Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Калистрат Калиныч]

Но в целом типичная агитка. Хватай мешки вокзал отходит.

У Р. Киосаки, есть хороший термин описания страхов среднестатистического индивидума- нерешительного инвестора:
"небо падает"

ИМХО прямо в точку. Вопли все рухнет, спасайся кто может уже притомили.

Хых... но он же и советы дает, как выгнать спекулянтов с рынка и отдать молодым семьям дешевые квартиры!
То есть - да здравствует коммунистическое распределение всенародного имущества!!!
Долой рыночные, капиталистические отношения!!!

Куда идём? Назад в будущее?

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 30.07.2007, 12:12:44

[Калистрат Калиныч]

Объясните, кто-нибудь, куда летит доллар? Опять к курсу в 155? http://www.kase.kz/
Есть сцылы на анализ ситуации?

[dalila]

Но в целом типичная агитка. Хватай мешки вокзал отходит.

У Р. Киосаки, есть хороший термин описания страхов среднестатистического индивидума- нерешительного инвестора:
"небо падает"

ИМХО прямо в точку. Вопли все рухнет, спасайся кто может уже притомили.

***тем не менее, даже в тоже же совершенно левой Крыше с начала года рост измерялся в целых, а не в десятых долях %. У меня ощущение, что мы наверху параболы сейчас...

[dalila]

Объясните, кто-нибудь, куда летит доллар? Опять к курсу в 155? http://www.kase.kz/
Есть сцылы на анализ ситуации?

***я думаю обсуждение курсов валют и причин - это еще 600 страниц). Мне вот одно непонятно - кривые Евро и доллара - они совсем совсем разные.

[dalila]

http://www.geo.kz/article.php?aid=3851
Ак Сарбаз. Кризис начнется с рынка недвижимости?

Тема для размышления. Однако автор играет с цифрами. Даёт не правильные цифры снижения стоимости, то есть - врёт.
Убедиться можно в графиках Саунаса.
http://spreadsheets....c...g_-Xg&gid=1
Специальное спасибо ему!

***Мне понравилось понятие "чистых" инвестиций. Конечно, то, что предлагат автор в конце статьи действительно слишком коммунистично, да, в принципе, легко обходимо.
Интересно, насколько достоверна прочая инфа, апример, про 95% спекулянтов на рынке....

[BlackBrown]

что-то рубеж 700 дается с натяжкой. Отпускный сезон...... Наверное, на РН действует те же самые настроения.

[den10]

Объясните, кто-нибудь, куда летит доллар? Опять к курсу в 155? http://www.kase.kz/
Есть сцылы на анализ ситуации?

А зачем нам анализоф ?
И так понятно - снижается долларовая ликвидность системы целиком , возможно , всвязи с ситуацией на рынке недвижимости , возможно , еще какие-то факторы .

А вот доллар к Евро - да-а-а , видимо зона доллара решила добить до конца промышленность и торговлю в зоне Евры . Европа на грани краха ? Однако , к нашей недвижимости точно отношения не имеет .

[praetorian]

И так понятно - снижается долларовая ликвидность системы целиком , возможно , всвязи с ситуацией на рынке недвижимости , возможно , еще какие-то факторы .

Что то Вам везде недвижимость мерешится

[Медведь]

http://www.geo.kz/article.php?aid=3851
Ак Сарбаз. Кризис начнется с рынка недвижимости?

Статья не додуманная. Сделаны выводы устраивающие автора, а не логику

Что заставило упасть цены на недвижимость?

Цены уже упали? Т.е. крушения не будет, т.к. уже упали... Или все же рост остановился? И то не факт, что это не лето

Однако, начиная с 2005 года, цена барреля колеблется около $70, а ведь, чтобы цены на недвижимость росли и дальше, нужен еще больший приток нефтедолларов, а он с 2005 года особо не вырос.

Правильно. И что же стало причиной дальнейшего роста цен. Займы банков и развитие ипотеки? А как же с этим быть тогда?

2007 год и вовсе ожидается переломным – впервые коммерческие банки займут $15 млрд., но выплатят по старым долгам около $ 14 млрд., то есть ?чистый? приток составит около $1 млрд.

Взяли 15 отдали 14, что тут страшного? Радоваться надо. А почему тогда ситуация называется критической? Если это влияет на цены, то почему не критически?

Более того, если раньше ипотечные организации (не будем называть имена) ?влет? продавали залог обанкротившегося заемщика, то теперь даже и они никак не могут продать залоги по цене в 2 раза ниже залоговой.

