Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#1761
Esc

Esc
  • Свой человек
  • 640 сообщений

Как повышение или снижение цен на нефть сказывается на рынке недвижимости Алматы, в какую сторону?
И что влияет сильнее, нефтяной фактор или ожидаемое действие закона о долевом строительстве?

Я не аналитик, но попытаюсь объяснить...
Вообще трудно оценить степень влияния каких-либо фундаментальных факторов на рынок, и сказать что больше повлияет, а что нет - можно только гипотетически.
Есть исследования зависимости стоимости недвижимости от цен на нефть - присутствует очевидная корреляция. Т.е. куда нефть - туда и рынок. Если интересно - то по поиску.
Говоря простым языком - с ростом стоимости нефти в страну идет масса валюты (нефтедолларов), неважно у кого она оседает в карманах и как потом перераспределяется. Неважно на что вы покупаете квартиру - будь то ваша зарплата, кредит, откат и т.д. - все это простое перераспределение денежной массы поступающей извне. Далее не важен каков процент от данной суммы идет на рынок недвижимости. Очевидно, что чем больше поступает денег - тем и больше данная сумма и обратно.
Так как нефть главная и чуть ли не единственная статья дохода КЗ - зависимость эта наиболее ярко выражена. Последствия такой зависимости именуются "голландской болезнью" - тоже в поиск.
Например Россия за последние только 4 дня потеряла от падения цен на нефть 40 млдр. долларов.
Что потерял КЗ - при желании можно подсчитать.
Далее вопрос - куда вкладывать деньги с вышеобозначенными целями? Конкретно -куда в КЗ вкладывать деньги с целью их приумножения и, как минимум, сохранения? При нашей недоразвитости фондового рынка и т.д. Что сейчас и происходит - только в строительство, недвижимость. Вкладывают инвесторы, вкладывают подрядчики- субподрядчики, банки... У нас больше просто некуда. И чем больше этой валюты - тем больше она порождает спрос. Упадет нефть - упадет спрос. Когда и насколько упадет, как это повлияет на рынок - этого вам не сможет сказать никто.

Далее, что происходит в мире. Началось повсеместное охлаждение рынка жилья. Вопрос настолько острый, что сие обсуждалось на последнем заседании G7, ибо последствия очень сильно ударят по экономике. Все валютные, фондовые рынки в последнее время очень чутко и бурно реагируют на любые данные по рынку недвижимости в США. Принимаются экстренные меры, для смягчения последствий.

В результате имеем то, что происходит в России. Обратите внимания на последние Российские публикации - "рынок остыл, цены падают, недвижимость выбрасывается пачками." А посмотрев данные по
количеству продаваемых площадей, ценам, мы такой картины не видим. Очевидный вывод - российский рынок недвижимости хотят "мягко" приземлить. Все эти статьи появляются по всему российскому пространству одномоментно. Статьи заказные. А приземлить хотят потому, что знают последствия резкого обвала -мало никому не покажется. Посмотрите на последние действия Правительства по снижению цен на жилье. Это происходит в последние месяцы. Послушайте новости - очень интересная картина. Идет массированная PR-акция. Естественно, делается все это не с целью осчастливить народонаселение, а с целью, еще раз повторюсь, смягчить удар по экономике, по банковской, фондовой сфере от последствий падения. О последствиях можете подумать сами.

Далее что происходит у нас. Имеем аналогичные темпы роста такие же как и в России. У нас из доступной аналитики есть только верхушка айсберга - цены. Всё! Больше никаких данных нет. Рынок у нас полностью теневой. Нет никакой аналитики, нет никаких Фондов недвижимости. Но можно сделать вывод из показанной зависимости, что нефть падает - падает инвестиционный спрос. Цена должна опираться на спрос. Представьте дом с крышей. Крыша -это цены, которая держит газета "Крыша". Стены это спрос.
Должно быть так - стены поднимаются - поднимается крыша. И представьте ситуацию - крыша поднимается, а спрос вымывается. И чем больше эта разница, тем быстрей будет лететь эта крыша вниз, болезненей будет удар по экономике в случае падения цен на недвижимость. Вот поэтому в России и предпринимаются усиленные меры по смягчению этой посадки, а у нас продолжают рисовать ракето-траекторные графики.
Естественно не только нефть влияет на рынок, но и множество других составляющих факторов. Банковские проценты, доходность и т.д.
  • 0

