Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Медведь]

BM75, не мучайте попу и заходите со старым ником, а то не понятно до какой степени задействовать пальцы, что бы Вам объяснить
Конечно бы не купил по 3.500, зачем? Я купил раньше и значительно дешевле. Голова на то и дана что б думать и побуждать к действию, а не для того чтоб думать и ничего не делать прикрываясь неким ожиданием чего то.

И цены о которых Вы говорите были меньше года назад. Я купил по 970 у.е. 200 кв.м. в октябре 6 и в октябре 7 начну чистовую отделку внутри... Кто мешал Вам например, делать так же?

Сообщение отредактировал Медведь: 04.09.2007, 14:28:37

[Медведь]

Теперь по этому - "не могут купить" скажу следующее - раньше надо было думать

Медведь, вы почему то об этом повторяете по нескольку раз в день.

С момента Вашего появления тут под ником ВМ75 я это сказал 1 раз, сегодня. А последний раз говорил месяцев 5 назад, по настоянию Далилы не впадать в старческий маразм и не рассказывать, как раньше при царе горохе было хорошо

[Медведь]

Мардикор - я с Вами согласен. Именно такая ситуация и наблюдается. 10 квартир и 100 желающих.

А из всех 100 желающих, интересно, сколько еще имеют возможность для покупки. Я думаю от силы 3-4? Давно, наверное, надо различать разницу между просто спросом и платежеспособным спросом.

Действительно. Вот сволочи эти собственники квартир, не хотят помочь людям и не слить хаты свои по 333!
И производители порша, то же сволочи, почему их цена не как на тику?
Ах да забыл, хатки в Алматы - это совсем не порш, а запорожец. Но тогда почему цена на запорожец, как на порш, а не как на велосипед, и вообще почему не бесплатно

[Najito]

Спорно. Домыслы одним словом. И геморройно для такого агашки. А что в таком случае ему мешает хранит деньги в виде денег?

А что есть не домыслы? Даже агашки понимают, что лежащие деньги - это бумага.

[Медведь]

Выборы обсудили, курс обсудили, приборы тоже, нефть и т.п. .... Действительно, давно мы про агашек не трепались... и еще про китай, мать его. Начнем?

Сообщение отредактировал Медведь: 04.09.2007, 14:39:33

[BM75]

Печально, что на чужих ошибках не умеем учиться. Далеко ходить не надо, к примеру, можно взять продолжающиеся кризис на рынке ипотеки в США. Пик платежей по ипотеке в США приходится на октябрь текущего года. Если в это время дальше будет иметь место неплатежей, то однозначно будет плохо и нашим банкам. Вообще-то и сейчас плохо стало, ведь недаром же банки резко ужесточили, без того античеловечные условия ипотеки в нашей стране.
В США нынешняя проблема исходит из ажиотажа, наблюдавшегося до прошлого года на рынке недвижимости. Тогда все, кому не лень, стали играть в игру ? ?покупай сегодня, а то завтра станет дороже, возьми кредит и купи недвижимость, а завтра продашь по дороже и будет тебе навар?. Ей богу напоминает один в один нашу ситуацию. Это хорошо, что в США раньше начался кризис, что подействовал на нас отрезвляющим образом. Дальнейшая игра в такую игру может привести к результату куда печальнее, чем имеется в США.
Не секрет, что платежеспособный спрос на типовые квартиры могут быть поддержаны только ипотекой. Крупные инвесторы обычно вкладывают свои собственные средства. Как раз такие инвесторы меньше всего пострадают при снижении цен на квартир. Больше всего попадут те, кто купил квартиру в кредит с целью навара, особенно в последнее время. Поэтому постепенное снижение цен на квартир до уровня платежеспособного спроса может оздоровить ситуацию и на рынке недвижимости и на финансовом секторе и на строительной отрасли.

[den10]

Действительно. Вот сволочи эти собственники квартир, не хотят помочь людям и не слить хаты свои по 333!

