Перейти к содержимому

Фотография

Ужесточение наказанияза нарушения ПДД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 711

Опрос: Ужесточение наказания (343 пользователей проголосовало)

Поддерживаете ужесточение наказания

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.

Ужесточение наказания уменьшит количество нарушений ПДД

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Неизвестные прохожие не могут участвовать в голосовании

#27684300
Vovanchik

Vovanchik

    МурзеГ

  • В доску свой
  • 8 379 сообщений

*
Популярное сообщение!

Мне думается, что нужно в свете последних новостей, об увеличении штрафов за езду в нетрезвом виде (и мы это полностью поддерживаем, ибо нефиг ездить пьяными) нужно что бы власти сделали более прозрачной процедуру освидетельствования а именно:

1. Протокол составлять не в 2-х экземплярах (один в больнице - один у Жол Полиции) а в 3-х (один на руки подэкспертному), это предотвратит возможную подделку и переписку акта освидетельствования.

2. В каждом ЛПУ или наркологии повесить стенды с указанием что делать, если водителя не устраивает первичное освидетельствование. И прочие права и обязанности...

3. Выложить список ЛПУ, где можно по собственному желанию сделать повторное освидетельствование (в зоне досягаемости и времени 2-х часов, что отводится на повторное освидетельствование), где гарантировано не откажут. Возможно даже открыть независимую экспертизу спорных состояний, которая не подчиняется напрямую ни одному "заинтересованному" органу. (в случае невозможности провести повторное исследование в отведенное время, к примеру в области, в селе остановили, предусмотреть забор крови и дальнейшую пересылку в специализированное учреждение, для лабораторной диагностики)

4. Разъяснить какими нормами руководствуется врач устанавливая алкогольное опьянение. Таблицу Прозаровского и соответствие показаний алкотестера в выдыхаемом воздухе-степени опьянения, что бы любой водитель знал что такое 0.08мг/л и что это означает. Эта бумажка должна быть у ЖП к каждому прибору и должна быть показана по первому требованию, раз они уж сами собираются тестировать.

5. Разъяснить,  что  проба в выдыхаемом воздухе это предварительный вид исследования, предназначенный только для выявления алкогольного опьянения, и что точку в деле ставит газо-хроматографическое исследование крови, и прочие лабораторные методы исследования (на токсические и наркотические вещества) (по закону так и есть)

6. Укомплектовать все кабинеты освидетельствования соответствующей аппаратурой, и научить врачей на ней работать.

 

В общем смысл такой, мы против пьянства за рулем и поддерживаем в этом политику Партии и Правительства, но мы против возможных инсинуаций к добропорядочному, честному и трезвому водителю... Вот за это нужно бороться... А пока на руки нам ничего не дали, "прессовали" 2 часа, что бы время ушло и прочие нелицеприятные факты, что сплошь и рядом встречаются... 

 

Вот за это надо бороться, это даст реальный результат, а не борьба с "Ветряными мельницами"... Нужно писать подобное письмо, подписываться всем кто согласен и отправлять в парламент, Минздрав и Минюст...


Сообщение отредактировал Vovanchik: 13.11.2013, 12:52:33

  • 58

#29470728
lovely

lovely

    АРИСТОкраткО

  • В доску свой
  • 8 729 сообщений

Тогда, предлагаю модераторам закрепить вот такой пост, чтобы было уже ясно без ссылок.

Выбрала, только те статьи, в которых изменения.

 

 

Изменения и дополнения, вступившие в силу с 30 апреля 2014 года, выделены красным.