#1762
Matrix

Matrix
  • В доску свой
  • 5 088 сообщений
В России предлагают повысить налоги на владельцев более чем двух квартир.
Спекулянтов пугают налогами

Мне кажется - очень разумно. Или ещё какую-нибудь проверку на заселение ввести. Чтобы не выгодно было скупать и оставлять пустыми...
  • 0

#1763
Vishenka7

Vishenka7
  • В доску свой
  • 1 133 сообщений

В России предлагают повысить налоги на владельцев более чем двух квартир.
Спекулянтов пугают налогами

Мне кажется - очень разумно. Или ещё какую-нибудь проверку на заселение ввести. Чтобы не выгодно было скупать и оставлять пустыми...

Да, неплохо придумали :weep:
Хотя мне кажется, если у нас такое или что-то подобное будет, то не очень скоро :mad:
По моему, всех устраивает такое положение дел, которое твориться сейчас :-)
  • 0

#1764
dake74

dake74
  • Гость
  • 43 сообщений
Возможно введение дифференцированного налога в Казахстане кого-то и остановит, но только очень маленькую часть. Не забывайте, что живем в Казахстане и можно на кого нибудь записать квртиру. Многие так и делают, обычно чиновники и взяточники: на жену, на брата, на тещу и т.д.
  • 0

#1765
МоСиБоКля

МоСиБоКля

    Махонький лошадёнка

  • В доску свой
  • 5 307 сообщений

В России предлагают повысить налоги на владельцев более чем двух квартир.
Спекулянтов пугают налогами

Мне кажется - очень разумно. Или ещё какую-нибудь проверку на заселение ввести. Чтобы не выгодно было скупать и оставлять пустыми...


не правильно все это! есть деньги, люди покупают!
завтра введут налог на вторую машину!
потом на два холодильника :weep:
  • 0

#1766
Denis Ka

Denis Ka
  • Свой человек
  • 902 сообщений
Люди, у которых есть ДЕНЬГИ, покупают и продают Вам же дороже.) А на два холодильниа никто покушаться не будет, не утрируйте. Вообще ДЕНЬГИ и деньги - разные вещи, отличаются количеством нулей в конце. )
ИМХО Нужно ограничение по срокам возможного отчуждения квартиры.
  • 0

#1767
МоСиБоКля

МоСиБоКля

    Махонький лошадёнка

  • В доску свой
  • 5 307 сообщений

Люди, у которых есть ДЕНЬГИ, покупают и продают Вам же дороже.) А на два холодильниа никто покушаться не будет, не утрируйте. Вообще ДЕНЬГИ и деньги - разные вещи, отличаются количеством нулей в конце. )
ИМХО Нужно ограничение по срокам возможного отчуждения квартиры.


Давайте представим такую ситуацию! у вас есть деньги, на приобретения двух квартир.
что вы сделаете??
сделаете вложения? положите на депозит? купите квартиры?
или закатаете в банку, засолите? :weep:
  • 0

#1768
dake74

dake74
  • Гость
  • 43 сообщений

Люди, у которых есть ДЕНЬГИ, покупают и продают Вам же дороже.) А на два холодильниа никто покушаться не будет, не утрируйте. Вообще ДЕНЬГИ и деньги - разные вещи, отличаются количеством нулей в конце. )
ИМХО Нужно ограничение по срокам возможного отчуждения квартиры.


Ну тогда и переуступку прав по долевому строительству нужно запрещать.

ИМХО не нужно выдумывать такого рода меры. Не поможет, только навредит. Государство должно позаботится о качестве строительства, надежности застройщика, инфраструктуре, выделении земли для строительства. А то как всегда предлагаются самые легкие к принятию и неэффективные меры, которые только тормозят отрасль.