Поведение игрока на рынке мало зависит от того - сволош он или нет , чиатет эту ветку или пишет на ней . Просто - речь о том , что продавцы будут поставлены в такие условия ( банками , законами , налогами , обязательствами ) , что будут вынуждены продать недвижимость не по том по чем хоца , а по том - почем смогут купить .
Сейчас условия на рынке таковы - что купить можно по 2-3 тыс за кв , но - все течет все меняется , проценты по ипотекам капают , квартплата платится , стройка идет\или не идет . Все своим чередом .Ждем-с .
Офф . Кстати , Медведь , Вы у меня мечту новосела по 890 тг купили ? Нет ? Почему ? Все купили - это круто

[BM75]

BM75, не мучайте попу и заходите со старым ником, а то не понятно до какой степени задействовать пальцы, что бы Вам объяснить
Конечно бы не купил по 3.500, зачем? Я купил раньше и значительно дешевле. Голова на то и дана что б думать и побуждать к действию, а не для того чтоб думать и ничего не делать прикрываясь неким ожиданием чего то.

И цены о которых Вы говорите были меньше года назад. Я купил по 970 у.е. 200 кв.м. в октябре 6 и в октябре 7 начну чистовую отделку внутри... Кто мешал Вам например, делать так же?

Медведь, у меня нету старого ника. И еще у меня и квартира и дом есть. Правда дом попадает под снос. Квартиру я покупал 2002 году, а дом в 2003 г.

Сообщение отредактировал BM75: 04.09.2007, 14:53:44

[BM75]

Конечно бы не купил по 3.500, зачем? Я купил раньше и значительно дешевле. Голова на то и дана что б думать и побуждать к действию, а не для того чтоб думать и ничего не делать прикрываясь неким ожиданием чего то.

Медведь, ясное же ведь дело, что Вы тогда купили не потому что у вас голова оказалась такой супер-пупер, а потому что у вас имелась РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ. А сегодня Вы не купите, не потому что вы такой гениальный чел, а потому что НЕ МОЖЕТЕ. Я вот тоже до 2002 года не мог ничего купить при всем моем огромном желании. Во первых, в тот момент у меня ЗП была очень маленькая. Во вторых не было сбережений. В третьих не было ипотеки. Как только появилась эта возможность, я сразу же купил себе хату. И это вовсе не означает мою гениальность, просто мое желание совпало с моими возможностями. Вот и все!

[Najito]

Это хорошо, что в США раньше начался кризис, что подействовал на нас отрезвляющим образом. Дальнейшая игра в такую игру может привести к результату куда печальнее, чем имеется в США.

Простите, что вмешиваюсь в монолог, но вы действительно верите, что "ситуация" у нас кого-то действительно "отрезвила"? Ситуации хуже, чем в США, не будет: крах нашей экономики не встряхнет США так, как встряхнула нас незначительная паника на штатовском рынке ипотеки.

Народ просто замер, выжидает. Приоткроют дверку - снова поползут в том же направлении.

[poruchik]

Не пойму по какому поводу байда? Падение цен - уже свершившийся факт! За месяц снижение составило 20%, до конца года будет 60%. И уже никогда рынок недвижимости не будет так расти как это было последние два-три года. Этот рынок потерял инвестиционный интерес. Только самый распоследний лох будет инвестировать сейчас живые деньги в мертвую уже недвижимость! Уже никогда застройщики не получат 300-500% прибыли! Дойдет до средних по экономике 30-50%. Это не мой закон - это закон средней нормы прибыли и никто его еще не отменял. Кончилась халява.

Сообщение отредактировал poruchik: 04.09.2007, 15:13:56

[Najito]

Конечно бы не купил по 3.500, зачем? Я купил раньше и значительно дешевле. Голова на то и дана что б думать и побуждать к действию, а не для того чтоб думать и ничего не делать прикрываясь неким ожиданием чего то.

