете назвать и сколько конкретно процентов, если вы конечно эти данные не из пальца высосали.
Я учился на физфаке КазНУ - закончил магистратуру в 2008 - ничего не платил, сдавал все сам. Равно как и всеь мой поток. Брат закончил КазАТК - тоже ничего не платил. Я конечно допускаю, что кое-кто и кое где может сдать все за взятки, но вот чтобы большинство... Качество образования - отдельный вопрос.

PS: Все относится к техническому вузу. Возможно, что в гуманитарных универах, готовящих планктон, дела обстоят по другому, и там без взяток не разрулить - но мне лично на проблемы ГСМ плевать. Sad, but true.

[valerakz]

Zulkar а почему вы решили. что являетесь носителем истины в последней инстанции?

и так ( что бы не цитировать)
по 1. то что ум, сообразительность и т.п являются генетически заложенными давно доказано, можно конечно развить, но примеров единицы. Грамотно писать то же врожденное, как и правильно излагать мысли то же врожденное качество, хотя тоже можно развить, но примеров не много. Сам пишу крайне безграмотно, в отличии от своей матушки. которая не делала ошибок вообще, еще и поправляла докторов филологических наук, хотя у неё не было высшего образования, а только среднее техническое. А я не смотря на два высших и в подметки не гожусь. так что скажем если это и не врожденное то закладывается в раннем детстве. где то в детском саду или в начальных классах. А мне вот хорошо что сейчас куча программ которые следят за грамматикой. а деловые бумаги обязательно даются на вычитку.
ну в общем по 1 части вам -1

по 2. даже примеров приводить не буду из своей богатой практики, скажу что тупиц и бездарей которые имели ВО, честно отучившись и вызубривших все, что положено. встречал на много больше чем тех кто без высшего образования являлся отличным спецом. К стати по поводу 100% вы тож хватили, надо быть скромней, даж господь бог ограничивается вероятностью в 99,9%
ну в общем по 2 части вам тоже -1

по 3. так вы вообще сами себе противоречите и разводите демагогию,
в общем сразу по 3 части вам тоже -1

в 4 части вы вообще судя по всему так и не поняли о чем разговор. разговор о навыках адаптации индивидуума в коллектив . а вы о знакомствах
так что по 4 части вам тоже -1

ну и по следующему вашему посту, радует что вы. возможно. все сделали и сдали сами, но так вот сразу за группу ручаться . а тем более за весь поток, стоит ли

Давно закончил ПолиТех, недавно ЦАУ практически без разводов (ну пару раз курсовые прикупал, в времени не было, а потому ломало самому). но что тогда, что сейчас что в техническом, что в гуманитарном кто хотел разводил , а кто хотел то сам все сдавал. Хотя в общем то я не осуждаю тех кто разводил, каждый идет своим путем, одним, как например я хватает и лекций, а другим и не хватает зубрежки
вобщем вам и за этот пост тоже -1

а в результате имеем что все ваши рассуждения на -5
в общем то это то же мое субъективное мнение. которое я не навязываю ни кому!!!


Р.S. вообще то эта ветка о работодателях а не о вузах и ВО

Сообщение отредактировал valerakz: 24.02.2009, 12:53:29

[Falling Down]

Не знаю, существуют ли ещё эти конторы, но на всяк. случай - Elastic Reality и Standart Group, сейчас, возможно, обзываются Magic Republic - рекламные фирмы, где можно даже не заикаться о зп... Особое предупреждение девчонкам-промоутершам

[Igorka_almaty]

ТОО "DZET Group" не выплачивают зп

[Zulkar]

Zulkar а почему вы решили. что являетесь носителем истины в последней инстанции?

Я высказал мнение, что ВО нужно. Хоть какое. И привел свои доводы.

по 1. то что ум, сообразительность и т.п являются генетически заложенными давно доказано, можно конечно развить, но примеров единицы. Грамотно писать то же врожденное, как и правильно излагать мысли то же врожденное качество, хотя тоже можно развить, но примеров не много

Откуда такие данные? Что это врожденное?