Статья 462
Превышение водителями транспортных средств установленной скорости движения

Скрытый текст

 

Статья 463-1
Нарушение правил проезда перекрёстков или пересечение проезжей части дороги

Скрытый текст


 Статья 463-2
Нарушение правил маневрирования
Скрытый текст

 

Статья 463-3
Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

Скрытый текст


Статья 463-4
Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
Скрытый текст


Статья 467
Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии алкогольного, наркотического и (или) токсикоманического опьянения, а равно передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии алкогольного, наркотического и (или) токсикоманического опьянения
Скрытый текст


 Статья 469
Оставление места дорожно-транспортного происшествия
Скрытый текст


 Статья 471
Невыполнение требований сотрудника органов внутренних дел (полиции), транспортного контроля на пунктах пропуска автотранспортных средств через Государственную границу Республики Казахстан и на постах транспортного контроля на территории Республики Казахстан об остановке транспортного средства, уклонение от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного, наркотического и (или) токсикоманического опьянения
Скрытый текст


 Статья 474-2
Выпуск в эксплуатацию транспортных средств, имеющих технические неисправности, и иные нарушения правил эксплуатации
Скрытый текст


  • 1

#201
Vovanchik

Vovanchik

    МурзеГ

  • В доску свой
  • 8 379 сообщений

Очередная новость с Закона.кз в тему про регистраторы... 

 

 В Казахстане необходимо запустить сайт для онлайн передачи нарушений правил дорожного движения (ПДД) правоохранительным органам, передает КазТАГ со ссылкой на  пресс-службу генеральной прокуратуры РК.

«Предлагается обеспечить гражданам возможность передачи в режиме онлайн в правоохранительные органы фото, видеоизображений, фиксирующих нарушения», - говорится в сообщении генпрокуратуры, распространенном в среду.

По мнению надзорного ведомства, создание интернет-ресурса упорядочит поступление информации и будет способствовать осуществлению контроля за принятыми мерами.

«В ряде случаев это позволит не вовлекать граждан в процесс документирования незаконных действий, что является одной из причин их бездействия при совершении правонарушений», - указывается в сообщении.

 


Сообщение отредактировал Vovanchik: 13.11.2013, 20:32:44

  • 0

#202
DSG

DSG
  • В доску свой
  • 5 990 сообщений

Радует, что народ в целом против. Кто-то умышленно раскачивает лодку

Мне кажется лодку никто не раскачивает, просто власть уже палку перегибает. С народа тянет деньги как только может: начиная от "законных" типа увеличения цены на топливо, повышения ввозных пошлин на автомобили, увеличения пенсионного возраста, уменьшения декретных, заканчивая незаконными, типа вымогательств со стороны дорожной полиции (ЖОПАПО), разворовывания бюджетных средств и т.д.

Наша власть похожа на алкаша. Как становятся алкашом: сначала пивом балуются, потом переходят на что покрепче, потом начинают бухать неделями, а потом не могут остановится и бухают до тех пор пока совсем того. Так вот по аналогии, наши власти сейчас на уровне когда алкаш бухает и уже не может остановится. А до состояний когда уже будет совсем того, осталось совсем немного. Концерт Кайрата Нуртаса показал, что у нас для того чтобы поднять толпу много не надо, даже если в нескольких км 01 находится.


  • 1

#203
AirWest

AirWest

    Навигатор

  • В доску свой
  • 22 037 сообщений

проголосовал НЕТ!!!.

если протащат сей бред, то народу будет кирдык!!!...следующий шаг это только расстрел.

не понимаю я нашу власть .НЕ ПОНИМАЮ((((


  • 0

#204
DSG

DSG
  • В доску свой
  • 5 990 сообщений

Картина маслом: сидит сельчанин у себя дома, обзванивает родственников, просит занять денег. Сидит у телевизора с грустным видом его сын - в этом году в университет учится он не пойдёт, денег нет. Отца его сделали пьяным. Звонит отец  родственникам и говорит: так-то так-то, остановили, сказали что я типа пьяный, а я последний раз 2 месяца назад пил, повезли на экспертизу, там показало что пьяный. Нужно 250 МРП ментам отдать чтобы отстали, иначе грозятся даже арестовать на 6 месяцев.

И тут по телевизору показывают как инспектора дорожной полиции, по пьяне сбившему насмерть человека, отпускают из зала суда по примирению сторон.