Пусть рынок недвижимости обрушится это не навредит экономике, которая все равно питается от нефтедолларов. Обвал рынка ударит в основном по теневым инвесторам. Банки выкарабкаются, а застройщики, как многие утверждают, и так имеют себестоимость в 400 долл.
  • 0

#1769
Vishenka7

Vishenka7
  • В доску свой
  • 1 133 сообщений

Давайте представим такую ситуацию! у вас есть деньги, на приобретения двух квартир.
что вы сделаете??
сделаете вложения? положите на депозит? купите квартиры?
или закатаете в банку, засолите? :weep:

А давайте представим другую ситуацию, да в принципе особо-то и представлять не надо-посмотри на окружающих людей, неужели есть такие, которые в состоянии купить сразу же две (!!! )квартиры :D
Лично, я таких не знаю :super:
  • 0

#1770
Cvetochek

Cvetochek

    Кулпынайка:) в квадрате

  • В доску свой
  • 8 557 сообщений

В России предлагают повысить налоги на владельцев более чем двух квартир.
Спекулянтов пугают налогами

Мне кажется - очень разумно. Или ещё какую-нибудь проверку на заселение ввести. Чтобы не выгодно было скупать и оставлять пустыми...


а если люди просто владывают деньги что в этом плохого :super: ?
  • 0

#1771
Дауке

Дауке
  • В доску свой
  • 1 853 сообщений
Чтобы купить квартиру не надо иметь в наличности такие деньги - сейчас практикуются ипотечные кредиты без взноса и без залога. Главное чтоб в кармане была штука бакинских на оформление кредита ну и хорошая зряплата. А есть еще такая категория как VIP-клиенты, которым кредит выдают бессрочный (без ежемесячных платежей) под минимальный процент.
Поэтому, о каких деньгах вы спорите?

Риски: при таких условиях, если будет дефолт, вы потеряете те деньги, которые вы ежемесячно вносили или может быть, вообще не вносили. Приезжий народ рискует, однако!
  • 0

#1772
Denis Ka

Denis Ka
  • Свой человек
  • 902 сообщений
2 Дауке - Речь то идет о покупке 2 квартир одновременно - как Мосибокля предлагает. Представляете, какая зарплата должна быть, чтобы такую сумму дали?

2 Даке74 - отрасль тормозят спекуляции, а не "легкие к принятию и неэффективные меры" по борьбе с ней. Кто тормозит строительство? Да никто! Никаких преград, лишь бы деньги и связи были. Любой объем. Народу нужно прежде всего жилье (не путать с жульём)), и до того, как всех нуждающихся жильем по разумной цене (не путать со сверхценой) не обеспечат, не надо превращать строительство жилья для многих в наживательство состояния для избранных. ИМХО
  • 0

#1773
Бамбуча

Бамбуча
  • В доску свой
  • 1 112 сообщений

а если люди просто владывают деньги что в этом плохого :super: ?

Хотел бы я знать, откуда у ЛЮДЕЙ такие деньги, чтобы "вложить" их в покупку двух квартир одновременно? :weep:
  • 0

#1774
Cvetochek

Cvetochek

    Кулпынайка:) в квадрате

  • В доску свой
  • 8 557 сообщений


а если люди просто владывают деньги что в этом плохого :super: ?

Хотел бы я знать, откуда у ЛЮДЕЙ такие деньги, чтобы "вложить" их в покупку двух квартир одновременно? :weep:


во время, в свое время куда то вложили и получили прибыль, и теперь что бы деньги работали вложили их в недвижимость! А в чем проблема вобше, что за глупая ревность?!
И что в вашем понимание "такие деньги" если не секрет?!
  • 0

#1775
Denis Ka

Denis Ka
  • Свой человек
  • 902 сообщений
Солидарен с Бамбучей)
Кому "глупая ревность" и средство зарабатывания деньгов, а кому "квартирный вопрос"(
Разница в подходе. Вот у Цветочка квартирный вопрос решен, судя по постам.)
А у многих - нет(
Ревность - это когда ты не можешь купить квартиру у застройщика по его цене, не садя свою семью на 20-летнюю диету)
А "такие деньги" - это когда вы без труда и отрыва от семейного бюджета, депозитов, недвижимости и прочих благ можете спокойно вложить тыщ 200 енотиков, как будто их и не было. И ждать, когда на Поле чудес выростет золотое дерево)))
  • 0