по 2. даже примеров приводить не буду из своей богатой практики, скажу что тупиц и бездарей которые имели ВО, честно отучившись и вызубривших все, что положено. встречал на много больше чем тех кто без высшего образования являлся отличным спецом. К стати по поводу 100% вы тож хватили, надо быть скромней, даж господь бог ограничивается вероятностью в 99,9%

Откуда данные про бога? Да и думаю что "практически 100%" и 99.9% - это одно и то же. Сферы, где вы этих отличных спецов видели назовете?

по 3. так вы вообще сами себе противоречите и разводите демагогию,
в общем сразу по 3 части вам тоже

Да, моя ошибка в том, что я устную речь перенес на письменную. Суть состояла в том, что у таких спецов их знания перемежаются с детскими представлениями, зачастую противоречащими друг другу. Универ приучает пользоваться источниками - а они зачастую верят всему что услышали в зомбоящике или прочитали в газетах.

в 4 части вы вообще судя по всему так и не поняли о чем разговор. разговор о навыках адаптации индивидуума в коллектив . а вы о знакомствах

Я думаю что это довольно близкие вещи.

ну и по следующему вашему посту, радует что вы. возможно. все сделали и сдали сами, но так вот сразу за группу ручаться . а тем более за весь поток, стоит ли

Это от преподов зависит. Возможно, кто-то очень тайно сдал все за деньги - но такое обычно становится известным. Я о таком не слышал.

Давно закончил ПолиТех, недавно ЦАУ практически без разводов (ну пару раз курсовые прикупал, в времени не было, а потому ломало самому). но что тогда, что сейчас что в техническом, что в гуманитарном кто хотел разводил , а кто хотел то сам все сдавал.

И все таки. Как сдавало большинство?

а в результате имеем что все ваши рассуждения на -5

Это, как вы сказали ваше мнение.

Р.S. вообще то эта ветка о работодателях а не о вузах и ВО

ну..

[геля]

Шелковая, согласна с вами! незнаю по поводу нового редактора, но и раньше редакторская работа была хм... мягко сказать, не на профессиональном уровне.

[valerakz]

1. принцип - "хоть какое" - лично меня всегда удивлял, очень странно когда гинеколог ставился руководить телекомом или технарь шел в дипломаты и т.п. Нет конечно есть прирожденные руководители, но нетак уж много. а потому не надо доводить принцип до состояния "а бы что"

2. врожденная предрасположенность давно доказана. читать больше надо. а не гордится своим ВО

3. Видел в ИТ, Связи, Приборостроении, Филологии, МВД и т.п . И по поводу 100 и 99,9. с опытом поймете что это далеко не одно и тоже хотя и похоже. Тем более что это для Бога, а между вами есть некоторая разница в 99,9%

4. Ну институт и наука то же не истина в последней инстанции. тем более что реакционность и догматичность научного сообщества общеизвестна с древних времен. а с тех пор она не сильно изменилась. Во всяком случае наука вообще и большинство ученых всегда готовы отрицать очевидные факты если они не укладываются в их теорию

5. очень плохо, что вы думаете что кастрюля это сковородка, только с высокими краями, хотя вещи довольно близкие

6. то что вы о чем то не слышали говорит только о том, то вам не хотелось это слышать, не интересовало или при вас не говорили, но совершенно не значит что такого не было

7. большинство сдавало так КазНТУ 50\50. ЦАУ 70\30 развод\сам (заочное)

да это мое мнение и вам я его не навязываю. вы. как и все наше уважаемое научное сообщество, можете придерживаться своей линии. совпадающей с генеральной линией правительства (церкви, партии и т.п. \ нужное подчеркнуть)!!!

[squarrel]

Не знаю, существуют ли ещё эти конторы, но на всяк. случай - Elastic Reality и Standart Group, сейчас, возможно, обзываются Magic Republic - рекламные фирмы, где можно даже не заикаться о зп... Особое предупреждение девчонкам-промоутершам

А что за контора Стандарт Груп? а то я знаю одну контору, но они не рекламщики...

Сообщение отредактировал squarrel: 24.02.2009, 18:52:10

[Ondatra]

А кто-нибудь что-нибудь скажет про ТОО Здравтехстандарт (http://www.med.kz/index.php?a=7)? Был у них на собеседовании, офис не впечатлил (больница-богодельня), требования - мама не горюй. Короче, гложут сомнения... Есть мнения/советы/рекомендации?

