Сообщений в теме: 4998

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 2 http://vse.kz/topic/490203-pdd/

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2014, 18:10:51

[prohojiy]

 

Вот вам пример: это перекресток или нет? А это?

То ли выезд со двора, то ли перекресток Т-образный...

 

Не, там пересечение двух улиц, по карте видно. Фокус в том, что с одной стороны знак 2.1 присутствует, а с другой - нет.

[vassiliyala]

Устал я, Братцы, с Вами! Поеду водку пить в горы. Ну а Вы вот с этим пока оставайтесь:

Отсюда вывод: установка только знака 2.4 возможна и на равнозначных перекрестках для дополнительной организации ДД.

[galant-mmc]

на равнозначных перекрестках

физик, ну ты то чо тормозиш? забыл шоль - равнозначных перекрестков не существует. всегда одна из дорог главная. нет знака - нет перекрестка, я еду - значит я по главной, раз нет знака "треугольник вверх ногами" и т.д.

далее. если висит знак "треугольник вверх ногами" и больше нету нифига - значит пересекаемая дорога второстепенная, а я еду по другой второстепенной. таким образом равнозначных перекрестков не существует (с) скачущее-майданутое-жывотное-бандерлог

не надоело?

[Molo]

 

 

 

При этом все, при этом

 

ГоСТ

 

Вот ПДД

 

«Уступите дорогу».

Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой (неважно на какой он сам) дороге, а при наличии таблички 7.13 — по главной.

 

Ок

Есть дороги Главные. У тех кто двигается по ним есть преимущество перед теми кто двигается по пересекаемым дорогам.

Как обзываются эти пересекаемые дороги?

Или Вам все написать надо в ПДД на 20 томов?

Любой скажет, что не запрещено, то разрешено. Это как Отче Наш!

А вот сказать что если есть главная дорога, то должна быть второстепенная на которой нет преимущества проезда - это мы ни как.....

Относительно главной дороги, пересекаемые какие?

Относительно дороги со знаком 2.4, пересекаемая какая?    

 

 

 

 

 

При этом все, при этом

 

ГоСТ

 

Вот ПДД

 

«Уступите дорогу».

Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой (неважно на какой он сам) дороге, а при наличии таблички 7.13 — по главной.

 

Ок

Есть дороги Главные. У тех кто двигается по ним есть преимущество перед теми кто двигается по пересекаемым дорогам.

Как обзываются эти пересекаемые дороги?

Или Вам все написать надо в ПДД на 20 томов?

Любой скажет, что не запрещено, то разрешено. Это как Отче Наш!

А вот сказать что если есть главная дорога, то должна быть второстепенная на которой нет преимущества проезда - это мы ни как.....

Относительно главной дороги, пересекаемые какие?

Относительно дороги со знаком 2.4, пересекаемая какая?    

 

 

Никак не называются))) две главные же могут пересекаться 

 

Относительно дороги со знаком 2.4, пересекаемая какая?    Просто дорога (пересекаемая), никакая)))

[brunen9]

а раньше нельзя было стоять без знака Р?

Ну да

 

В ПДД есть такое понятие.

Я же написал, что "нет определения". Процитируете определение второстепенной дороги?

 

в ПДД есть определение главной дороги и если читать его внимательно, то там же можно узреть, что такое "и другие второстепенные дороги"

А до меня не доходит, поможете?

[Рррра]

Грунтовые и проселочные дороги по отношению к дорогам с твердым покрытием
И 13.15 как бы подтверждает

Сообщение отредактировал Рррра: 04.07.2015, 10:30:24

[Alex711]

Люди, тыкните ссылкой пожалуйста, где можно про скоростные ограничения в новой редакции почитать? Что то мне сегодня так сказали - за городом если нет разметки - 90, если есть - 110...

[Рррра]

10.3 вне населенных пунктов разрешается движение:
1) легковым автомобилям и мотоциклам на автомагистралях — со скоростью, не превышающей, установленной соответствующим дорожным знаком 3.24, но не более 140 км/час, на дорогах, имеющих разделительную полосу, — не более 110 км/час, на остальных дорогах — не более 100 км/час;

[brunen9]

Посмотрел я ещё разок яндекс-карты, почитал кой-чего. Надо сказать, в России по этому поводу тоже на форумах копья ломают. В итоге появилось у меня новое мнение, предлагаю его на суд общественности.

 

Итак, как следует из ПДД, перекресток - это 

 

место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ...

 

Думаю, никто не будет спорить, что Розыбакиева-АФ - это примыкание на разных уровнях, или попросту говоря - развязка. Напомню что перекрестки заменяются пересечениями в разных уровнях для разгрузки дорог (уменьшения пробок, повышения пропускной способности) и снижения аварийности. Достигается это заменой пересечений в одном уровне разных потоков автомобилей на маневры слияния, разделения и переплетения потоков автомобилей. Из вышенаписанного я делаю вывод, что такие пересечения и примыкания, как Розыбакиева-АФ и подобные, на разных уровнях - перекрестками не являются. Это кстати объясняет тот факт, что в ГОСТ-е допускается не устанавливать знак 2.1 перед съездами пересечений дорог в разных уровнях, т.к. ещё раз укажу - перекрестками они не являются, следовательно знак необязателен.

