Сообщений в теме: 2982

[OptimQQ]

предлагаю подождать до среды, потом отсылать. Для возобновления стройки надо время...по итогам среды можно смело развозить письма и пусть разбираются органы, ждать смысла нет...платежки на собрании, всякие письма и встречи - это для нашего успокоения, не надо вестись...
есть несколько вариантов:
1) стройка возобновляется и продолжается по графику (вероятность 10%);
2) стройка стоит, отправляем письма и ждем результатов (вероятность 80%);
3) полписываем доп соглашения с жесткими условиями или как предложила юрист на собрании нотариально зарегистрированные обязательства Нурова и Нуровой как физических лиц (вероятность практически нулевая);
4) другие варианты: финансирование от акимата, Казына-Самрук, частного инвестора (вероятность 5%)

оценки субъективные....

[адвокат ведущий]

С оценками согласна.
Кстати, юрист на собрании - это я.
Тот вариант с обязательством, который я предложила - это предусмотренный законом способ обеспечить исполнение обязательства. И если бы Нуров и Бегайдаров согласилсь на это, то это согласие и подтверждало бы их серьезные намерения.
Народ по-моему непонял смысл моего предложения.
Я имела ввиду, что только в этом случае у учредителей появится "шкурный" интерес. А так, они свободны в своем выборе - достраивать или нет.
А заявления в правоохранительные органы - это саммая радикальная мера. И я считаю, что время пришло.

[кукуш]

Сегодня специально утром заезжал на стройку. Все стояло без движений. Охранники не хотели разговаривать, но высказались, что слышали о якобы возобновлении стройки на этой неделе. От кого слышали? - вразумительного ответа не получил. Был ли кто на стройке из руководства или представителей подрядчика в выходные? - никого не было (хотя охранник в то время не работал, но однозначно бы знал о начале каких-либо движений).
Письма отсылать поддерживаю. Кстати, я не ставил подпись. Если нужно готов.

[адвокат ведущий]

Помидор, пожалуйста, сообщите когда отправите письма. Будем отслеживать по срокам и "долбить" наши правоохранительные органы.
Гламур, пожалуйста, смысл ответа из прокуратуры в общих чертах выложите.
Огромное спасибо всем, кто не пожелал просто наблюдать за происходящим и действует.

[OptimQQ]

кукуш, я думаю охране сказали что говорить, если кто будет спрашивать, а кто сказал так говорить, они наверное в лицо не видели...типичная работа среднего звена спустя рукава...ренесанса ждать не приходиться....просим письма в студию для вручения нашим органам! Четыре письма должны разнести ББ именно на четыре стороны! Все это, конечно лирика, но терпения уже нет, ждать надоело!

Сообщение отредактировал OptimQQ: 17.11.2008, 16:50:29

[Arnaldo]

Получила ответ из прокуратуры гопода на запрос, о котором писала раньше, но не могу выложить его на форуме. Подскажите, пожалуйста, как это сделать. Извините, но, видимо, технический критинизм одолел

Гламур ждем вашего ответа...

[Pomidor]

Помидор, пожалуйста, сообщите когда отправите письма. Будем отслеживать по срокам и "долбить" наши правоохранительные органы.

Хорошо. Как я уже говорил есть хороший знакомый в КНБ, через него сделаем. Сегодня же с ним поговорю по возможности.

[Гламур]

Судя по тому ответу, который я получила из прокуратуры города, кто-то из наших дольщиков уже обратился с заявлением или заявлениями о возбуждении уголовного дела против компаний, и поэтому проводится доследственная проверка. Правда, вот неясно, как долго она уже проводится! Если я правильно понимаю, то по результатам этой проверки должно быть принято либо решение о возбуждении уголовного дела, либо об отказе в возбуждении уголовного дела. Если будет принято решение о возбуждении уголовного дела с вынесением соответствующего постановления, то нам с вами нет необходимости подавать то письмо, которое мы подписали. Нам надо будет добиться, чтобы нас также признали потерпевшими в рамках уголовного дела, которое уже возбудили. В то же время, если в возбуждении уголовного дела откажут, то нам сложнее, поскольку надо будет получить постановление об отказе и обжаловать его. Но для этого нужно будет найти тех или того дольщика, кто подавал заявление в ДБЭКП, поскольку, по идее, постановление должны будут вручить ему (им). Если я ошибаюсь, юристы поправьте! Но, думаю, что повторно обращусь в прокуратуру с просьбой, чтобы известили о решении, которое будет принято по результатам доследственной проверки. Но опять, же: здесь есть риск, что ДБЭКП, не смотря на установленные законом, сроки будет тянуть и тянуть с этой самой доследственной проверкой, а, соответственно, прокуратура будет отвечать, что решение еще не принято. Вот тогда (если ДБЭКП будет «тянуть кота за хвост») я думаю, можно закинуть в ДБЭКП и наше письмо (совместное обращение), чтобы оно стало неким катализатором. По крайне мере, в ДБЭКП будут знать, что мы (другие дольщики) владеем информацией и пытаемся отслеживать этот процесс. Но возможны и другие варианты. Предлагайте!
Я хочу приложить отсканированный ответ, но не получается.