  • 0

#205
Sobig

Sobig

    ❂❂\_______/❂❂

  • В доску свой
  • 8 870 сообщений

Проголосовал Да, Нет. В первом варианте не туда нажал. :(

Посмотрим, во что эта кормушка властям выльется.


  • 0

#206
Egorka07

Egorka07
  • В доску свой
  • 1 851 сообщений

У нас как в Америке, народ говорит "Не надо", а президенту докладывают "Народ За и очень просит".  Раз уже озвучили, то примут эти новые штрафы. С этим Экспо 17 уже не знают что придумать, чтобы по больше с народа сдоить. Штрафы больше, налоги вокруг больше, комуналка ракетой вверх(удивил недавно налог на канализацию для тех, у кого её нет и не было никогда, причем суд утвердил этот налог :idea: ), льготы отменяют, пенсионку сокращают. Уже страшно подумать, чем удивят в следующем году  :faceoff:


  • 0

#207
A099

A099
  • Читатель
  • 7 820 сообщений

 


По мне так "Дорожники" на много интелегентней себя ведут, если так можно выразиться, чем их коллеги из ППС-а.

 

что во времена СССР, что в нынешнее ППС была  рядовой структурой, где и контингент был соответствующий, зачастую без образования, кто поумнее выбивался в гаи или угрозыск.

А сейчас ппсники даже не могущие внятно рассказать о своих функциональных обязанностях, ежедневно зачитываемых им на разводе, будут должны оперировать юридическими понятиями из ПДД и КоАП... да им легче будет поступить с водителями как они обычно поступают с хулиганами - заломать руки за спину и доставить в РОВД для разбирательства...



#208
schukhin

schukhin
  • В доску свой
  • 1 267 сообщений

 

 

 

 

 

зы: есть ещё другой вариант. у меня знакомый беспредельный охотник как-то сказал: вот за архара штраф сейчас 2 ляма, они чё дураки чтоль, кто его платить будет?? мне проще егеря и двух ментов вальнуть с нарезного прям там в горах, на месте, и уехать спокойно. если и найдут, раскидаю за 10 зелени, нет проблем..... всяко дешевле выйдет.

 
Всё наоборот: архара можно на месте раскидать "за 10 зелени"
А  чтобы раскидать "егеря и двух ментов"- там и 10 миллионов зелени не хватит
2 ментов и егеря? Год-2назад под алматой поболе людей положили с егерем и че кого нашли? За 10 лямов и на акима дадут поохотиться

 

Да, нашли. Одного судят, остальных замочили. 

 

Проголосовал Нет и Нет. Эти меры только на руку коррумпированным копам, в деле изымания дензнаков у водителей.. Видимо, беспристрастные камеры, заставившие водителей останавливаться на стоп-линиях и хоть иногда притормаживать, не приносят левого дохода, "наверх" мало заносить стали. Поэтому весь движняк с этим объединением и ужесточением придуман. Ох, жахнет скоро чую...


Сообщение отредактировал schukhin: 13.11.2013, 23:33:41

  • 1

#209
Гуанчи

Гуанчи
  • Постоялец
  • 349 сообщений

ВР, мыльница, ручная видеокамера, сотовый телефон - не есть средства измерения, но могут выступать в качестве средств фиксации того или иного факта

А вот принимать его в качестве доказательной базы или нет - уже на усмотрение суда

 

Понимание на первом этапе есть! Теперь второй этап:

Я купил ВР, который показывает дату, время и фиксирует скорость  движения ТС в текущий момент на картинке. Все это записывается. Гипотетически: Если в суде я буду оспаривать предъяву гайцов по превышению скорости, основываясь на показаниях своего ВР, какая вероятность, что мой ВР отнесут все же к измерительным приборам? Высокая. Акцентирую внимание: я не доказываю, что ВР в принципе им является. Я даю расклад ГДЕ мне может пригодится сертификат. В данном случае БУКВАЛЬНОЕ толкование закона на нашей стороне. (Расширенное не допускается).  ну и т.п. А выиграв в малом (доказав, что ВР не относится к измерительным средствам) именно в приведенном примере, можно проиграть в большом (тогда не оспаривай предъявы гайцов по скорости)....

