Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Бреславец]

уже было в 1998-2001г.г.

казахстан - сырье (цены были дешевле себестоимости) =
99% населения РК + структурированные хоть пусть не идеальные НК, ГК, ПФ, ЖКХ, БЗ + рейтинги РК > "любой-иной"стан

>уже было в 1998-2001г.г.

Что было ?
Мы у кого-то бензин-солярку закупали?
Когда говорят о том, что не будет нефти(сырья), или что бы было если бы не было нефти, сразу начинаем считать,
мол как же наша "экономика" будет без этих денег?

Но в подсчетах забывается такая мелочь, как необходимость самим
ЗАКУПАТЬ это сырье. А за теньге его не купишь.
А баксы где взять? По вашему мы их(баксы) получим за счет продажи хлопка и пшеницы, а не по забугорным кредитам(как в Киргизии)?
Вот я и говорю, что это звучит умилительно и очень патриотично.

КАЗАХСТАН-сырье=КИРГИЗИЯ.
соответственно и цены на недвижимость будут аналогичные.

Просто мозгами пошевелите.
Что у нас бессменный вождь более мудрый?
Или экономисты более крутые(киргизы тупее казахов)?
У нас вот тут чудо блин, экономическое, а у них ж*па беспросветная.
Точнее у них свет в конце тонеля есть, им прийдется работать, развивать промышленность.

Насчет зарплат, я тут писал что собираются преподам в вузах поднять зарплату. Вчера сообщили о том, что с 2007 года поднимут зарплаты врачам. Причем не слабо. Врач высшей категории будет получать 80000тнг., медсестра 50000. Думаю и преподов в вузах не забудут.
А вот теперь прикиньте. Нет сырья. Его надо покупать.

Бюджет формируется из налогов(прямого нефтебакса там типа нет),
налоги - это бизнесс. Как наш купи-продай (другого нет) бизнес чахнет во время даже не отсутствия нефти, а при её цене в $10 баксов все помнят(хрен что продашь, высокотехнологичные области в простое,....). И как долго нац. фонд сможет тянуть такой бюджет?

Ведь нац. фонд для этого и создавали? Так?

Т.е. признается, что даже при падении цен на сырье, "экономика" (и бюджет) поплывет. Собственно, что и требовалось доказать.
Вот такой нац. фонд - копилка на черный день, но любая копилка истощается.
Надо бы эти деньги пускать на развитие производства.
Например, на субсидирование оплаты процентов бизнесу под
долгосрочные ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ проекты(построить завод, нанять обучить луюдей, а не построить очередной торговый дом, построить ферму, оснастить её, а не казино, не фирму перепродающую импорт....).

Сообщение отредактировал Бреславец: 12.05.2006, 12:13:32

[Need A Light]

Деньги в нац фонде наша экономика пока просто не сможет переварить. Создание Национальных резервных фондов - обычная мировая практика.
Нефть есть. Ее много. И это данность. Или вы предлагаете заморозить ее разработку? Что-то я никак не могу уловить мысли.

[All I wanna do, just have sm fun]

Деньги в нац фонде наша экономика пока просто не сможет переварить. Создание Национальных резервных фондов - обычная мировая практика.
Нефть есть. Ее много. И это данность. Или вы предлагаете заморозить ее разработку? Что-то я никак не могу уловить мысли.

мысль ведь давно высказана уже - все у вас тут в РК херово

в третьесортной, разворованной, деиндустриализованной, занюханой бананановой республике.

Не стоит заморачиваться, а то лавиной негативной экспрессии снесет

Экономисты крутее, банк система тож, налоговый кодекс современнее, пенсионная система худо бедно работает и выдает пенсии в разы большие, нагрузки в виде безразмерных (в сумме) льгот на бюджет нет, государством не дотируются коммунальные услуги - все это как раз и вырастило в РК - людей которые в среднем конкурентнее соседей ибо расчитывают на себя.

Касательно

(построить завод, нанять обучить луюдей, а не построить очередной торговый дом, построить ферму, оснастить её, а не казино, не фирму перепродающую импорт....).

- начинает делаться, что еще? на луну полететь, авианосцев настроить?