[адвокат ведущий]

Заявление нужно подавать и именно сейчас. Объясню свою позицию:
Доследственная проверка шла по БП и ББ еще с июня месяца. Проводили аудиторскую проверку. По результатам проверки в отношении ББ уже отказано в возбуждении уголовного дела. (Уже можно сделать кое-какие выводы)
По официальной версии финполиция тянет с возбуждением из=за отсутствия финансирования на проведение экономической экспертизы. Реальная причина пока не известна.
Но сейчас финполу деньги выделили, теперь проводится экономическая проверка. Не исключено, что по результатам тоже откажут в возбуждении уголовного дела.
А теперь о главном - заявление необходимо подать именно сейчас для того, чтобы ФП не имело возможности "замылить" дело, учредители БП не имели взможности смотаться (хотя за это время они уже точно вывели все свои наши деньги), Государство обратило на нашу проблему внимание.
И чем больше органов получит такое заявление, тем сложнее будет БП откупиться.

Я надеюсь, что большинство из нас уже не строит иллюзий по поводу действий БП - стройка ведь так и не началась!

[Ortus]

Заявление нужно подавать и именно сейчас. Объясню свою позицию:
Доследственная проверка шла по БП и ББ еще с июня месяца. Проводили аудиторскую проверку. По результатам проверки в отношении ББ уже отказано в возбуждении уголовного дела. (Уже можно сделать кое-какие выводы)
По официальной версии финполиция тянет с возбуждением из=за отсутствия финансирования на проведение экономической экспертизы. Реальная причина пока не известна.
Но сейчас финполу деньги выделили, теперь проводится экономическая проверка. Не исключено, что по результатам тоже откажут в возбуждении уголовного дела.
А теперь о главном - заявление необходимо подать именно сейчас для того, чтобы ФП не имело возможности "замылить" дело, учредители БП не имели взможности смотаться (хотя за это время они уже точно вывели все свои наши деньги), Государство обратило на нашу проблему внимание.
И чем больше органов получит такое заявление, тем сложнее будет БП откупиться.

Я надеюсь, что большинство из нас уже не строит иллюзий по поводу действий БП - стройка ведь так и не началась!

Откуда это ин-фа???

[адвокат ведущий]

Вышеприведнный ответ из прокуратуры подверждает то, что я и раньше знала. А остальное - детали.
Есть телефон в ФП, номер не помню, по которому такую информацию дают официально.

[OptimQQ]

завтра среда, завтра и отправим!
обращаюсь к некоторым членам ИГ, на собрании вы рассказали отрицательный сценарий после отправки писем. Письма пока не ушли, можно рассказать ваш сценарий в случае, если стройка не начнется на этой неделе (месяце, году).

[amsterdam]

По нашим сведениям стройка начнется
Для Оптимистов: стройка будет продолжаться!!! - для пессимистов - думайте как хотите

ИГ

Сообщение отредактировал amsterdam: 18.11.2008, 13:38:36

[адвокат ведущий]

завтра среда, завтра и отправим!
обращаюсь к некоторым членам ИГ, на собрании вы рассказали отрицательный сценарий после отправки писем. Письма пока не ушли, можно рассказать ваш сценарий в случае, если стройка не начнется на этой неделе (месяце, году).

