Сообщений в теме: 4998

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 2 http://vse.kz/topic/490203-pdd/

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2014, 18:10:51

[vassiliyala]

 

Про пересекающиеся прямые, это не из математики. Это геометрия.

Это просто феерично    ! 

Вы в школу зачем в детстве ходили? Геометрия -это раздел математики !

 

Вы правы. Геометрия это часть математики, но в далеком, прекрасном детстве, когда я учился в школе, это был отдельный предмет и преподавали его отдельно от математики. И я догадываюсь почему.   

[vassiliyala]

 

для того чтобы получилась прямая необходимо, соединить две точки в пространстве

Ваще то прямая - геометрический результат пересечения двух плоскостей.  Ну если рассматривать Евклидову геометрию. А вот соединение двух точек в пространстве может ваще дугу дать)))  

 

Ну есть много разных геометрий. На память приходит как минимум две Евклидова и Лобочевского(это как раз про дугу ).

Но во всех достаточным условием для построения прямой является наличие двух точек.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 16.10.2013, 12:23:00

[vassiliyala]

 

Я так понял, что осталось лишь выяснить, как определить что эта дорога, та самая другая второстепенная, если нет знаков приоритета и дорожное покрытие аналогично пересекаемой.

насколько я понял - выделенное как раз она и есть...

 

Вот обсолютно верно. Так именно в ПДД и написано.  

[vassiliyala]

 

Кто нибудь знает, где можно ознакомиться с новой трактовкой зоны действия знаков с учетом удаления прилегающих территорий?

В ПДД РК (с изменениями и дополнениями по состоянию на 10.07.2013 г.)

Закреплено добрыми людьми в шапке этой темы.

Спасибо, но там старая запись - "..действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий"

 

Для тех кто хочет узнать больше в ПДД существуют ссылки на ГОСТ прямо в оглавлении ПДД.

А в ГОСТе есть пункт 5.3.5 в котором написано:

 

Допускается устанавливать знак 2.4 перед выездами на дорогу с покрытием с лесных
просек, полевых и других дорог без покрытия, а также в местах выезда на дорогу с территории
гаражей, автозаправочных станций, площадок отдыха и других прилегающих к дороге
территорий.

 

Слово "допускается" означает, что может стоять, а может отсуствовать.

Вот они "прилегающие территории"! Они все равно "прилегают" хотя в ПДД их определение убрали, но оно не нужно. Достаточно прочитать определение перекрестка и там все написано.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 16.10.2013, 12:31:17

[One]

 

 

Про пересекающиеся прямые, это не из математики. Это геометрия.

Это просто феерично    ! 

Вы в школу зачем в детстве ходили? Геометрия -это раздел математики !

 

Вы правы. Геометрия это часть математики, но в далеком, прекрасном детстве, когда я учился в школе, это был отдельный предмет и преподавали его отдельно от математики. И я догадываюсь почему.   

 

Скорее всего отдельно от Алгебры, а не от Математики.

 

Так что, спор по определению перекрёстка закончен?

[vassiliyala]

 

 

 

Про пересекающиеся прямые, это не из математики. Это геометрия.

Это просто феерично    ! 

Вы в школу зачем в детстве ходили? Геометрия -это раздел математики !

 

Вы правы. Геометрия это часть математики, но в далеком, прекрасном детстве, когда я учился в школе, это был отдельный предмет и преподавали его отдельно от математики. И я догадываюсь почему.   

 

Скорее всего отдельно от Алгебры, а не от Математики.

 

Так что, спор по определению перекрёстка закончен?

 

Алгебра всегда была продолжением арифметики, а арифметика есть составная часть математики, как и геометрия. Во всяком случаи меня именно так учили

 

Если Вам все ясно про перекрестки, то на каждом пересечении, примыкании, не забудте соблюсти п 13.13, в том числе если кто то на Вашем пути будет выезжать с заправки! 

Сообщение отредактировал vassiliyala: 16.10.2013, 13:05:55

[One]

Если Вам все ясно про перекрестки, то на каждом пересечении, примыкании, не забудте соблюсти п 13.13, в том числе если кто то на Вашем пути будет выезжать с заправки!

На заправках часто вижу висят знаки "уступи дорогу" на выезде. А вот как велосипедисту мне приходится уступать везде и всюду, даже на главной, где все знаки висят и в пределах своего ряда мне нельзя просто так объехать припаркованного, т.к. надо уступать междурядникам и т.д.

[vassiliyala]

 

Если Вам все ясно про перекрестки, то на каждом пересечении, примыкании, не забудте соблюсти п 13.13, в том числе если кто то на Вашем пути будет выезжать с заправки!

На заправках часто вижу висят знаки "уступи дорогу" на выезде. А вот как велосипедисту мне приходится уступать везде и всюду, даже на главной, где все знаки висят и в пределах своего ряда мне нельзя просто так объехать припаркованного, т.к. надо уступать междурядникам и т.д.

 

Так я и не понял. Вот картинка. Перекресток перед Вами или нет? Если да, то какой перекресток?

http://maps.yandex.r...0631169631825,0

[AmenOsa]

Для тех кто хочет узнать больше в ПДД существуют ссылки на ГОСТ прямо в оглавлении ПДД.

...

спасибо, ГОСТ я видел, но там старые записи с прилегающими территориями

[One]

Так я и не понял. Вот картинка. Перекресток перед Вами или нет? Если да, то какой перекресток?

http://maps.yandex.r...0631169631825,0

 

Наверное это та самая "другая второстепенная" перед которой не установлено знаков приоритета.

[vassiliyala]

 

Так я и не понял. Вот картинка. Перекресток перед Вами или нет? Если да, то какой перекресток?

http://maps.yandex.r...0631169631825,0

 

Наверное это та самая "другая второстепенная" перед которой не установлено знаков приоритета.