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 12.05.2006, 14:00:41

[BAD]

Модера на вас нет... Конечно найти связь между нефтью и недвижимостью можно, но тема то не об этом...
ЗЫ: В какой-то из стран южной америки уже частично перешли с бизина на какой-то там спирт (метиловый помоему). Планируют переходить полностью.

[Бреславец]

Деньги в нац фонде наша экономика пока просто не сможет переварить.

Если их раздать - то не переварит, если субсидировать банковские проценты по кредитам на развитие ПРОМЫШЛЕННОСТИ - то еще как переварит.

Создание Национальных резервных фондов - обычная мировая практика.

Ну конечно - мировая практика.
У Норвегии есть промышленность, есть реальный сектор экономики.
Штаты вообще долгое время держали свои скважины замороженными.
А мы-то куда с голым задом откладываем?
Что вот когда нефть кончится(или цены упадут до $10), тогда и начнем проедать эти
деньги, а заодно и начнем развивать ПРОМЫШЛЕННОСТЬ?

Я вот тоже логики не пойму.


Вообще зачем её эту нефть добывать если по вашему у нас есть реальный сектор экономики(пшеница, хлопок )?
Ну зафих её добывать если итак все аляписто?
Ну качайте на внутренние нужды и все.

Нефть есть. Ее много. И это данность. Или вы предлагаете заморозить ее разработку? Что-то я никак не могу уловить мысли.

Да простая мысль.
Реальная цена на недвижимость у нас = см. цены в Киргизии(до революций).

Т.к. КЗ - сырье = Киргизия.

И это может случится как раз к моменту завершения выплат по "ёботеке". Т.е. покупать в такой стране, с такой "экономикой" жилье по таким ценам - это либо незаработанные (легкие) деньги, либо
беcшсбашная дубиноголовость.

Сообщение отредактировал Бреславец: 12.05.2006, 19:48:17

[Bass]

Где то в нете было что общественный транспорт в Китае, точнее 70% етого транспорта в качестве топлива использует биогаз, и есть планы довести ети цифры до 100%, вероятно неспроста.

в "Услугах банков" есть пост про рост ставок по валютным кредитам, как будет реагировать недвижимость?

[diletant]

Формула ?Казахстан-сырье=Кыргызстан? и для чего нужен стаб.фонд также обсуждали здесь

http://www.almatyfor...8&page=18&pp=10

Идея о том, что деньги стаб.фонда нельзя ?впуливать? в реальный сектор экономики, так как это приведет к её перегреву особенно эффектно смотрится на фоне ?впуленных? за последние пару лет нескольких миллиардов долларов в рынок недвижимости.

Причем, что интересно ?впулили? туда деньги взятые взаймы у западных банков, которые придется скоро отдавать с немаленькими процентами.
Теперь спросите где хранятся деньги стаб.фонда Казахстана?

А формулу следует немного уточнить, у нас еще хорошо развиты отрасли связанные с потреблением (то есть тратой денег). Шикарные особняки, дорогие машины на улицах, множество казино и шикарных ресторанов в городе тому доказательство и очень хорошо создает видимость всеобщего процветания и благополучия. Особенно если из города выезжать лишь на шашлыки или на дачу.

Недавно наткнулся на очень интересную статью о влиянии нефти на экономику в разных странах мира в разные периоды времени.

http://www.gazeta.ru..._x_545977.shtml

Если отставить в сторону выводы сделанные автором, как и саму его незаурядную личность и посмотреть лишь на исторические факты, а потом сопоставить с тем, что происходит в Казахстане сейчас, то приходишь к выводу-
Уж больно наши грабли похожи

[All I wanna do, just have sm fun]

Уж больно наши грабли похожи

Гайдар не открыл америку, за все время в его речах появлялось много умных фраз, но никто не видел результатов положительных - и поэтому его речи сейчас воспринимаюся только как повтор и повтор заученных фраз, сначало ето было в диковинку но потом пришло понимание что данный чел только декларатор

Да в его словах есть правда да есть негативные примеры
но есть люди которые только пророчествуют что может быть плохо и есть те кто старается избежать плохого.

