Сообщений в теме: 1947

[gekko2002]

1. Причина

стали сыреть стены над окнами и вокруг буквой П

в том, (чаще всего) , что при установке пластиковых окон "забыли" (или недостаточно) заложили теплоизоляцию вокруг пластиковых окон..... или же оконный блок слишком "выдвинут наружу......
2. Причина

на кухне (объединена с балконом) сырость небольшая осталась над окном и также на балконе, видно было что высыхает медленнее.

в том что ограждающая конструкция (наружная, соприкасающаяся с холодным воздухом улицы) балкона (лоджии) изначально не имеет утеплительного слоя. Если утепление делали, значит не достаточно....
Способы лечения,
по п.1 = восстановление утепления вокруг оконных блоков.
по п. 2 = 2.1. Устройство утеплительного слоя снаружи (по возможности, т.к. не всегда, по конструкции это можно сделать)..
2.2. Установка вентиляции (дополнительной ) в совмещенной кухня - балкон
2.3. Установка дополнительных радиаторов отопления вдоль подмерзающих стен (с разрешения тепловых сетей).....(т.к. можете "посадить" отопление соседей на Вашем стояке и вызвать их жалобы, результат = комиссионная проверка и ....штрафы с требованием вернуть все в первоначальное состояние)

Сообщение отредактировал gekko2002: 12.12.2012, 15:29:42

[Коллекционер]

Tolebisha вот посмотрите как люди сделали, правда не знаю помогло им или нет.

Скрытый текст

Возможно это то о чем говорит gekko2002.
Рядом еще один дом (одна квартира) почти так же утеплился (почему почти, потому что там тонкий пенопласт применили, но тоже Polpan мешки валялись на улице) просто лень было фотать.

Сообщение отредактировал Коллекционер: 12.12.2012, 15:58:55

[gekko2002]

Нет. я немного о другом )))) отвечал на конкретно поставленный вопрос , по возникшим проблемам = 1. Вследствие установки новых пластиковых окон...2. Вследствие объединения балкона с кухней...
С, этой технологией знаком, не являюсь ее почитателем по двум причинам:
1. Экструзионные пенополистиролы имеют нулевую паропроницаемость....Платой, за это будет повышенная влажность в квартире, и эту проблему придется решать....
2. Юридическая составляющая = изменение внешнего вида здания требует весьма сложного согласования, а штрафы, не детские

Зы Особо понравилось последнее фото, с обломанным краевым шифером, что во многом уменьшит эффект от ремонта ( или может свести его на -нет) , имхо...

[Tolebisha]

после установки платиковых окон, вся лишняя пена была срезана и все заштукатурено, поэтому причина не в этом. Что касается "Выдвинуть наружу", то там стена поднималась дополнительно в кирпич, чтобы установить раму нормальную, а не в этих треухольниках. Верх окна получается установлен в ригель, который идет по идее перед окном, неужели в этом причина? Хотя смотрю, у многих соседей так сделано и лишь некоторые вставляют пластиковые окна в треугольники

Сообщение отредактировал Tolebisha: 12.12.2012, 17:30:32

[gekko2002]

после установки платиковых окон, вся лишняя пена была срезана и все заштукатурено, поэтому причина не в этом. Что касается "Выдвинуть наружу", то там стена поднималась дополнительно в кирпич, чтобы установить раму нормальную, а не в этих треухольниках. Верх окна получается установлен в ригель, который идет по идее перед окном, неужели в этом причина? Хотя смотрю, у многих соседей так сделано и лишь некоторые вставляют пластиковые окна в треугольники

Любой штукатурный раствор (даже клеевой) дает мелкие трещины )), а обрезанная пена отлично тянет влагу..)), т.е. прокол в самой технологии, имхо....Насчет остального смотреть надо.....Объяснения "вслепую".....не совсем информативны......Приложили бы фото, легче было бы понять причину, имхо...

[Tolebisha]

Любой штукатурный раствор (даже клеевой) дает мелкие трещины )), а обрезанная пена отлично тянет влагу..)), т.е. прокол в самой технологии, имхо....Насчет остального смотреть надо.....Объяснения "вслепую".....не совсем информативны......Приложили бы фото, легче было бы понять причину, имхо...

ok, сделаю фото, выложу

[павел27]

Сталкнулись с такой ситуацией, этаж 8 из 8, выше тех. этаж (окна в виде треугольников), панельный, 3х. комнатная, покупали в теплое время, поэтому не знали о проблеме и столкнулись только сейчас. Ремонт в процессе, делают левкас стен. После выпадения снега стали сыреть стены над окнами и вокруг буквой П на балконе и кухне, вызвали альпинистов, диагноз - необходимо утеплять русты (межпанельные швы). В общем, парни свою работу сделали, все вскрывали, запенивали, после чего штукатурили кафельным клеем и все закрасили фасадной краской. Везде прошло, но на кухне (объединена с балконом) сырость небольшая осталась над окном и также на балконе, видно было что высыхает медленнее. После того, как все начало таить сырость увеличилась именно в этих двух помещениях. Альпинисты запенивали швы + дополнительно вертикальный на метр выше моего окна. На тех этаже все сухо.
В чем может быть причина? Кто сталкивался, подскажите пожалуйста

Причина одна, промерзание. Есть доступ холодного воздуха или промерзает сам бетон.