P.S. это просто пример того, что не все так просто и однозначно на процессах бывает. И конечно же это только мое ИМХО. Никого не убеждаю.


  • 0

#210
Vovanchik

Vovanchik

    МурзеГ

  • В доску свой
  • 8 379 сообщений

Если в суде я буду оспаривать предъяву гайцов по превышению скорости, основываясь на показаниях своего ВР, какая вероятность, что мой ВР отнесут все же к измерительным приборам? Высокая. Акцентирую внимание: я не доказываю, что ВР в принципе им является.

Покажите тогда, что Ваш регистратор внесен в Гос Реестр средств измерения, и что у вас есть поверка на него, а это в принципе не возможно, потому что скорость определяет по GPS, а сигнал принимают от АМЕРИКАНСКИХ спутников... А что там американцы установили, какую точность, это ведомо только американцам... Потому Ваши показания основанные на непонятно чем, будут против показаний сертифицированного (и внесенного в реестр и прошедшего поверку) скоростомера ЖП, (ведь Вам же предъявили какую то скорость), как Вы думаете какие показания учтет суд?
Регистратор способен только показать картинку и дата-время (и то вы можете заведомо неправильное время поставить, как на "сертифицированном" приборе, так и на купленном на Айляне), потому Ваш регистратор только как косвенное доказательство. А та бумажка, о которой все говорят, хороша, если нарветесь на неграмотных (это вполне вероятно) ЖОПО, которые при слове "Сертификат", на всякий случай решат мало ли что, ну его нафиг), или полуграмотного судью (что менее вероятно), и её (бумажку) только в туалете (по хорошему) использовать можно...

Регистратор полезен, только если какой-нибудь зажратый козел с номерами 000АА с крайне левого ряда, на красный, уедет направо - и вы предъявите эту запись ЖОПО как добропорядочный гражданин, или когда пешеход пытаясь подставить Вас и содрать бабло, прыгнет под колеса... Но никогда Регистратор не может выступать как Средство Измерения...

Вроде почти все взрослые люди с высшим образованием на форуме, а как дети рассуждаете...


Сообщение отредактировал Vovanchik: 14.11.2013, 08:53:17

  • 1

#211
плахиш

плахиш

    ЗЛОЩАСТНЫЙ ЖГУН

  • В доску свой
  • 4 694 сообщений

на мой взгляд это ужесточение приведет только к большим откатам. и подставами от ЖоПоПО

как в закрепленной теме. вышел 5 ЖоПоПО говорят алкаш. дунул алкаш. привезли на кровь вообще наркоман.

 

согласен что надо делать ужесточение. но надо делать прозрачность всей операции чтобы 3 акта было дабы лишить возможности подделки документов


  • 0

#212
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений
По поводу возрастания взяток - тут тоже есть положительный момент: гаеров возможность получить бОльший "бонус" при поимке нарушителя заставит более тщательно и пристально вылавливать и наказывать нарушителей.

 

На мой взгляд это очень спорный "положительный" момент.

Раньше чтобы получить "бОльшой бонус" нужно было долго и упорно ловить толпу нарушителей. Счас достаточно одного развести и потом ехать в "лагманку" штаны просиживать.


Сообщение отредактировал asr: 14.11.2013, 09:46:32

  • 2

#213
Т-219

Т-219
  • В доску свой
  • 4 467 сообщений

Понимание на первом этапе есть!

Спасибо великодушно

Я прям польщен !