#1776
Т-219

Т-219
  • В доску свой
  • 4 467 сообщений
А чем квартира отличается от любого другого инструмента вложения капитала?
Пока в недвижимость вкладывать выгодно, люди будут в нее вкладывать вне зависимости от того, решен у кого-то квартирный вопрос или нет
  • 0

#1777
Denis Ka

Denis Ka
  • Свой человек
  • 902 сообщений

А чем квартира отличается от любого другого инструмента вложения капитала?
Пока в недвижимость вкладывать выгодно, люди будут в нее вкладывать вне зависимости от того, решен у кого-то квартирный вопрос или нет


Ничем. Ну если не вдаваться в подробности. :D
До квартирного вопроса других всем начхать - это факт. Без обид.( :weep:

Вкладываешь - продаешь с выгодой - платишь налог с прибыли

ИМХО Нормальная схема? Я за такую. А на эти налоговые поступления можно муниципальное жилье для неимущих строить.

Кто против? Или вы за схему без последнего элемента? :super:
  • 0

#1778
Бамбуча

Бамбуча
  • В доску свой
  • 1 112 сообщений

во время, в свое время куда то вложили и получили прибыль, и теперь что бы деньги работали вложили их в недвижимость! А в чем проблема вобше, что за глупая ревность?!
И что в вашем понимание "такие деньги" если не секрет?!

Теперь я солидарен с Denis Ka, опередил он меня в данном ответе, но всё прально написал :D
При чем здесь глупая ревность, к кому? к чему? :weep:
Ну, нет у мя денех на 2 квартиры, да и не хочу я вкладывать деньги в недвижимость, просто хотца себе квартиру купить-всё элементарно, не для наживы, как некотрые делают, а ради себя :D
Да, я не могу себе позвоить запросто выложить 100 или 200 тыс зеленых-как будто их и не было, если у вас квартирный вопрос решен, то может быть вам нас не понять, это одно :super: Поспрашивайте тогда у подруг-знакомых, могут ли они завтра же выложить например 100 тыс?это второе :) Вот в этом и ответ на ваш вопрос ;)
  • 0

#1779
Matrix

Matrix
  • В доску свой
  • 5 088 сообщений
оффтоп:

А чем квартира отличается от любого другого инструмента вложения капитала?
Пока в недвижимость вкладывать выгодно, люди будут в нее вкладывать вне зависимости от того, решен у кого-то квартирный вопрос или нет

Всё правильно. Но и правительство с другой стороны должно что-то делать, чтобы их не принимали за манекены. Всегда должны быть противоборствующие силы, иначе одеяло съедет только на одну сторону. Кто-то должен подумать и о социально незащищённых, иначе они сами о себе позаботятся в не очень приятном варианте... ИМХО, это и есть Равновесие. :super:
  • 0

#1780
Matrix

Matrix
  • В доску свой
  • 5 088 сообщений


А чем квартира отличается от любого другого инструмента вложения капитала?
Пока в недвижимость вкладывать выгодно, люди будут в нее вкладывать вне зависимости от того, решен у кого-то квартирный вопрос или нет


Ничем. Ну если не вдаваться в подробности. :D
До квартирного вопроса других всем начхать - это факт. Без обид.( :weep:

Вкладываешь - продаешь с выгодой - платишь налог с прибыли

ИМХО Нормальная схема? Я за такую. А на эти налоговые поступления можно муниципальное жилье для неимущих строить.

Кто против? Или вы за схему без последнего элемента? :super:

ППКС. так по-моему, в цивилизованных странах и должно делаться - расширение пропасти между самыми богатыми и самыми бедными говорит о проблемах в экономике, да и стабильности это на пользу ну никак не идёт...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 5

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 5, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.