Лучше бы назвали

Дальше лень. Не для полемики. Просто ИМХО. А кто это "мы" упоминаемое в статье, от имени которого предлагаются планы по регулированию рынка? И почему не рассматривается ситуация, что текущие цены - справедливые?

Сообщение отредактировал Медведь: 30.07.2007, 14:13:51

[den10]

И так понятно - снижается долларовая ликвидность системы целиком , возможно , всвязи с ситуацией на рынке недвижимости , возможно , еще какие-то факторы .

Что то Вам везде недвижимость мерешится

Это чтоп не оффтопить . А собственно , почему нет ? Очень даже может быть - банки брали взаймы в долларах - значит и отгашаться должны в них же . М б срок погашения какого-нибудь займа подошел - тенге не хватат ( из за неликвидности недвижимости ) шоб долларов купить - вот и заняли тенге и скупили валюту , подняв немного курс .

[E-320]

Интересно, насколько достоверна прочая инфа, апример, про 95% спекулянтов на рынке....

Про 95% спекулянтов на рынке ИМХО брехня притянутая за уши.
Процентов 20%-30% не более. Все таки покупают иногда и чтобы жить.

Самое забавное, что все эти псевдо-аналитики упорно не хотят признавать один факт, что практический каждый кто даже имеет квартиру не против еще улучшить жилищные условия. Т.е. КУПИТЬ
Кто живет в саманом или каркасно-камышитовым бараке явно не против переехать хоть даже и в панельку-хрущевку, кто-уже в хрущевке хочет нормальную кирпичку или свежую панельку поближе к центру, кто уже на Тулебайке не против переехать в персональный коттедж в ЕП.
И так круговорот можно продолжать до бесконечности.

Как говорится жить хорошо. А хорошо жить еще лучше (с) из хорошего кина

Сообщение отредактировал E-320: 30.07.2007, 14:19:34

[Медведь]

...кто уже на Тулебайке не против переехать в персональный коттедж в ЕП.

ЕП худший вариант из приемлемых.
С Тулебайки нужно в другие места перезжать. А у меня столько денег нету

[praetorian]

Это чтоп не оффтопить . А собственно , почему нет ? Очень даже может быть - банки брали взаймы в долларах - значит и отгашаться должны в них же . М б срок погашения какого-нибудь займа подошел - тенге не хватат ( из за неликвидности недвижимости ) шоб долларов купить - вот и заняли тенге и скупили валюту , подняв немного курс .

Стоп. Не улавливаю связи между тенге не хватает и неликвидностью недвижимости.

[den10]

Это чтоп не оффтопить . А собственно , почему нет ? Очень даже может быть - банки брали взаймы в долларах - значит и отгашаться должны в них же . М б срок погашения какого-нибудь займа подошел - тенге не хватат ( из за неликвидности недвижимости ) шоб долларов купить - вот и заняли тенге и скупили валюту , подняв немного курс .

Стоп. Не улавливаю связи между тенге не хватает и неликвидностью недвижимости.

Если банки раздали кредиты в тенге , а плановых поступлений нет или их недостаточно ( из за того что клиенты связанные с недвижимостью испытывают трудности и не платят по кредитам вовремя ) - банку придется где-то их занимать для того , чтобы купить доллары и рассчитаться по внешним долгам . Так вот , эти лишние тенге и вздувают курс доллара .

[dalila]

Интересно, насколько достоверна прочая инфа, апример, про 95% спекулянтов на рынке....

Про 95% спекулянтов на рынке ИМХО брехня притянутая за уши.
Процентов 20%-30% не более. Все таки покупают иногда и чтобы жить.

Самое забавное, что все эти псевдо-аналитики упорно не хотят признавать один факт, что практический каждый кто даже имеет квартиру не против еще улучшить жилищные условия. Т.е. КУПИТЬ
Кто живет в саманом или каркасно-камышитовым бараке явно не против переехать хоть даже и в панельку-хрущевку, кто-уже в хрущевке хочет нормальную кирпичку или свежую панельку поближе к центру, кто уже на Тулебайке не против переехать в персональный коттедж в ЕП.
И так круговорот можно продолжать до бесконечности.