Вот тут гораздо подробнее и лучше про нефть и фонды и примеры такие же
Каспийские нефтяные доходы: кто окажется в выигрыше?
270 стр.
В етой работе даются полезные рекомендации и аналитика

Теперь спросите где хранятся деньги стаб.фонда Казахстана?

Через чур обобщаете и деньги фонда хранятся и кредиты на ипотеку берутся за бугром - но они не пересекаемые при негативном сценарии.

Причем, что интересно ?впулили? туда деньги взятые взаймы у западных банков, которые придется скоро отдавать с немаленькими процентами.

1. проценты небольшие
2. не надо считать западных кредиторов идиотами - мол дали бабки а наши втихую в ипотеку сунули - западные денежные мешки очень щепетильно подходят к вопросу целей кредита и если они дают под ипотеку значит есть резон для них.
3. даже в случае кризиса и далее дефолта и невозможности отдать казахстанскими банками занятые деньги -напрямую государство не будет вовлечено - все, как вы говорите, миллиарды "впуливаемые" в строительство, ето частные деньги и да возможные трагедии невозврата но ето частные трагедии.

Второе
Рост цен на недвижимость, колебания экономики пусть даже привязанной к сырью - ето естественный
процесс, в этом плане у РК достаточно опыта мы уже пережили не один кризис и шоковые методы регулирования ничего движемся и на несколько шагов опередили соседей и им предстоит пройти жесткие грани (попытка монетизации льгот в РФ тому пример)

Насчет того, что возможно плохое развитие событий - никто не отрицает этого "бесшабашно" - но волков бояться жить в шалаше.

Не разводя бодягу - вопрос в теме топика поставлен - и мнение - Еще будут расти.

[diletant]

Не осилил до 270 страницы...
Не могли бы Вы сами рассказать в двух словах о сути полезных рекомендаций и аналитики от дядюшки Сороса?
Выкачивать как можно больше ещё нефти на Запад, и выручку от продажи(в виде стаб.фонда) отправлять туда же на ответ.хранение?

Печальные примеры, приведенные в статье показывают что не мы первые не мы последние совершаем очередное "экономическое чудо", продавая свои ресурсы при благоприятной ценовой коньюктуре. И причем тут автор статьи? Или он все это сам придумал?
Особых отличий в ситуациях этих стран тогда и в нашей теперь я не увидел. Может Вы найдете 10 отличий? Или хотя бы пару.
Только что-то получше заклинаний, что цены на нефть теперь уж точно никогда не упадут.

1) По поводу кредитования за рубежом и стаб.фонда... Вы не находите странной ситуацию когда Вам дают взаймы Ваши же деньги да ещё и под "невысокий процент"?

2) Не подскажете, что указал,например, Казкоммерцбанк, в графе "целевое назначение кредита" при получении их нашумевшего займа в 1.3 млрд. долларов?
Вы случаем не путаете эти банковские займы с Вашим ипотечным кредитом? Это не совсем одно и то же.

3) Если Вы под государством подразумеваете только нашу армию чиновников, то тогда действительно угроза дефолта банковской системы это так ...мелочь... "частная трагедия" населения,которое потеряет свои сбережения и рабочие места,в результате краха экономики.

На второе... всё таки интересно было бы услышать кроме Вашего мнения, ещё и аргументы в его поддержку.

Сообщение отредактировал diletant: 16.05.2006, 02:46:01

[diletant]

Говоря о ?впуливании денег? и платежеспособном спросе на рынке недвижимости можно отметить что

- до 80% сделок сейчас заключается через ипотеку (причем более 40% всех ипотечных кредитов выданных в Казахстане приходится на Алмату)
- примерно каждый третий из тех, кто берет сейчас ипотечный кредит делает это уже во второй или третий раз, досрочно погасив предыдущий кредит (то есть кредитные деньги банка используются ими для спекуляций)

Можно четко отследить зависимость роста цен от объема денег, пришедших на рынок недвижимости (доля ипотечного кредитования в котором в последнее время резко увеличилась) и объемов построенного жилья в Алмате.

То есть здесь явно прослеживается ?эффект пузыря?, когда ?впуливание? (очень понравилось это слово) дополнительных и очень немалых денег на рынок недвижимости при ограниченном предложении неизбежно приводит к резкому росту цен.