 

Если в суде я буду оспаривать предъяву гайцов по превышению скорости, основываясь на показаниях своего ВР, какая вероятность, что мой ВР отнесут все же к измерительным приборам? Высокая. Акцентирую внимание: я не доказываю, что ВР в принципе им является. Я даю расклад ГДЕ мне может пригодится сертификат.

Осталось понять каким образом может пригодиться сертификат на соответствие требованиям безопасности при оспаривании нарушений скоростного режима ?

Или китайско-тайваньские ВР уже в реестр измериловки внесены и поверку проходят ?


  • 1

#214
Egorka07

Egorka07
  • В доску свой
  • 1 851 сообщений

 

По поводу возрастания взяток - тут тоже есть положительный момент: гаеров возможность получить бОльший "бонус" при поимке нарушителя заставит более тщательно и пристально вылавливать и наказывать нарушителей.

 

На мой взгляд это очень спорный "положительный" момент.

Раньше чтобы получить "бОльшой бонус" нужно было долго и упорно ловить толпу нарушителей. Счас достаточно одного развести и потом ехать в "лагманку" штаны просиживать.

 

В том то и дело, что реально ловить не умеют. При это как бы есть показатели по раскрываемости, но и есть рост криминала, который по идее должен падать при росте раскрываемости. Такие вот нестыковки понятий, которые нашим парламентариям по барабану.  Получается, мы содержим структуру, которая на нас же и охотиться.

Народное Садомазо :idea:   


  • 0

#215
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

На мой взгляд это очень спорный "положительный" момент. Раньше чтобы получить "бОльшой бонус" нужно было долго и упорно ловить толпу нарушителей. Счас достаточно одного развести и потом ехать в "лагманку" штаны просиживать.
Перед повышением штрафов 2008-го года тоже все сомневались в положительности этого момента, однако повышение штрафов открыло сезон охоты и на дорогах резко стало спокойнее ездить (я бы даже сказал что очень резко), практика показала, так сказать...

Просто за пять лет рост МРП отстал от роста доходов и нынешние размеры штрафов стали не так сильно бить по карману - вот и пошел расслабон на дорогах...

А насчет "лагманки" - жадность человеческая не имеет границ, никто не откажется от возможности "заработать" еще и еще, какая уж там лагманка в пору сенокоса-то... 


  • -3

#216
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

В том то и дело, что реально ловить не умеют.
Еще как умеют.... Зря вы так...

А вообще ящщитаю что для того, чтобы убить взяточничество гаеров, надо чтобы они официально и законно получали премиальную часть зп как энный % от выписанных и оплаченных протоколов, а тем, кто по кол-ву выписанных и оплаченных протоколов оказался "в хвосте" (например 10% самых нерезультативных инспекторов) - срезали зарплату. Причем после третьего подряд срезания зарплаты - долой с работы...

Но, положа руку на сердце, не хотел бы я чтобы это внедрили... Ибо тогда попадать будем - атас полнейший и никаких разводов на месте, только штраф во весь рост. Зато порядок будет...


  • -2

#217
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

Перед повышением штрафов 2008-го года тоже все сомневались в положительности этого момента, однако повышение штрафов открыло сезон охоты и на дорогах резко стало спокойнее ездить (я бы даже сказал что очень резко), практика показала, так сказать...
Просто за пять лет рост МРП отстал от роста доходов и нынешние размеры штрафов стали не так сильно бить по карману - вот и пошел расслабон на дорогах...


Это все слова и эмоции. Почему счас возник вопрос? Потому что кол-во погибших в ДТП не уменьшилось. А значит положительного эффекта не было.
Это собственно президент сказал.
 

А насчет "лагманки" - жадность человеческая не имеет границ, никто не откажется от возможности "заработать" еще и еще, какая уж там лагманка в пору сенокоса-то...


Жадность и страх. Жадность больше "заработать" - страх больше "рубишь" вероятнее нарвешься (жадность фраера сгубила).
Поэтому разводят одного на много и прячутся в лагманках.

