Сообщений в теме: 4998

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 2 http://vse.kz/topic/490203-pdd/

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2014, 18:10:51

[InvaderKZ]

 

Кто кому должен уступать и почему???

Тот кто поворачивает на АЗС - перестраивается направо. Те кто выехали с Улукбека - перестраиваются налево:

 

8.5. ...При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель уступает дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

 

а то что поворот на азс дальше места сужения их разгонной - значит сначала они перестраиваются в ряд на главную??? Ну а если без поворота на азс чем принципиально изменится ситуация???

[InvaderKZ]

Из соцсетей коробок из СССР:

[fizik]

значит сначала они перестраиваются в ряд на главную?

Кто ни будь из перечисленных разметку пересекает? Если "нет", то и те и те в одном ряду и ... см. выше про "помеха справа"

Сообщение отредактировал fizik: 01.09.2015, 14:45:52

[Snows]

Знаю, что обгон справа запрещен, но есть ли штраф за обгон справа?

[brunen9]

есть ли штраф за обгон справа?

Штраф очень неприятный:

 

 

Статья 596. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

2. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

влекут штраф в размере двадцати месячных расчетных показателей.

[Vladimir_Vladimirovich]

Здравствуйте все

Хочу узнать мнение водителей со стажем, может быть даже подискутировать, но только давайте без срача и не будем переходить на личности.

При высказывании мнения желательно приводить резоны и доводы, может быть кто-то сможет привести мнение официальных лиц.

Итак, ситуация. Перекресток Толе би (Косомольская)-Байзакова (в Алматы), движение на восток. Если мне не изменяет память, в прошлом году этот перекресток разметили на три полосы и нанесли разметку 1.18: крайняя левая полоса - прямо и налево, центральная - прямо, крайняя правая - прямо и направо.

Определение: "Разметка 1.18 — указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаками 5.8.1, 5.8.2; разметка с изображением тупика наносится для указания того, что поворот на ближай­шую проезжую часть запрещен; разметка, разрешающая поворот налево из крайней левой полосы, разрешает и разворот". (выделено мной).

Возникает противоречие интересов.

Согласно п. 8.6 ПДД "При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, по­ворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.8.1 или 5.8.2 не предписаны направления движения по полосам проезжей части. При этом водитель должен уступить дорогу трамваю."

На указанном перекрестке знаков 5.8.1 и 5.8.2 нет, следовательно весьма вероятна ситуация, когда один водитель с трамвайных путей поедет просто налево, а водитель из крайней левой полосы поедет на разворот. Посреди перекрестка имеем БАММ.

Кто прав, кто виноват? Оба ехали строго по правилам. Подчеркну, ОБА и СТРОГО.

Вот как-то так.

Жду мнений.

[Crispfrost]

Обсуждали уже эту тему....когда года два назад на толе би наконец то разметку нанесли....несколько помню так и не пришли к заключению.....

[DEDOC]

На указанном перекрестке знаков 5.8.1 и 5.8.2 нет, следовательно весьма вероятна ситуация, когда один водитель с трамвайных путей поедет просто налево, а водитель из крайней левой полосы поедет на разворот. Посреди перекрестка имеем БАММ. Кто прав, кто виноват? Оба ехали строго по правилам. Подчеркну, ОБА и СТРОГО. Вот как-то так. Жду мнений.

В вашем вопросе и содержится ответ, хотя вы сами себе противоречите. Если нет знаков 5.8.1 и 5.8.2, а их там действительно нет, то поворот налево и разворот производятся с трамвайных путей, согласно 8.6, поэтому не может быть, что оба водителя правы, тот кто будет разворачиваться из крайней левой и будет виноват.

[Sobig]

Знаю, что обгон справа запрещен, но есть ли штраф за обгон справа?

Почитайте понятие обгона. Обгон справа невозможен в принципе.

[fizik]

а то что поворот на азс дальше места сужения их разгонной - значит сначала они перестраиваются в ряд на главную??? Ну а если без поворота на азс чем принципиально изменится ситуация???