Иными словами, при ограниченном предложении приход дополнительных денег на рынок недвижимости ?надувает? цены.

Всё это вместе с манипуляциями и контролем рынка недвижимости со стороны риэлторских контор, немногочисленных ?инвесторов? и ?придворных? строительных компаний приводит к росту цен под 30-50% в год.
При этом доходы населения несоизмеримы с ценами на жилье (что является одной из основных потребностей человека) и происходит ?заипотечивание? населения.
Всё это очень напоминает закрепощение крестьян в средние века.

[diletant]

Теперь о том, что изменилось на рынке недвижимости за последнее время

1) Резко возросли объемы строительства

Год Объем постр.жилья в Алмате(тыс.кв.м) В % к пред.году
2003 (292) ?
2004 (311.7) 106%
2005 (616) 190.00%

Только за 2005год в Алматы было построено более 6 тыс.квартир.

2) Рынок недвижимости вырос, увеличился объем предложения на рынке, увеличилось количество риэлторских и строительных компаний, инвесторов, мелких спекулянтов, организаций кредитующих строительство. Таким рынком стало труднее манипулировать и влияние отдельных его участников на него значительно уменьшилось.

На сайте газеты Крыша сейчас 6602 объявлений о продаже квартир и 1072 объявления о продаже домов в Алмате.

3) Темпы роста объемов ипотечного кредитования снизились. Если в предыдущие годы объемы росли в несколько раз ежегодно, то в этом году прирост прогнозировался на уровне 20-30% Ипотека является сейчас основой для платежеспособного спроса на рынке. Для большинства населения нереально получить ипотечный кредит исходя из требований банков к доходам(АФН). Резко возросли риски банков по ипотечным кредитам. Обозначились границы платежеспособного спроса на рынке недвижимости.

4) Рост ставок по ипотечным кредитам (причина -новые требования АФН к банками по резервам и увеличение ставок кредитования наших банков западными), что приведет к увеличению нагрузки по новым и уже выданным ипотечным кредитам на заемщиков и как следствие увеличение рисков дефолта по ним.

5) Принятие закона о легализации недвижимости в июне этого года.
На мой взгляд легализована будет небольшая часть от более чем миллиона незарегистрированных объектов недвижимости. Но часть легализованной в результате принятия этого закона недвижимости, поступит на продажу и вырученные от её продажи ?амнистированные? средства будут использоваться для покупки активов в других секторах экономики. Для чего собственно закон и задумывался.

6) Девальвация доллара по отношению к другим валютам и значительное укрепление курса тенге к концу года. Так как недвижимость у нас оценивается в долларах США это окажет влияние на привлекательность инвестиций в недвижимость.

7) Либерализация валютного законодательства в 2007 году и как следствие отток внутреннего капитала на внешние рынки

8) Ожидаемое вступление Казахстана в ВТО в скором будущем,
снижение таможенных пошлин,открытие внутренних рынков для зарубежных предприятий(в том числе и строит.компаний) и как следствие банкротство ряда неконкурентноспосбных предприятий реального сектора экономики в Казахстане.

Какой из этих факторов будет влиять в большей или меньшей степени на рынок недвижимости мы увидим в самое ближайшее время.

[diletant]

Кстати в Астане уже происходит снижение цен в течении нескольких последних месяцев.
Там построили уже столько жилья, а о том кто его будет покупать почему то не подумали

[Spiker]

Кошмарно Бреславец пишет....
ЗЗЗЫ ro$$ianin случаем не твой проект?

Кошмарно, согласен. Но пишет правду жизни, к сожалению.

За ro$$ianin не согласен. Стиль другой.

[Бреславец]

Кстати в Астане уже происходит снижение цен в течении нескольких последних месяцев.
Там построили уже столько жилья, а о том кто его будет покупать почему то не подумали

А ведь и продолжают строить.
Недавно там был, и тоже возникал этот вопрос - кому столько строят?
На каждом углу стройка.

По поводу нашей экономики. Я приводил ссылку на статью.
Там речь шла о России. Эксперт привел такое сравнение -
вот если у больного большая температура, ему дали аспирин(нефтебаксы),
он себя вроде чувствует хорошо, но значит ли это, что пациент жив-здоров?