Сообщение отредактировал asr: 14.11.2013, 12:18:34

  • 0

#218
Гуанчи

Гуанчи
  • Постоялец
  • 349 сообщений

 

Покажите тогда, что Ваш регистратор внесен в Гос Реестр средств измерения, и что у вас есть поверка на него, а это в принципе не возможно, потому что скорость определяет по GPS, а сигнал принимают от АМЕРИКАНСКИХ спутников... А что там американцы установили, какую точность, это ведомо только американцам... Потому Ваши показания основанные на непонятно чем, будут против показаний сертифицированного (и внесенного в реестр и прошедшего поверку) скоростомера ЖП, (ведь Вам же предъявили какую то скорость), как Вы думаете какие показания учтет суд?

Статья должна толковаться в соответствии с ее буквальным словестным выражением. Обращаю Ваше внимание, что согласно п.2 ст 604 Коап РК в качестве одного из условий, указывается сертификация. При этом нет пояснений о содержании сертификата и необходимости подтверждения о внесении в Гос. реестр. Учитывая, что расширительное толкование положений закона не допускается, соответственно данные моего ВР, при наличии сертификата (без указания определенных требований КАКОЙ он должен быть), МОЖЕТ рассматриваться в качестве доказательств в адм. производстве.

P.S. Повторяю, демагогия и теория очень далеки от реалий и практики нашей судебной системы.

P.P.S. беседу на данную тему больше не поддерживаю, т.к. не умение отличить детские рассуждения от работающих на практике механизмов (и не раз  :rotate: ) делает ее не интересной. Я своими постами всего лишь объяснял почему для себя я приобрел ВР с сертификатом.


  • 0

#219
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений
Почему счас возник вопрос? Потому что кол-во погибших в ДТП не уменьшилось

Дык не уменьшилось по сравнению с прошлым годом, т.е. до этого уменьшалась, а в этом году прекратила уменьшаться и пошла в рост: обратите внимание на резкое падение смертности в 2008-м году по сравнению с 2007-м годом - минус 23%, а вы говорите "не поможет"... Еще как поможет...

Вот поэтому и начали принимать меры...

 

 

Жадность и страх. Жадность больше "заработать" - страх больше "рубишь" вероятнее нарвешься (жадность фраера сгубила).Поэтому разводят одного на много и прячутся в лагманках.

Ну тут в любом случае играет роль баланс "стоит ли игра свеч".

А поскольку денег все-равно хочется т.к. на голый оклад не разгуляешься, то идти на риск будут.

На риск не будут идти только тогда, когда есть что терять и есть возможность заработать без риска.

Мотивация должна быть. и не в виде почетных грамот, похвал, "спасибо за службу" и т.п., а вполне себе ощутимая и просчитываемая.

Инспектор должен знать что если он поймает нарушителя и оштрафует его, то часть этого штрафа пойдет напрямую в его карман и ему за это ничего не грозит.


Сообщение отредактировал ndp: 14.11.2013, 12:58:19

  • 0

#220
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

Почему счас возник вопрос? Потому что кол-во погибших в ДТП не уменьшилось

Дык не уменьшилось по сравнению с прошлым годом, т.е. до этого уменьшалась, а в этом году прекратила уменьшаться и пошла в рост: обратите внимание на резкое падение смертности в 2008-м году по сравнению с 2007-м годом - минус 23%, а вы говорите "не поможет"... Еще как поможет...
Вот поэтому и начали принимать меры...


А еще можно обратить внимание на 2003-й (когда штрафы были копеечные) было погибших 2754 по сравнению с 4365 в 2007. И даже меньше чем 3351 в 2008 (после повышения) на 36,9%!

А также обратим внимание на 2011 год когда штрафы не повышались но по кол-ву погибших было самая малая цифра.

Так же обращаю внимание на то что в 2008 году был наведен порядок при выдачи прав, когда перестали продавать права первому встречному за 50$.

Сообщение отредактировал asr: 14.11.2013, 13:36:07

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.