Медведь, ясное же ведь дело, что Вы тогда купили не потому что у вас голова оказалась такой супер-пупер, а потому что у вас имелась РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ. А сегодня Вы не купите, не потому что вы такой гениальный чел, а потому что НЕ МОЖЕТЕ. Я вот тоже до 2002 года не мог ничего купить при всем моем огромном желании. Во первых, в тот момент у меня ЗП была очень маленькая. Во вторых не было сбережений. В третьих не было ипотеки. Как только появилась эта возможность, я сразу же купил себе хату. И это вовсе не означает мою гениальность, просто мое желание совпало с моими возможностями. Вот и все!

Присоединяюсь. Кто попал раньше в поток - тот раньше из него и выплыл.

Сообщение отредактировал Najito: 04.09.2007, 15:14:49

[Najito]

Не пойму по какому поводу байда? Падение цен - уже свершившийся факт! За месяц снижение составило 20%, до конца года будет 60%. И уже никогда рынок недвижимости не будет так расти как это было последние два-три года. Этот рынок потерял инвестиционный интерес. Только самый распоследний лох будет инвестировать сейчас живые деньги в мертвую уже недвижимость! Уже никогда застройщики не получат 300-500% прибыли! Дойдет до средних по экономике 30-50%. Это не мой закон - это закон средней нормы прибыли и никто его еще не отменял. Кончилась халява.

Чувак, если случится так - с нас всех ящик пива! Надеюсь, народонаселение поддержит

Сообщение отредактировал Najito: 04.09.2007, 15:21:16

[Matrix]

и поймите наконец. кроме зарплаты, пенсии и стипендии есть еще куча видов дохода. причем те кто полагаются на зарплату обречены на бедное существование. даже если у вас зп 3000 у.е. вам понадобится 100 мес. или 8 лет чтобы накопить на приличную трешку. думаете джипы, ягуары и хаммеры на улицах алматы куплены на зп? Обратите внимание в Алматы их много. в процентном соотношении больше чем во многих других городах мира. а это значит что очередь покупать квартиры до простых смертных живущих на одну зп дойдет нескоро.

я тоже живу на зп. вместе с супругой у меня выходит в мес 2.5 тыс. это доход выше среднего. но на приличную квартиру по ипотеке не хватит однозначно. поэтому я снимаю двушку за 850 у.е. мне это удобней. квартиру буду покупать как только заработаю на бизнесе (а не на зп) в течение года сотню или более штук баксов. по другому никак. я не тешу себя мыслями что 1000 это реальная цена для Алматы и что когда то моей зарплаты хватит на квартиру.

А ведь зарплатники (все непосредственные исполнители и младший-средний менеджмент) и составляют основу роста ВВП. Не будет их (негде будет жить) и не смогут бизнесмены одни ничего сделать...

всем сторонникам крушения цен!!!!!!!!!
шо вы усе кричите: кризис!!!! обвал цен.......дальше так жить низя!!!!

ну падумайте моском.........за чем вам это надо (крушение цен).......
ведь если оно случиться то мало не покажеться всем!!!!
и тогда уж точно вам будет не до недвижимости...
а то шо сичас стабилизация цен происходит - эт сопсем не кризис, господа паникеры.......

как грил профессор Преображенский: ".....разруха в головах....."
так шо нынешний "кризис" это тока кризис в неорепшем моске.......отдельных индивидумов.......

ЗЫ: простите, если кого обидел.......
просто накипело......долго молчал, но не выдержал...
всем удачи..

ну уж нет, не надо теперь на нас вешать всех сабак
нам кризиса не было нада (да мы и не могли бы это сделать, даже если бы захотели), это "вам" (не Вы лично, разумеется) его было зачем-то нада было, раз надули пузырь.

[BM75]

Простите, что вмешиваюсь в монолог, но вы действительно верите, что "ситуация" у нас кого-то действительно "отрезвила"?

