Сообщений в теме: 4998

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 2 http://vse.kz/topic/490203-pdd/

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2014, 18:10:51

[Антрополог]

включил габариты - включи ПТФ (это про п. 6)

вот тут как раз наоборот...
включил ПТФ - включи габариты...
но это не обязательно в светлое время суток... я так считаю.

Стрелка стоит, чтобы такие как вы прямо не уехали

кто такие эти "Вы"?
и давайте ещё раз: тема называется "ПДД" - имеете сказать? основывайтесь на ПДД и аргументируйте в соответствии с их пунктами... а реплик вроде "так и будете до Ташкентской ехать"(особенно по Жарокова, ога) - не нужно...

[Рррра]

включил ПТФ - включи габариты...

 

 

"Противотуманные фары включаются при включенных габаритных огнях"

 

логически следует, чтобы получилось "при включенных габаритных огнях", то сначала надо все таки включить ГО, а не наоборот

[vassiliyala]

вот тут как раз наоборот...
включил ПТФ - включи габариты...
но это не обязательно в светлое время суток... я так считаю.

Это обязательно по ПДД

 

5. Противотуманные фары могут использоваться:

................

6. Противотуманные фары включаются при включенных габаритных огнях независимо от включенных фар дальнего и (или) ближнего света.

[vassiliyala]

вопрос по ДХО и иже с ним...

ПТФ и ДХО - разные конструктивные особенности ТС.
Есть регламент установки дополнительных к конструктивным ПТФ на ТС(не более 2х, расположенных ниже или на одном уровне с штатными световыми приборами, подключеные совместно с ГО). Регламента установки дополнительных(не предусмотренных конструкцией) ДХО - нет. По букве закона   - установка дополнительных ДХО - переоборудование с вытекающими....

Сообщение отредактировал vassiliyala: 11.02.2015, 15:22:39

[Антрополог]

включил ПТФ - включи габариты...

 

 
"Противотуманные фары включаются при включенных габаритных огнях"
 
логически следует, чтобы получилось "при включенных габаритных огнях", то сначала надо все таки включить ГО, а не наоборот

как бы нет...
и дело не в алгоритме механических действий, я вижу так:
если используем ПТФ как ПТФ - габариты к включению обязательны, для обозначения собственно габаритов ТС
если используем ПТФ как ДХО - габариты можем не включать
 
 

Это обязательно по ПДД

факт, но... опять же, если ПТФ используются по своему прямому назначению...

[≈777≈]

Поясните плиз кто знает: по новым ПДД, если покупаю трицикл, то должен получить только категорию А и госномера на него или еще техпаспорт, страховку, талон техосмотра и по правам вопрос - если уже есть В категория, то отдельно можно получить права А или непременно надо новые, где будут и А, и В?

[Рррра]

если используем ПТФ как ПТФ - габариты к включению обязательны, для обозначения собственно габаритов ТС

 

судя по написанному в ПДД, то включая габариты, необходимо включать и ПТФ

 

но с другой стороны

19.3. В условиях недостаточной видимости дополнительно к габаритным огням могут быть включены фары ближнего света, противотуманные фары и задние противотуманные фонари

 

хотя логичнее конечно при включенных ПТФ включать ГО

 

или здесь слово "при" имеет значение "вместе с"?

Сообщение отредактировал Рррра: 11.02.2015, 15:13:03

[vassiliyala]

 

Это обязательно по ПДД

факт, но... опять же, если ПТФ используются по своему прямому назначению...

 

В старые, добрые времена, пройти ТО если на ТС была возможность включить ПТФ без ГО, было невозможно(без денег ). Логика очень проста - включив ПТФ без ГО вы можете скрыться с места происшествия(или от погони) в темное время суток, а вместе с ГО будет выключена подсветка заднего номера.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 11.02.2015, 15:23:26

[k0t]

В старые, добрые времена, пройти ТО если на ТС была возможность включить ПТФ без ГО, было невозможно(без денег ). Логика очень проста - включив ПТФ без ГО вы можете скрыться с места происшествия(или от погони) в темное время суток, а вместе с ГО будет выключена подсветка заднего номера.

Более того, многие автопроизводители так делают изначально. Включил ПТФ, сразу включаются ГО. Отдельно ГО - можно включить.

[koti78]

если используем ПТФ как ПТФ - габариты к включению обязательны, для обозначения собственно габаритов ТСесли используем ПТФ как ДХО - габариты можем не включать

 

в общем я то же к этому склоняюсь...

[Антрополог]

или здесь слово "при" имеет значение "вместе с"?

ога...
хотя здесь скорее твоё занудство и буквоедство
ещё раз, как я вижу: едешь ты в тумане, а ПТФ твои не по краям кузова, а на бабушкоотбойнике
а на встречу КамаЗ
смотрит - два мотоциклиста
и в притирку
и сносит тебе бочину
кругом кровь трупы, в основном ты, если ведро не праворукое
поскольку твои ПТФ не обозначают твоих габаритов.

судя по написанному в ПДД, то включая габариты, необходимо включать и ПТФ

а вот у меня нет ПТФ, мне что теперь делать?
что я буду вместе с габаритами включать?
говорю же - н а о б о р о т!
 
