Сообщений в теме: 4998

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 2 http://vse.kz/topic/490203-pdd/

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2014, 18:10:51

[seteman]

Просто чисто логически - по полосе со стрелками прямо и направо/налево ТС может, а следовательно имеет полное право ехать прямо в тот момент, когда основной светофор горит зеленым, а стрелка направо/налево не горит. При этом, если желающий повернуть стоит на этой полосе и ждет своей стрелки, то он своим стоянием мешает законному праву того, кто хочет ехать прямо сделать это безопасно по этой же полосе (ведь это разрешено!). А желающий повернуть, согласно правилам, пока не загорится стрелка повернуть не в праве. Конфликт интересов! Данный пункт правил этот конфликт решает. Он просто обязывает желающего повернуть, но не успевшего это сделать на горящую стрелку освободить полосу для тех, кто едет прямо. Это как с проездом перекрестка. Если выехал на зеленый, но загорелся желтый/красный, то нельзя тупо останавливаться и ждать, пока тебе снова загорится зеленый - надо на любой сигнал (даже запрещающий) освободить дорогу для тех, кому движение разрешено. Полоса с движением прямо и направо/налево не дает никакого преимущества поворачивающим. Если они не успели повернуть, то обязаны освободить проезд тем, кто едет прямо. Единственным безопасным способом сделать это является проезд прямо. Ни смотря на то, что водителю например надо повернуть.  

По той же логике, на этой полосе, желающие ехать прямо в тот момент, если светофор горит только стрелкой на поворот не должны препятствовать тем, кто с этой полосы хочет повернуть. То есть они тоже должны поворачивать. Нет никакого приоритета в этом случае. Нужно просто следовать сигналам светофора.

[Диабол Ламборгинович]

Я даже не хочу этот бред комментировать. 

[Мафиози]

2 - зачем тогда в ПДД написали вторую часть ПДД ? 10. На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, водитель, находящийся на полосе, с которой производится поворот, продолжает движение в направлении, указанном включенной стрелкой, если его остановка создаст помеху транспортным средствам, следующим за ним по той же полосе.

Затем .что если  водитель подьехал по левой полосе и не успел перестроиться то он обязан ехать в направлении стрелки..а не тормозить и перестраиваться

[koti78]

Потому что имеется в виду полоса, с которой производится поворот.

представьте ситуацию:

те же знаки тот же светофор, в общем тот же перекресток...

согласно вашему разумению, что последняя часть предложения относится только к крайне правой полосе, то вопрос: что должно заставить водителя останавливаться  на этой полосе что бы создать помеху ТС, следующим за ним...

почему в этом пункте на прописали (сининьким моя дописка к оригиналу)

10. На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, водитель, находящийся на полосе, с которой производится ТОЛЬКО поворот, продолжает движение в направлении, указанном включенной стрелкой, если его остановка создаст помеху транспортным средствам, следующим за ним по той же полосе.

 

это синенькое только - именно то, что вы пытаетесь додумать...

особенно улыбнуло кем имеется ввиду...

 

словосочитание имеется ввиду - к ПДД вообще никак... вы сами себе противоречите... ведь ПДД читаются буквально...

[seteman]

Это не бред. Это логика правил. Их же не по прихоти придумали, а для чего-то. 

[koti78]

Я не пью алкоголь и слишком занят для детских игр. Но спасибо за предложение. 

Есть пункт правил, есть то, что там написано. Кроме того, зачем вам нужна наша опг, если на улицах полно возможностей и без нашего участия записать такой случай на регик, отправить в жопапо видео и посмотреть на результат?

ну вот не получается у меня вот так попасть, что бы потом видео выложить... я за тем роликом (поворот на лево с Абая на сейфулина на север) почти 2 месяца "гонялся" )))

 

а так, вы за определенную сумму денег поймете, что были не правы в нашем споре...

[seteman]

10. На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, водитель, находящийся на полосе, с которой производится ТОЛЬКО поворот, продолжает движение в направлении, указанном включенной стрелкой, если его остановка создаст помеху транспортным средствам, следующим за ним по той же полосе.

 

В таком виде правило напрочь теряет свой смысл. у, естественно, если полоса только для поворота, то  при включенной стрелке все поворачивают. А при выключенной, все стоят. Никто никому не мешает и не создает помех. Правило имеет смысл только в отношении полосы, с которой можно двигаться прямо и на поворот.

[Мафиози]

Жаль я вообще не пью... а вискарь конечно хорошее предложение...

Гена мне предлогал небольшой эксперимент устроить (у нас с ним своя тема )но пришлось отказать.. Проект один кручу..даже здесь стал реже появляться.. а так  можно было бы..идея не плохая..

Но в целом как говорит Диабол Ламборгинович Вы можете попытаться доказать свою правоту  с любым водителем алматы.Правда с вероятностью в 90% он признает вину и оплатит  штраф так как они  тупо не знают ПДД вообще и бояться что то говорить операм из розыска..

Готов разделить штраф или 50% стоимости вискарика  если тут найдутся знатоки ПДД поддерживающие нашу версию и обладающие свободным временем.

[Диабол Ламборгинович]

koti78 хорошо, уберите "имеется в виду". Останется ровно то же самое.

По поводу этого

 

 

что должно заставить водителя останавливаться  на этой полосе что бы создать помеху ТС, следующим за ним...

Меня (или кого-то иного) это должно заботить? Не-а.

 

Что производится с правой полосы?

Что производится со средней полосы?

"Правила понимаются буквально" (с).