А как же иначе назвать то, что теперь не будет такого ? ?кредит без первоначального взноса, без подтверждения дохода? и т.д.? Т.е. уход в небытие легких денег?

Ситуации хуже, чем в США, не будет: крах нашей экономики не встряхнет США так, как встряхнула нас незначительная паника на штатовском рынке ипотеки.

Народ просто замер, выжидает. Приоткроют дверку - снова поползут в том же направлении.

Если снова поползут в том же направлении, то это однозначно диагноз. Не умеем мы учиться на чужих ошибках. Вот тогда действительно всем без исключения будет хана.

[Haldex]

Офф . Кстати , Медведь , Вы у меня мечту новосела по 890 тг купили ? Нет ? Почему ? Все купили - это круто

офф...Я тоже не купил, но мне надо тот, который по 2900, кстати а чо он в прайсе по 7700? хде крушение, прям как в Крыше, в объяве по 7700, но тебе 2900, тока никаму не гавари

[den10]

Офф . Кстати , Медведь , Вы у меня мечту новосела по 890 тг купили ? Нет ? Почему ? Все купили - это круто

офф...Я тоже не купил, но мне надо тот, который по 2900, кстати а чо он в прайсе по 7700? хде крушение, прям как в Крыше, в объяве по 7700, но тебе 2900, тока никаму не гавари

Офф Сорри - прайса старая , до крушения было . Есть по 2900 - UT33C назывется , позвоните на всяк случай чтоп в наличии было - 2757665 . Крушение налицо .
Сабсем старый стал - прайса забыл поменять .

И в тему - а кто еще кроме высказавшихся - что думает про динамику и будущее по коммерческой недвижимости ?

[Najito]

А как же иначе назвать то, что теперь не будет такого – ?кредит без первоначального взноса, без подтверждения дохода? и т.д.? Т.е. уход в небытие легких денег…

На самом деле, вполне нормальный ход, банки начинают управлять рисками. Другое дело, что они приурочили это к проблемам рынка США... Впрочем, лишний раз подтверждает тенденцию к копированию поведения леммингов.

Если снова поползут в том же направлении, то это однозначно диагноз. Не умеем мы учиться на чужих ошибках. Вот тогда действительно всем без исключения будет хана.

Думаю, многие бы отдали ради того, чтобы люди у нас научились думать. Лемминг-синдром - это генетическая болезнь нашего рынка и его обитателей. Но ханы не будет, пока не исчерпан стабилизационный фонд. Придется подождать.

Сообщение отредактировал Najito: 04.09.2007, 16:07:24

[Matrix]

Господа левые, вы поймите, что никакого слива инвестиционного жилья не будет. Попробуйте поставить себя на место инвестора. Он (инвестор), если и взял пару хат в ипотеку, то ипотека у него была не под текущие 17-20%, а под 12-13. Далее, свои квартиры он брал не по 3000 за метр, а за 1500-2000. Конечно, ему тоже сейчас не просто, но я бы на его месте просто сдавал бы их, чтобы покрывать частично кредит, частично из своей зарплаты, зарплаты жены, брата, свата...

Не будет, да, может быть. Пока цены не дойдут до этих самых 1500-2000 (чуть ниже). А потом будет. Или пока не надоест коллекционировать квартиры и платить налоги (кстати, ввели их или ещё нет?), коммунальные, поняв, что следующего резкого взлёта цен ждать ещё долго.

[BM75]

И в тему - а кто еще кроме высказавшихся - что думает про динамику и будущее по коммерческой недвижимости ?

Вообще-то вопрос Ваш не совсем в тему (см. сабж). Мое ИМХО говорит, что и тут имеется пузырь, возможно даже больший, чем на рынке жилой недвижимости. Если обратить внимание на опыт Японии, то там как раз при крушении цен на недвижимость больше всего цена упала именно на коммерческую недвижимость.