[Tolebisha]

Вот и фото.
На балконе пока не делали левкас (не успели), а только отштукатурили, поэтому решили с внутренней стороны разбить все под потолком, там оказалась пустота, которую запенили (альпинисты утверждают, что пенится по технологии только часть со стороны фасада где-то 15 см, а сюда ближе она не прошла). Заставил их (пока для пробы) боковые (вертикальные) швы 25-м буром пробить дырки с растоянием 15см между собой и запенить еще раз, в общем сделали, не знаю, будет ли результат. Если есть предложения, пишите

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Tolebisha: 19.12.2012, 11:37:01

[gekko2002]

Вообще то автором технологии являюсь я ))))). Патент № 14697 Комитет по правам ИС МЮ РК (заявка № 2003/0078.1 от 22.01.2003). На фото дык не технология а как бы поласковее сказать )))) порнография, имхо.....Вероятность брака, при подобном исполнении = 30%, имхо...
Зы: При запенивании изнутри здания велика вероятность попадания ППУ на закладные, что не есть правильно и есть опасно, имхо....

Сообщение отредактировал gekko2002: 19.12.2012, 12:29:48

[Коллекционер]

Вообще то автором технологии являюсь я ))))). Патент № 14697 Комитет по правам ИС МЮ РК (заявка № 2003/0078.1 от 22.01.2003). На фото дык не технология а как бы поласковее сказать )))) порнография, имхо.....Вероятность брака, при подобном исполнении = 30%, имхо...
Зы: При запенивании изнутри здания велика вероятность попадания ППУ на закладные, что не есть правильно и есть опасно, имхо....

Про какую технологию вы говорите?

[Tolebisha]

Вообще то автором технологии являюсь я ))))). Патент № 14697 Комитет по правам ИС МЮ РК (заявка № 2003/0078.1 от 22.01.2003). На фото дык не технология а как бы поласковее сказать )))) порнография, имхо.....Вероятность брака, при подобном исполнении = 30%, имхо...
Зы: При запенивании изнутри здания велика вероятность попадания ППУ на закладные, что не есть правильно и есть опасно, имхо....

Про какую технологию вы говорите?

технология запенивания щелей
тут не только изнутри запенено, но сначала снаружи (что не дало должного результата). есть дельные советы?

Сообщение отредактировал Tolebisha: 19.12.2012, 14:36:28

[Irina0878]

подскажите кто-нибудь, что можно сделать. живу в частном одноэтажном доме. туалет находится в доме. в нем на потолке два угла плачут. причем расположение туалета такое: две стены уличные, две простенки в доме. угол плачет уличный и второй между уличной стеной и простенком. грешу на то, что промерзает потолок. он состоит из досок перекрытий, (потом возможно рубероид, возможно нет,) а потом слой глины на чердаке. но если смотреть на чердаке, то визуально слой глины над туалетом тоньше чем в остальных местах. также на чердаке местами проложена пленка под которой местами есть минвата или пенопласт, а над туалетом все вместе. живем в доме вторую зиму и этой зимой все ухудшается. купили в том году. созванивались с бывшими хозяивами они говорят у них так не было. Подскажите кто-нибудь чего-нибудь толкового.

[gekko2002]

подскажите кто-нибудь, что можно сделать. живу в частном одноэтажном доме. туалет находится в доме. в нем на потолке два угла плачут. причем расположение туалета такое: две стены уличные, две простенки в доме. угол плачет уличный и второй между уличной стеной и простенком. грешу на то, что промерзает потолок. он состоит из досок перекрытий, (потом возможно рубероид, возможно нет,) а потом слой глины на чердаке. но если смотреть на чердаке, то визуально слой глины над туалетом тоньше чем в остальных местах. также на чердаке местами проложена пленка под которой местами есть минвата или пенопласт, а над туалетом все вместе. живем в доме вторую зиму и этой зимой все ухудшается. купили в том году. созванивались с бывшими хозяивами они говорят у них так не было. Подскажите кто-нибудь чего-нибудь толкового.

По телу ободрать все до досок, уложить пароизоляцию, затем теплоизоляцию мм 300 и укрыть пароизоляционной пленкой. За счет улучшения теплоизоляции уменьшится расход топлива и разгрузите перекрытие (в сейсмозоне живем )...

[gekko2002]

технология запенивания щелей
тут не только изнутри запенено, но сначала снаружи (что не дало должного результата). есть дельные советы?