[Вертихвостка]

Опять сегодня утром два раза звонили "Эльдорадо" и заманивали в свой зверинец...Господа остерегайтесь на нас охота

[Zulkar]

1. принцип - "хоть какое" - лично меня всегда удивлял, очень странно когда гинеколог ставился руководить телекомом или технарь шел в дипломаты и т.п. Нет конечно есть прирожденные руководители, но нетак уж много. а потому не надо доводить принцип до состояния "а бы что"

Не передергивайте, мы сейчас не о руководителях говорим, а о работниках.

2. врожденная предрасположенность давно доказана. читать больше надо. а не гордится своим ВО

А вы универ закончили? Тогда почему не знаете, что слова "давно доказали" и "всем известно" фактами и доказательствами не являются? Если это известный факт, и вы так уверенно об этом заявляете, значит вам несложно будет дать ссылку. Желательно на статью и исследования в научном журнале, а не какие нибудь "Тайны тысячелетия".

3. Видел в ИТ, Связи, Приборостроении, Филологии, МВД и т.п . И по поводу 100 и 99,9. с опытом поймете что это далеко не одно и тоже хотя и похоже. Тем более что это для Бога, а между вами есть некоторая разница в 99,9%

Остается открытым вопрос, откуда такие данные о боге. Опыт не заменяет знания, равно как и наоборот.

Хотя про наше МВД охотно верю, там такие м**ки в основном работают. А вот в IT - извините, я сам IT-шник, и довольно неплохой. И разницу между ITшниками вижу сразу. Видел много. Хороших программистов, да и админов без ВО не видел, максимум каких нибудь быдлокодеров на дельфи и аникейщиков. Хотя для непосвященных они кажутся гениями. И да, еще раз повторю, во избежание. ВО - это не гарантия хорошего спеца вообще и программиста в частности

4. Ну институт и наука то же не истина в последней инстанции. тем более что реакционность и догматичность научного сообщества общеизвестна с древних времен. а с тех пор она не сильно изменилась.

Академическое образование гораздо более приближено к реальности, чем образование по псевдонаучным статьям. Оно учить находить верные источники и отсеивать неверные, хотя для непосвященного - они идентичны, только псевдонаучная хрень ему понятнее - она ведь для профанов и пишется. Если у вас естественного или технического образования нет - даже доказывать не буду, не поймете. Если есть, и вы его не купили - вы должны меня понять.

Во всяком случае наука вообще и большинство ученых всегда готовы отрицать очевидные факты если они не укладываются в их теорию

Имя, сестра, имя. Назовите очевидный факт, который отвергает официальная наука, на том основании что он не укладывается в теорию. Это либо выдумка, которая непроверяема и/или не может быть повторена, либо просто утка в прессе, либо из-за некомпетенции "изобретателя".
Все рассказы 40-летней Александры можно посчитать бреднями, если бы не одно вещественное доказательство ее общения с пришельцами. Она показала ночную сорочку и скатерть, которые презентовали ей инопланетяне. Когда уфологи отправили на исследование кусок ткани, то в лаборатории только развели руками: Мы такого материала не знаем.

5. очень плохо, что вы думаете что кастрюля это сковородка, только с высокими краями, хотя вещи довольно близкие

Замечательный метод дискуссии, когда аргументов нет. Приписать оппоненту какую нибудь глупость, которую он не говорил, саркастически ее проккоментировать, и на этом основании как бы указать на интеллект оппонента.

6. то что вы о чем то не слышали говорит только о том, то вам не хотелось это слышать, не интересовало или при вас не говорили, но совершенно не значит что такого не было

Вы меня настолько хорошо знаете, что можете это уверенно утверждать? Ведь это вы сейчас отвергаете мои слова только на том основании, что они не укладываются в вашу теорию, что все образование продажное. Возможно даже подсознательно.

7. большинство сдавало так КазНТУ 50\50. ЦАУ 70\30 развод\сам (заочное)

Возможно. Я у вас не учился, спорить не буду. Тогда так и говорите - образование в ЦАУ(заочное) - отстой, там дипломы купленные 70% а в политехе 50%. Индуцировать опыт факультета на весь универ, а тем более на всю страну, не совсем корректно.

вы. как и все наше уважаемое научное сообщество, можете придерживаться своей линии. совпадающей с генеральной линией правительства (церкви, партии и т.п. \ нужное подчеркнуть)!!!