 

Значит это не перекресток?

Хорошо.

А это он? Если да то какой?

http://maps.yandex.r...592748354695274

[vassiliyala]

 

Для тех кто хочет узнать больше в ПДД существуют ссылки на ГОСТ прямо в оглавлении ПДД.

...

спасибо, ГОСТ я видел, но там старые записи с прилегающими территориями

 

ГОСТ  СТ РК 1412-2005 не "старый". Он действующий и именно на него ссылаются действующие ПДД (см. ПДД, Оглавление.)

[AmenOsa]

ГОСТ  СТ РК 1412-2005 не "старый". Он действующий и именно на него ссылаются действующие ПДД (см. ПДД, Оглавление.)

ясно. думал, что это документы не исправили, а это и есть "новая редакция". получается, что в ПДД нет, а в ГОСТ есть прилегающие и зона действия на выездах с прилегающих без знаков заканчивается

[vassiliyala]

 

ГОСТ  СТ РК 1412-2005 не "старый". Он действующий и именно на него ссылаются действующие ПДД (см. ПДД, Оглавление.)

ясно. думал, что это документы не исправили, а это и есть "новая редакция". получается, что в ПДД нет, а в ГОСТ есть прилегающие и зона действия на выездах с прилегающих без знаков заканчивается

 

Зона действия запрещающих знаков как раз заканчивается на перекрестках. А если перекрестка нет, то и знаки продолжают свое действие. В этом как раз и суть того, что я пишу.    

[One]

 

 

Так я и не понял. Вот картинка. Перекресток перед Вами или нет? Если да, то какой перекресток?

http://maps.yandex.r...0631169631825,0

 

Наверное это та самая "другая второстепенная" перед которой не установлено знаков приоритета.

 

Значит это не перекресток?

Хорошо.

А это он? Если да то какой?

http://maps.yandex.r...592748354695274

 

Ну это обычный нерегулируемый перекрёсток главной со второстепенной, на второстепенной висят знаки 2.4 и улица является улицей у неё есть имя, т.е. она учитывается как улица.

[AmenOsa]

Зона действия запрещающих знаков как раз заканчивается на перекрестках. А если перекрестка нет, то и знаки продолжают свое действие. В этом как раз и суть того, что я пишу

в том то и дело, что перекрестки обсуждать мы еще не закончили

[сайтбайсайт]

 

Спасибо... прочитал определение обочины:

 

обочина - грунтовая или укрепленная покрытием полоса между бровкой (или бордюрным камнем) и краем проезжей части на одном с ней уровне;

получается нет обочины вдоль верхней трассы...

хотя согласно тому же 9.9. в населённых пунктах запрещено движение вне проезжей части...

 

  А что-то я напряг свой думательный ... В общем, думаю, что Обочину в понятии ПДД вообще нигде не встречал

[vassiliyala]

 

 

 

Так я и не понял. Вот картинка. Перекресток перед Вами или нет? Если да, то какой перекресток?

http://maps.yandex.r...0631169631825,0

 

Наверное это та самая "другая второстепенная" перед которой не установлено знаков приоритета.

 

Значит это не перекресток?

Хорошо.

А это он? Если да то какой?

http://maps.yandex.r...592748354695274

 

Ну это обычный нерегулируемый перекрёсток главной со второстепенной, на второстепенной висят знаки 2.4 и улица является улицей у неё есть имя, т.е. она учитывается как улица.

 

Опа!

А по каким таким признакам:

1 "обычный нерегулируемый перекрёсток главной со второстепенной"?

2 Откуда знаете если Вы едете по Комсомольской, что "на второстепенной висят знаки 2.4"

3 И тем более, откуда такая уверенность, что "улица является улицей у неё есть имя, т.е. она учитывается как улица"?

5 Найдите и опешите отличие между http://maps.yandex.r...592748354695274 и http://maps.yandex.r...0631169631825,0 раз вторая не перекресток, а первая уже перекресток.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 16.10.2013, 15:41:21

[vassiliyala]

 

Зона действия запрещающих знаков как раз заканчивается на перекрестках. А если перекрестка нет, то и знаки продолжают свое действие. В этом как раз и суть того, что я пишу

в том то и дело, что перекрестки обсуждать мы еще не закончили

 

Обсуждать не закончили, факт . Но при этом перекрестки остаются перекрестками, а не перекрестки - не перекрестками.

Заметил одну тенденцию. Если есть знак 3.24. то мои сограждане в голос утверждают, что первый попавшийся выезд со двора после этого знака перекресток! А вот если они же видят перед собой примыкание или пересечение без знаков приоритета, то выполнять 13.13 уже не хотят. Для них это уже и не перекресток и упорно ищут 2.4, который установлен совсем не им.   

[One]

Опа!

А по каким таким признакам:

1 "обычный нерегулируемый перекрёсток главной со второстепенной"?

2 Откуда знаете если Вы едете по Комсомольской, что "на второстепенной висят знаки 2.4"

3 И тем более, откуда такая уверенность, что "улица является улицей у неё есть имя, т.е. она учитывается как улица"?

5 Найдите и опешите отличие между http://maps.yandex.r...592748354695274 и http://maps.yandex.r...0631169631825,0 раз вторая не перекресток, а первая уже перекресток.

 

1. По наличию знаков и что улица учтённая.

2. По яндексу посмотрел вид с той улицы (Нурмакова).

3. Опять же, яндекс пишет её название.

5. (почему 5?) Яндекс наше всио... в общем, не знающему местность человеку трудно будет оценить что перед ним. Нужно сбрасывать скорость и смотреть, если пропускают тебя - значит ты на главной. Вот так.