Сообщение отредактировал Диабол Ламборгинович: 22.07.2015, 18:06:35

[koti78]

 

2 - зачем тогда в ПДД написали вторую часть ПДД ? 10. На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, водитель, находящийся на полосе, с которой производится поворот, продолжает движение в направлении, указанном включенной стрелкой, если его остановка создаст помеху транспортным средствам, следующим за ним по той же полосе.

Затем .что если  водитель подьехал по левой полосе и не успел перестроиться то он обязан ехать в направлении стрелки..а не тормозить и перестраиваться

 

верной дорогой идете Товарищ! (с)

 

3 -

чем отличается ваше "не успел перестроиться" и "подьехал к светофору, когда горел красный", а затем загорелась стрелка направо

[Диабол Ламборгинович]

чем отличается ваше "не успел перестроиться" и "подьехал к светофору, когда горел красный", а затем загорелась стрелка направо

Ничем не отличается, и тот, и тот случай объединяет одно - оба происходят на полосе,с которой производится поворот. 

[Мафиози]

чем отличается ваше "не успел перестроиться" и "подьехал к светофору, когда горел красный", а затем загорелась стрелка направо

А вообще вы начинаете меня переубеждать..ибо представил ситуацию когда в левой полосе не только налево стрелка стоит но и прямо..тогда действительно затор получится..Но думаю есть некий гост который как то решает эту ситуацию..скажем одновременное горение и стрелки и основного ,и одновременное потухание..Вообщем Чапаев думать будет (с)

[Диабол Ламборгинович]

Правда с вероятностью в 90% он признает вину и оплатит  штраф так как они  тупо не знают ПДД вообще и бояться что то говорить операм из розыска..

Кстати да, я бы не стал принимать результат, каким бы он ни был - за истину, причина описана выше.  

[koti78]

koti78 хорошо, уберите "имеется в виду". Останется ровно то же самое.

По поводу этого

 

 

 

Что производится с правой полосы?

Что производится со средней полосы?

"Правила понимаются буквально" (с).

вот как раз таки смысл кардинально меняется...

потому что:

Что производится с правой полосы? - поворот направо

Что производится со средней полосы? - прямо и поворот направо

 

горящая стрелка на дпо сигнале  - разрешает поворот направо

10. На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, водитель, находящийся на полосе, с которой производится поворот, продолжает движение в направлении, указанном включенной стрелкой, если его остановка создаст помеху транспортным средствам, следующим за ним по той же полосе.

 

если за вами никого нет... то ждите спокойно основного сигнала и езжайте прямо когда он загорится...

если за вами машина и перед началом маневра она включила поворотник направо, то уж позвольте повернуть направо... исполнить пункт ПДД, означенный выше... так как ваше ожидание создает помеху ТС, следующему за вами в той же полосе...

[Диабол Ламборгинович]

Как раз таки ровно наоборот. Правая полоса - полоса, с которой производится поворот. Средняя полоса - полоса, с которой производится поворот и движение прямо.
В пункте правил указана полоса, с которой производится поворот. То есть правая.

[koti78]

 

чем отличается ваше "не успел перестроиться" и "подьехал к светофору, когда горел красный", а затем загорелась стрелка направо

А вообще вы начинаете меня переубеждать..ибо представил ситуацию когда в левой полосе не только налево стрелка стоит но и прямо..тогда действительно затор получится..Но думаю есть некий гост который как то решает эту ситуацию..скажем одновременное горение и стрелки и основного ,и одновременное потухание..Вообщем Чапаев думать будет (с)

 

а вы думает почему на пожарке постоянно хвост длиной до рощи в правой полосе?

именно из за того, что народу надо прямо, но он стоит в полосе, с которой разрешен поворот направо и горит стрелка... а поток на ВАЗ идет солидный... т.к. там ГРЭС... и аэропорт и Жулдыз...

по идее, раньше кто через вазовское кольцо проезжал на пятилетку, должны отсечься... и хвост станет чуток меньше... но не намного...

[koti78]

Как раз таки ровно наоборот. Правая полоса - полоса, с которой производится поворот. Средняя полоса - полоса, с которой производится поворот и движение прямо.
В пункте правил указана полоса, с которой производится поворот. То есть правая.

по выделенному - ваши домыслы.

в пункте указана просто полоса с которой разрешено поворачивать.

средняя полоса чудно разрешает это делать... т.е. поворачивать с нее...

[Диабол Ламборгинович]

по выделенному - ваши домыслы. в пункте указана просто полоса с которой разрешено поворачивать. средняя полоса чудно разрешает это делать... т.е. поворачивать с нее...

по выделенному - ваши домыслы. В пункте написано, цитата:
"полоса, с которой производится поворот".

Со средней полосы производится поворот и движение прямо.

[Диабол Ламборгинович]

а вы думает почему на пожарке постоянно хвост длиной до рощи в правой полосе? именно из за того,

Именно из-за того, что у нас нельзя поворачивать направо на красный.

Ну или из-за того, что там зелёное "направо" не горит ВСЕГДА, что есть один из многих случаев саботажа транспортного движения в этом городе.

[koti78]

 

по выделенному - ваши домыслы. в пункте указана просто полоса с которой разрешено поворачивать. средняя полоса чудно разрешает это делать... т.е. поворачивать с нее...

по выделенному - ваши домыслы. В пункте написано, цитата:
"полоса, с которой производится поворот".

Со средней полосы производится поворот и движение прямо.

 

ключевое выделил... 

 

знак разрешает поворот. с этой полосы производится поворот.

 

данный пункт говорит о полосе, с которой разрешен поворот.

 

"водитель, находящийся на полосе, с которой производится поворот, продолжает движение в направлении, указанном включенной стрелкой,"