 

Проезжал сегодня указанное место: там нет обозначений (ни знака, ни разметки), что это полоса разгона и что она заканчивается. Так что в месте заезда на АЗС с Саина - кто справа, тот и пользуется приоритетом. 

[fizik]

следовательно весьма вероятна ситуация, когда один водитель с трамвайных путей поедет просто налево, а водитель из крайней левой полосы поедет на разворот. Посреди перекрестка имеем БАММ. Кто прав, кто виноват? Оба ехали строго по правилам.

 

Знаков нет - следовательно поворачивать надо с рельс.

Есть разметка, которая разрешает поворот налево. Следовательно можно поворачивать. 

То есть повернуть налево можно с рельс и с крайней левой полосы - то бишь по сути: с двух полос.

 

А теперь смотрим еще пару пунктов:

 

ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ

...

5. Информационно-указательные знаки

...

Знаки 5.8.1 и 5.8.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот с этой полосы.

 

Разметка дорожная и ее характеристики
1. Горизонтальная разметка

...

1.18 - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаками 5.8.1, 5.8.2;

И видим, что разворот разрешают только знаки 5.8.1 и 5.8.2, разрешающие поворот, а разметка указывает разрешенные направления движения.

 

То есть с левого крайнего ряда там разворачиваться нельзя. 

 

Вывод: требования ПДД в описанной Вами ситуации выполнили не оба.

[gis]

Здравствуйте все

...........................................

Кто прав, кто виноват? Оба ехали строго по правилам. Подчеркну, ОБА и СТРОГО.

Вот как-то так.

Жду мнений.

так не бывает 

[InvaderKZ]

глюк

Сообщение отредактировал InvaderKZ: 11.09.2015, 10:13:16

[iegudi]

То есть повернуть налево можно с рельс и с крайней левой полосы - то бишь по сути: с двух полос.

Нельзя. При повороте налево в данном случае водитель обязан поворачивать с трамвайных путей. И разворачиваться обязан с крайнего левого ряда, т.е. тоже с трамвайных путей. Читаем пункт 8.6:

6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель заблаговременно занимает соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2, то указанные маневры разрешаются по соответствующим полосам движения; при этом не допускается занимать не крайние полосы движения при свободных крайних.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью дороги, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.8.1 или 5.8.2 не предписаны направления движения по полосам проезжей части дороги. При этом водитель уступает дорогу трамваю.

[iegudi]

И вдогонку - трамвайные пути в данном случае и есть крайняя левая полоса.

[fizik]

Нельзя.

А разметку отменили? Она то разрешает.  

[Vladimir_Vladimirovich]

Обсуждали уже эту тему....когда года два назад на толе би наконец то разметку нанесли....несколько помню так и не пришли к заключению.....

видать плохо искал, но я не нашел

 

 

 

  

простите, но внятных аргументов не увидел

 

 

 

То есть повернуть налево можно с рельс и с крайней левой полосы - то бишь по сути: с двух полос. А теперь смотрим еще пару пунктов:

все, что касается данного перекрестка, я процитировал из ПДД, и даже более полно. Исключений для подобных ситуаций в ПДД не прописано. Следовательно, повторюсь, каждый в этой гипотетической, но вполне реальной, ситуации может быть прав: оба имеют право как на левый поворот, так и на разворот.

Тут в голове родился еще один вопрос: будет ли в данной ситуации работать правило помехи справа, ведь оба маневрируют и траектории пересекаются?

 

И вдогонку - трамвайные пути в данном случае и есть крайняя левая полоса.

это где-то прописано?

Сообщение отредактировал Vladimir_Vladimirovich: 11.09.2015, 20:04:20

[fizik]

так и на разворот.

Право на разворот дают знаки 5.8.1 и 5.8.2, а не разметка, разрешающая поворот. 

[little Z]

а если скажем так, один поехал по рельсам прямо, а второй начал поворачивать налево по разметке, и БУМ, тогда как?

[fizik]

один поехал по рельсам прямо, а второй начал поворачивать налево по разметке, и БУМ, тогда как?

Тогда совсем просто:

8.5. При перестроении водитель уступает дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.