 

Логика очень проста - включив ПТФ без ГО вы можете скрыться с места происшествия(или от погони) в темное время суток, а вместе с ГО будет выключена подсветка заднего номера.

и это логично и правильно...
однако если при включении ПТФ включаются автоматически и габариты - половина беседы на свалку...
но, если мы предполагаем что габариты и ПТФ живут раздельно, то я считаю что при использовании ПТФ в светлое время суток в качестве ДХО, включать габариты необязательно.

Сообщение отредактировал Антрополог: 11.02.2015, 15:50:39

[Рррра]

здесь скорее твоё занудство и буквоедство

я с тобой согласен в плане включения ПТФ и ГО

 

просто НПА надо писать так, чтобы исключить двоякое толкование

 

написали бы "Противотуманные фары включаются с габаритными огнями"

и как бы все

[Антрополог]

если уже есть В категория, то отдельно можно получить права А

два ВУ? первый раз слышу... перевыпустят новые, с двумя категориями...

[Антрополог]

написали бы "Противотуманные фары включаются с габаритными огнями"
и как бы все

ну как всё: снова вопрос, ну нету у меня туманок, что мне включать вместе с габаритами то?
по моему фраза "Противотуманные фары включаются при включенных габаритных огнях" - легко и достаточно однозначно читается как: непременным условием включения ПТФ, являются включенные габаритные огни, ну или "ПТФ используются только вкупе с габаритными огнями"

[Рррра]

ну как всё: снова вопрос, ну нету у меня туманок, что мне включать вместе с габаритами то?

ну так и все

нет туманок - не включай

есть - включай вместе с габаритами

 

там же не написано "габаритные огни включаются с ПТФ"

Сообщение отредактировал Рррра: 11.02.2015, 16:03:32

[Антрополог]

там же не написано "габаритные огни включаются с ПТФ"

ну? то есть если ПТФ нет то и габариты нельзя включать?

[vassiliyala]

Логика очень проста - включив ПТФ без ГО вы можете скрыться с места происшествия(или от погони) в темное время суток, а вместе с ГО будет выключена подсветка заднего номера.

и это логично и правильно...
однако если при включении ПТФ включаются автоматически и габариты - половина беседы на свалку...
но, если мы предполагаем что габариты и ПТФ живут раздельно, то я считаю что при использовании ПТФ в светлое время суток в качестве ДХО, включать габариты необязательно.

Осталось определится ПТФ и ДХО это одно и то же или...?
Определится просто:
1)Если Ваш автомобиль оборудован ДХО заводом изготовителем, то они могут использоваться без ГО на
основании того, что это конструктивная особенность вашего ТС.
2)Если Вы хотите установить ДХО на свой ТС сами, то нужно найти тех. регламент этой процедуры.
Так как тех. регламента установки дополнительных(не предусмотренных конструкцией ТС) ДХО в природе
на сегодняшний день не наблюдается, то все доп. лампочки установленные Вами квалифицируются как ПТФ,
которые можно использовать как ДХО, но при условии совмесной работы с ГО. Так как это все равно ПТФ
3)Усли Вы назвали ДХО то, что Вы установили сами на свое ТС, то это может быть квалефецированно как
переоборудование ТС с запретом его эксплотации.
4)Установите ДХО сами и оформите это нововведение на Вашем автомобиле с внесением специальной отметки
в регистрационное свидетельство ТС и тогда пользуйтесь Вашим ДХО без ГО.

ИМХО конечно, но я так думаю!
Пы Сы Нет таких штатных ПТФ шоб включались без ГО. Если есть, то это самоделки.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 11.02.2015, 16:19:58

[Рррра]

 

там же не написано "габаритные огни включаются с ПТФ"

ну? то есть если ПТФ нет то и габариты нельзя включать?

 

в привязке к цитируемой формулировке - да

[DEDOC]

Так как тех. регламента установки дополнительных(не предусмотренных конструкцией ТС) ТХО в природе на сегодняшний день не наблюдается, то все доп. лампочки установленные Вами квалифицируются как ПТФ, которые можно использовать как ДХО, но при условии совмесной работы с ГО.

Изучайте Госты. Старый ГОСТ Р41.87-99 Единообразные предписания касающиеся официально утвержденных ДХО механических транспортных средств. Правила установки ДХО  ГОСТ 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН №48).

[koti78]

Осталось определится ПТФ и ДХО это одно и то же или...?

судя по нашим ПДД, днем ПТФ превращаются в ДХО...

 

пример:

еду я такой днем со включенными только ПТФ, и тут тормозит меня ЖоПаПо...

пункт правил днем я исполняю, включенны и горят. он мне говорит, нельзя с ПТФ и без ГО...

а я ему в ответ, а с чего вы взяли что это ПТФ??? это у меня ДХО!!!

ведь

41) дневные ходовые огни - внешние световые приборы, предназначенные для улучшения видимости движущегося транспортного средства спереди в светлое время суток;

 

финита ля камедия...

 

смеркалось....

горят ПТФ ДХО, включил ГО... и еду дальше... теперь у меня ДХО ПТФ светят

 

как то так...

по параметрам они попадают в нормативы по установке... но на всякий случай еще раз замеряю...