Как говорится жить хорошо. А хорошо жить еще лучше (с) из хорошего кина

***ну а кто ездит на автобусе - хотят ездить на машине, те кто на машине - на еще более крутой машине, те кто отдыхают на капчпгае - хотят в Турцию, те кто был в Турции - во Францию и т. д.
Почему же вы думаете, что более логично "грузиться" именно на жилье, если за гораздо меньшие бабки можно грузануться на хорошую машину, отдых, ЖК и т.д. ИСХОДЯ ИЗ ФИНАНСОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Всяким желаниям есть альтернатива.
А еще моя любимая фраза "удовлетворенная потребность не является мотивирующим фактором в поведении человека"

[Uncle Max]

Народ Вы тут в курсах, что первый коментатор запостившийся на 700 страницу получает приз от ЦТ - право плюсовать и равно снимать оплюсованное со всего форума

[Медведь]

Стоп. Не улавливаю связи между тенге не хватает и неликвидностью недвижимости.

Ну что тут сложного
Сделок по недвижимости нет. Банкам никто не возвращает кредиты. А банки должны отдавать наружу в у.е. Поэтому начинают скупать у.е. внутри, что б отдать. Потому у.е. растет, дефицит. А откуда банки тенге берут? Из не отданных ипотечниками денег, т.к. продажи стоят
Вот и связь - банки скупают баксы, на деньги которых у них нет, т.к. недвижимость нынче неликвидна.

Сообщение отредактировал Медведь: 30.07.2007, 14:34:48

[dalila]

***Автор обсуждаемой здесь статьи 100% прав в том факте, что чем больше доля в экономике страны той или иной отрасли, тем более экономика становиться от нее зависимой.
Доля стройки в 35% - не им первым озвученная цифра.

А инвестиционная составляющая - увы не 20 и не 30%, а в районе 50-60 но это чисто ИМХО).
Кстати, если человек в 2005-2006 г. принимал решение купить долю в новостройке, а потом продать свою старую хату - он ведь тоже де то инвестор (расчет такой - с темпами дорожания старая хата станет дороже, чем новая в итоге, так что поменяя старое на новое - еще и наварюсь) этакий миниинвестор))
Пример - мой шеф) У него еще и на машиу осталось)

[E-320]

Интересно, насколько достоверна прочая инфа, апример, про 95% спекулянтов на рынке....

Про 95% спекулянтов на рынке ИМХО брехня притянутая за уши.
Процентов 20%-30% не более. Все таки покупают иногда и чтобы жить.

Самое забавное, что все эти псевдо-аналитики упорно не хотят признавать один факт, что практический каждый кто даже имеет квартиру не против еще улучшить жилищные условия. Т.е. КУПИТЬ
Кто живет в саманом или каркасно-камышитовым бараке явно не против переехать хоть даже и в панельку-хрущевку, кто-уже в хрущевке хочет нормальную кирпичку или свежую панельку поближе к центру, кто уже на Тулебайке не против переехать в персональный коттедж в ЕП.
И так круговорот можно продолжать до бесконечности.

Как говорится жить хорошо. А хорошо жить еще лучше (с) из хорошего кина

***ну а кто ездит на автобусе - хотят ездить на машине, те кто на машине - на еще более крутой машине, те кто отдыхают на капчпгае - хотят в Турцию, те кто был в Турции - во Францию и т. д.
Почему же вы думаете, что более логично "грузиться" именно на жилье, если за гораздо меньшие бабки можно грузануться на хорошую машину, отдых, ЖК и т.д. ИСХОДЯ ИЗ ФИНАНСОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Всяким желаниям есть альтернатива.
А еще моя любимая фраза "удовлетворенная потребность не является мотивирующим фактором в поведении человека"

Действительно вопрос зачем грузится. Если лезть в ипотеку не соизмеряя возможности и желания, это однозначно петля. Но если человек работает и хорошо зарабатывает неужели он будет сидеть в бараке, но с Лексусом.
Скорее все-таки он начнет задумываться о смене жилья. А что это значит ? А значит будет 2 сделки !
1) Он продает свою недвижимость.
2) Он покупает новую недвижимость.
2 сделки минимум !!! И это работает.
И никто не разубедит меня, что такая мотивация изменится. Человеку свойственно тянутся к лучшему.

[Медведь]

***Автор обсуждаемой здесь статьи 100% прав в том факте, что чем больше доля в экономике страны той или иной отрасли, тем более экономика становиться от нее зависимой.
Доля стройки в 35% - не им первым озвученная цифра.

Ни и фиг с ней, с зависимостью... Полно примеров, когда страны зависят от 2-3 отраслей