Да, хотелось бы знать альтернативные варианты.
Пока от ИГ мы слышали только о том, что необходимо верить БП и ждать. А как долго? Я лично согласна и подождать. Мне, как и всем нужно получить свою квартиру и выгоднее чтоб ее достроил тот кто начал. Однако на сегодняшний день СТРОИТЕЛЬСТВО НЕ ВОЗОБНОВИЛОСЬ, хотя учредители били себя в грудь кулаком и обещали начать после 14.11.
Теперь какие сроки? Верить-то во что?
И дайте расклад того, что делать если они все же не начнут стройку.
ИГ заняла выжидательную позицию. При этом дольщики остались ничем не подстрахованные. И главным арументом остается : ждите, а-то хуже сделаете.
ИГ должна понять, что НИКТО НЕ ПРОТИВ ИГ! Просто народ хочет знать, что ему делать? Как сделать так, чтоб не оказаться в пролете. Вот и все. И если у ИГ есть варианты - пожалуйста, все поддержат.
Это не выпад в адрес ИГ или БП. Это - констатация факта. Сейчас же ИГ долько и делает, что препирается с дольщиками, которые настроены против БП. Пожалуйста, ответьте на приведенные вопросы, а каждый из нас сам решит, куда ему двигаться.

По нашим сведениям стройка начнется

Если у вас есть какие-то сведения, поделитесь с нами, простыми смертными!

[amsterdam]

обращаюсь к некоторым членам ИГ, на собрании вы рассказали отрицательный сценарий после отправки писем. Письма пока не ушли, можно рассказать ваш сценарий в случае, если стройка не начнется на этой неделе (месяце, году).

То: OptimQQ

Стройка может не начаться, если ее будут тормозить. В этом случае сценарий будет непредсказуемый, мы уже писали, что по итогам 2 собраний четко определились позиции 2-х групп. ИГ проводит линию на продолжение стройки.
У другой группы мнение противоположное, что вам мешает проводить свою линию?
"Главное не переусердствовать" - как говорил Толеран (крылатая фраза на все времена)
ИГ

[адвокат ведущий]

То: OptimQQ

Стройка может не начаться, если ее будут тормозить. В этом случае сценарий будет непредсказуемый, мы уже писали, что по итогам 2 собраний четко определились позиции 2-х групп. ИГ проводит линию на продолжение стройки.
У другой группы мнение противоположное, что вам мешает проводить свою линию?
"Главное не переусердствовать" - как говорил Толеран (крылатая фраза на все времена)
ИГ

Ну, нормально. Стройка и так не идет. А теперь вы начнете нас обвинять в том, что из-за нашего письма она не пошла. Афигеть!
И как обычно, никаких конструктивных мыслей. Браво!
И каким образом вы проводите линию на продолжение стройки? А наша линия значит - стройку остановить, да?!
Чел по-моему невменяем.

[кукуш]

Сегодня утром опять был на стройке. Все также глухо, без движений. С охранниками уже не разговаривал - бесполезно.
Пытался сейчас дозвониться до зам.нач. оперативной службы ДБЭКП - не смог. Думаю, может он поставил мой номер в черный список (около месяца назад уже звонил ему). Попытайтесь, пожалуйста, узнать у него по нашей проблеме. Тел. 278-73-83 Галымжан Шыралиевич.
По обжалованию в ДБЭКП - да, немного может затянуться, но есть еще другие инстанции, куда никто из нас еще не обращался.
Адвокат ведущий и Помидор. Проконсультируйте насчет писем. Кому решили отсылать и достаточно ли количества подписей?

[адвокат ведущий]

Письма находятся у Помидора. Лучше ему в личку писать, наверное. Текст где-то выложен. Просмотрите пожалуйста предыдущий страницы. А отправлять в ФП, Городскую прокуратуру, КНБ решили.
Чем большеь органов задействуем, тем меньше шансов откупиться будет.
Никто с БП не связывался?

[OptimQQ]

У другой группы мнение противоположное, что вам мешает проводить свою линию?
ИГ

давайте не будем на крайности переходить. Был поставлен вопрос: как ИГ видит разрешение проблемы в случае невозобновления стройки, не более. Я не раскидывал людей по разные стороны баррикады. То, что ИГ проделала огромную работу на энтузиазме - это неоспаримо, но всем остальным дольщикам надо объяснить почему вы ждете возобновления стройки. Если боитесь, что стройку эти письма только затормозят, тогда дайте основания, чтобы не отправлять письма. Такое ощущение, что те, кто хочет отправить письма в органы, уже решили свои жилищные проблемы и им все равно что будет со стройкой. Письма - это крайние меры, я лично не вижу сейчас других способов воздействия. Метод пряника не сработал, значит будет метод кнута, там посмотрим.

[Pomidor]

Завтра после обеда постраюсь все письма развести по адресам и получить соответствующие регистрационные номера.
Обсуждать что-то смысла нет.

Забыл добавить. Сегодня еще неск дольщиков подписались под заявлением. Если кто-то еще согласен подписать, завра до обеда жду.
Пишите в личку.

Сообщение отредактировал Pomidor: 18.11.2008, 15:44:39