Далее делаем вывод, что действие знака "80 км/ч" после Розыбакиева-АФ и подобных пересечений/примыканий не заканчивается. Однако не могу не спросить: если я двигался по Розыбакиева со скоростью 60 км/ч (там ведь такое ограничение?), то выехав на АФ - как я узнаю, что здесь доступен другой скоростной режим? Это скорее вопрос к дорожникам.

 

Критикуйте господа, только попрошу внимательно прочитать написанное и без голословных утверждений, лучше всего со ссылками или цитатами из законов/актов/ГОСТ-ов.

[Рррра]

Примыкают-то они на одном уровне.
Вы же не запрыгиваете с Розыбакиева на АФ

[brunen9]

Примыкают-то они на одном уровне.
Вы же не запрыгиваете с Розыбакиева на АФ

 

Вот я смотрю на Яндекс-Картах и вижу, что АФ проходит над Розыбакиева:

 

 

Это именно примыкание на разных уровнях, или иначе - развязка. Суть её и состоит в том, что "прыгать" не надо - для этого специально организованные съезды, которые естественно выходят на один уровень с пересекаемой/примыкающей дорогой. Тут должен появиться fizik и объяснить, что иначе невозможно в нашей евклидовой геометрии, ну или какая там сейчас теория главенствует. Далее смотрите мой предыдущий пост. Сейчас вы путаете само примыкание на разных уровнях и организованные съезды, выходящие на один уровень. Надеюсь, не очень сумбурно объясняю. Для меня это очень просто и очевидно, нет смысла множить сущности. Есть только развязка и съезды, перекресток отсутствует.

Сообщение отредактировал brunen9: 04.07.2015, 21:24:17

[Рррра]

Это пересечение на разных уровнях.
А примыкание как раз таки на одном.
И раз уж вы говорите о съездах, дайте пожалуйста определение, желательно со ссылками на НПА

[brunen9]

Розыбакиева не продолжается дальше АФ, поэтому я говорю именно о примыкании. Есть возражения, что это примыкание (об уровнях пока не говорим, с этим бы к консенсусу прийти)?

Вы почему-то упорно считаете примыканием именно сами съезды с развязки. Далее, вы прекрасно знаете, что определения съезда в ПДД нет. Что касается других НПА - я честно говоря затрудняюсь ответить. Стоит допустить, что именно в ПДД не включили такое определение по неким причинам. Но лично у меня не возникает проблемы определить съезд с развязки, когда я подъезжаю к нему - он же соединяет дороги на разных уровнях. Как нет в ПДД и определения автобусной остановки, но ведь у вас не возникает из-за этого проблемы узнать её? ПДД всё же не толковый словарь.

Сообщение отредактировал brunen9: 04.07.2015, 22:03:38

[Duke_kz]

Критикуйте господа

 

перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне...

 

Разветвление дорог (съезд на Розыбакиева с АФ) перед Розыбакиева видим?

 

...Не считаются перекрестками места пересечения (примыкания) с полевыми, лесными, выездами из жилых зон и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены знаки приоритета;

 

Что-нибудь написано про знаки перед разветвлениями?

Делайте выводы.

[brunen9]

Вы почитайте еще раз вдумчиво, что я выше написал, а потом уже на коня и шашку в руки...

Съезд - это не разветвление дорог, он всего лишь соединяет дороги на разных уровнях. Почему вы упорно продолжаете считать пересечением именно съезды - для меня загадка. Может шаблонное мышление тому виной. Пересечение/примыкание - одно, и оно на разных уровнях, а для снижения аварийности и прочих функций реализованы для вас съезды с разгонными полосами. А если следовать вашей логике, то на этом участке у нас сколько, 5-7 пересечений? Съезд на Розыбакиева не есть разветвление, разветвление - это когда ехал по дороге и вдруг впереди вилка - дорога раздваивается, к примеру.

[Рррра]

Это просто съезд или это уже улица Розыбакиева?

[Рррра]

Почему я прошу определение съезда.
Потому что спорные вопросы будут решаться в административном порядке. И должны быть четкие дефиниции, чтобы однозначно определить, кто в этом вопросе прав.
А пока получается нет определения нет съезда

[brunen9]

Я считаю, что это просто съезд, такой вот кусок асфальта, с помощью которого мы попадаем с одной улицы на другую, с одного уровня на другой. Навряд ли можно сказать, что вот в каком-то конкретном месте этого съезда кончается одна улица и начинается другая. Тут я пас, нужен мудрый человек из ГАИ, со звездами на погонах.

[Duke_kz]

разветвление - это когда ехал по дороге и вдруг впереди вилка - дорога раздваивается, к примеру

Ну так и в этом месте также. Ехал - и вдруг дорога (АФ) разветвляется. Большая часть полос продолжает ехать прямо, одна - направо. Чем это вам не разветвление?

[brunen9]

Эка я масла подлил в огонь перед праздниками

Давайте вместе искать определение. Мне видится, что мой взгляд на эти участки наиболее логичен, не требует привлечения ГОСТ-ов, достаточно просто прочитать ПДД и выполнить их требования. Ну вот может ахилесова пята - это определение съезда. Но как я уже писал - определения автобусной остановки в ПДД также нет, что однако ничуть не мешает выносить адм. постановления в таких делах. Видимо тоже в каком-то под-акте закопано.

Сообщение отредактировал brunen9: 04.07.2015, 22:59:27