Еще один метод дискуссии, когда нечего больше сказать. Обвинить, оппонента в том, что он не имеет своей точки зрения, а тупо повторяет чужую (естественно навязанную масонами/кровавой гебней/мировым правительством/etc)

Сообщение отредактировал Zulkar: 25.02.2009, 13:04:05

[C@esar]

Вопросы просто жесть,

например, одна из анкет содержала следующий: «Отношение к религии. Принадлежность к религиозным сектам и экстремистским организациям». интересно, что работодатель ожидает увидеть в этой графе?

примерно такие же и еще куча более "интересных" вопросов были в Анкете в "ABS" пару лет назад, может с тех чего пор изменилось.

Сообщение отредактировал C@esar: 25.02.2009, 13:27:12

[GADYA]

Все еще ищу инфу про сеть супермаркетов "Рахмет", может кто знаком с ними?

[ЛюблюЖизнь]

Выставочная компания "Атакент - Экспо". Директриса ни черта не делает, ездит по загранкам, вместо себя оставила замдиректора - старая жаба, душит морально и психологически. Тетка пенсионного возраста, но делать ей больше нечего, да и денежку любит до крайности, зовут Шолпан Каскеновна. Ненавидит молодых и успешных. Я проработала там чуть меньше месяца - даже не прошла испытательный срок, уволили, не обьясняя причин. У меня опыт работы на аналогичной позиции в Москве и отличные рекомендации, так что объяснить увольнение могу только тем, что с самого начала не захотела плясать под начальственную дудку. Вы представляете, чтобы вас вызывали к себе в "аквариум" и говорили: "не общайся с той девушкой, у нее с головой не все в порядке"?
Обстановка крайне нервная, ШК может наорать в любой момент, вывалять в грязи так, что после этого уже сомневаешься в собственных умственных способностях, рабочий день заканчивается в 18-00, но никто не уходит, пока не свалит начальство, все делают вид, что до фига работы
По з/п - маленькая, но обещают выплачивать премиальные за проведенную выставку (я ессно, премиальных так и не увидела), но у других девушек их постоянно задерживали, либо не выплачивали вообще.
В общем, если не хотите чувствовать себя по уши в дерьме каждый день, ни в коем случае туда не устраивайтесь.

ой! я тоже там работала! и ОЧЕНЬ хорошо знаю эту жабу Шолпан Каскеновну. это действительно мега-монстр! работать и вправду невозможно. а то, что до денег она жадная, так это точно! она от всех всегда ждёт подарочков. за что собственно? за мою честную работу? за то, что она орёт как сумасшедшая, старая маразматичка? Хорошо, что я работала приглашенным администратором, а не на постоянной основе. После каждой выставки работники должны ей отстёгивать.
Согласна с Morocca, работать там невозможно. Ко всему этому скажу ещё, что "Атакент - Экспо" - это совок полнейший! всё по-старике.

[В доску свой (1124)]

Вопросы просто жесть,

например, одна из анкет содержала следующий: «Отношение к религии. Принадлежность к религиозным сектам и экстремистским организациям». интересно, что работодатель ожидает увидеть в этой графе?

работодатель ожидает увидеть в этой графе прочерк, но есть 1 шанс из тысячи что чел напишет там что Принадлежит к религиозным сектам и экстремистским организациям, в этом случае его отсеют.

[Nikkka]

А мне декретные так и не выплатили и зарплату за 4 месяца...с 2007 года... (тогда еще работодатель должен был их выплачивать) работала официально. Сначала ссылались на погашение кредита, потом на кризис. Сейчас на девальвацию... Смешно и грустно. Здесь писать не буду, тк уважаю учредителя который меня поддержал однажды. Если кто заинтересуется отвечу в ЛС.

[Zulkar]

А мне декретные так и не выплатили и зарплату за 4 месяца...с 2007 года... (тогда еще работодатель должен был их выплачивать) работала официально. Сначала ссылались на погашение кредита, потом на кризис. Сейчас на девальвацию... Смешно и грустно. Здесь писать не буду, тк уважаю учредителя который меня поддержал однажды. Если кто заинтересуется отвечу в ЛС.

Тогда к чему писать этот пост вообще?