У Вас запенивали щели = результат Вы увидели.....И дай да бог, что бы Ваша пена "изнутри" не попала на закладные. Влажный ППУР дает коррозию до 3 мм в год. И, первую очередь сварные швы. Катет шва 8 мм. Дальше арифметику считайте...Удачи ))))

[Queen Sabine]

тааак... в итоге запуталась... начала сначала но там войны дилеров/представителей, последние несколько страниц тоже ничего не прояснили... вот фотки были коллекционер выкладывал, я думала летом тоже примерно так, только покрасивше сделать... а вы говорите не надо...
начну сначала, у нас панельная 5этажка, квартира угловая, 5 этаж. когда брали хозяева сказали что утепляли, когда наружние стены трогаешь, стучит как доска... не знаю есть ли там что-то внутри... батареи от стены до стены, очень горячие, а все равно холодно!!! и еще балкон застеклен но тоже весь холодный, хочу летом ремонт (утепление) сделать... но так чтоб бюджетно и не очень грязно... а то итак 2 маленьких детей... не до ремонта особо... нам надо перекантоваться года 2-3, а потом переедем... может кто-нить проконсультирует? или порекомендует что-нить?

[SUBARU 628]

Нет возможности в поиске пошукать, достал конденсат на входной двери. Дверь кытай, но резинки сам другие ставил. Стало получше, но результат нулевой. Кто подскажет, может дверь сменить ( если что можно порекомендовать) или полюбому ждать до весны и строить предбанник. Может есть современные двери которые не подвержены конденсату.

[NETS]

Нет возможности в поиске пошукать, достал конденсат на входной двери. Дверь кытай, но резинки сам другие ставил. Стало получше, но результат нулевой. Кто подскажет, может дверь сменить ( если что можно порекомендовать) или полюбому ждать до весны и строить предбанник. Может есть современные двери которые не подвержены конденсату.

из житейского опыта - если дверь выходит наружу без предбанника или двойных дверей то конденсата неизбежать. стройте предбанник, помогает

[SUBARU 628]

Нет возможности в поиске пошукать, достал конденсат на входной двери. Дверь кытай, но резинки сам другие ставил. Стало получше, но результат нулевой. Кто подскажет, может дверь сменить ( если что можно порекомендовать) или полюбому ждать до весны и строить предбанник. Может есть современные двери которые не подвержены конденсату.

из житейского опыта - если дверь выходит наружу без предбанника или двойных дверей то конденсата неизбежать. стройте предбанник, помогает

Млин, строить, это опять куча денег, слышал что есть двери для частных домов и они не конденсируют, хотя конечно предбанник 100% вариант

[Tolebisha]

технология запенивания щелей
тут не только изнутри запенено, но сначала снаружи (что не дало должного результата). есть дельные советы?

У Вас запенивали щели = результат Вы увидели.....И дай да бог, что бы Ваша пена "изнутри" не попала на закладные. Влажный ППУР дает коррозию до 3 мм в год. И, первую очередь сварные швы. Катет шва 8 мм. Дальше арифметику считайте...Удачи ))))

Можете предложить какое-нибудь решения для нашей проблемы? Вчера грунтовали стены, сегодня в двух других комнатах над окнами отсырело тоже, может это как-то связано? В октябре штукатурили стены, левкас не так давно закончили и тут такое... Может все дело в повышенной влажности и из-за непроветривания помещения?

Сообщение отредактировал Tolebisha: 20.12.2012, 15:39:57

[Irina0878]

подскажите кто-нибудь, что можно сделать. живу в частном одноэтажном доме. туалет находится в доме. в нем на потолке два угла плачут. причем расположение туалета такое: две стены уличные, две простенки в доме. угол плачет уличный и второй между уличной стеной и простенком. грешу на то, что промерзает потолок. он состоит из досок перекрытий, (потом возможно рубероид, возможно нет,) а потом слой глины на чердаке. но если смотреть на чердаке, то визуально слой глины над туалетом тоньше чем в остальных местах. также на чердаке местами проложена пленка под которой местами есть минвата или пенопласт, а над туалетом все вместе. живем в доме вторую зиму и этой зимой все ухудшается. купили в том году. созванивались с бывшими хозяивами они говорят у них так не было. Подскажите кто-нибудь чего-нибудь толкового.

По телу ободрать все до досок, уложить пароизоляцию, затем теплоизоляцию мм 300 и укрыть пароизоляционной пленкой. За счет улучшения теплоизоляции уменьшится расход топлива и разгрузите перекрытие (в сейсмозоне живем )...

конечно, спасибо за толковый совет. но это все в планах на весну. сейчас меня больше интересует угол в туалете, который плачет. тут возникает вопрос: почему он мокнет?
ведь поднимались на чердак -- все сухо!! хоть какая-нибудь капелька где была. смотрели с улицы (дом закрыт сайдингом - вскрывали сайдинг) также все сухо.
но этот угол не утеплен под сайдингом (вся стена утеплена пенопластом, но в том месте пенопласт обломан и закрывает пол стены).
вопрос 1: откуда возникает влага и что с этим делать!!!??? (уже вздувается декоративная штукатурка)(( вопрос очень серьезный -- уже пухнут мозги у всех))
вопрос 2: думаем его утеплить, но как и чем правильно это сделать.??
П О М О Г И Т Е ! С П А С И Т Е !