И еще вопрос по нефтебаксам. Тут вот твердят, что наша "экономика"
никак не зависит от сырья(просто вождь у нас умный и экономисты крутые, не то что у "тупых" киргизов).
И вообще эти деньги почему-то нельзя вкладывать в развитие промышленности. Т.е. их вообще нельзя трогать.


Тупой вопрос- зачем вообще тогда недра опустошать, если ничего с
этим баблом делать нельзя?
Ну упадет нефть в цене до $10 баксов - ну и что?
У нас ведь ни экономика, ни благосостояние граждан типа не зависит
от этих денег? Тут писали что 99% граждан вроде вообще никак не видят нефтебаксов

[All I wanna do, just have sm fun]

Ок давайте по порядку, сделаем размах дискуссии чтоп вполне перевесить фолиант от сороса


1. От дяди сороса ничего не жду, хорошего - биржевой спекулянт и не дурак,
факт что гайдар не первый, кто говорит об этом задолго до него было сказано.

Я нисколько не расхваливаю текущую ситуацию в РК, в экономике и жизни в РК есть еще много недостатков (корупция, волюнтаризм и т.д) но уже сделано многое,

2. Я для того и дал прямую ссылку на работу группы людей - аналитиков и экспертов, чтобы не вы самми сформировали мнение зачем 270 страниц описывать в 2-словах из этого путного не будет.

3. Главная суть - рекомендаций доступ широких, общественных, гражданских институтов к контролю за процессом реализации сырья и расходования средств, поступаемых от реализации общенационального богатства т.е. принадлежащего всему народу а не как чичас кучке хватателей.

Что по мнению мосье сороса будет некоторым гарантом полновесного возмещения народу этой страны за выкачивание ее ресурсов, чего не наблюдается в РК (длинновато)

Прочтите и если вы не согласны со мной, то не значит что кодла народу писавших етот анализ и сопоставлявших достойны пренебрежения.

Вот пара отличий РК от других сырьевых стран - они есть и это важные
1. Уже то что мы с вами - имеем возможность писать и высказываться и говорить свое фи, в отличие от нигерии, арабских монархий или контрастных стран латинской америки, и даже малайзии.
2. Уровень среднего образованности в РК, благодаря советскому наследию - всеже гораздо выше чем в Мексике, или Нигерии
3. Покаместь у нас не едят оппонентов на ужин,
4. Повторю 90% населения РК научилось ненадеяться на государство и зарабатывать само, при этом имеет достаточную амбициозность "пассионарность"

5. Касательно "экономического чуда" - это не чудо ето планомерная работа в период до 1998-2000г.г. до роста цен на нефть. Выработка строгих современных банковских норм их отслеживание, резкое снижение бюджетных расходов в т.ч. социальных, проведение рациональной монетарной политики, построение налоговой системы, системы хозяйствующих субъектов. Все это и многое другое являлось и является базисом для роста, а рост цен на нефть только допинг, и как все допинги - вреден.

Во время дефолта в РФ - в РК все было гораздо мягче, все помним как была объявлена весной 99г. девальвация, но благодаря уже возникшей более менее стабильной банковской системе объявлено, что депозиты в тенге осенью можно будет снять по весеннему курсу и нормально все прошло система устояла, в отличии от РФ

Таких примеров множество и они не зависят от роста цен на нефть - который идет только последние три года,

6. Я уже приводил расчет то что 60 млн. тонн нефти добытых в 2005 в РК (ранее было на 15-20% ежегодно меньше) - ето с макроэкономической точки зрения - мизер. РК по уровню добычи стоит в нижней части таблицы.

Пока хватит дальше вспомню

1) По поводу кредитования и стабилизационного фонда наши деньги в фонде появились в 2005г. гораздо позже чем банки РК начали привлекать активно деньги за бугром. (причинно-следственная связь вашего вопроса нарушается)

2) Ваши шпильки оставьте себе - насчет получения 1,3млрд. не знаю, не имею доступа, имел бы наверное бы не сказал по причине конфидициальности.

Но вот это вещи тоже не ослами пишутся а они есть суть тго что пузырь лопнет не скороFitch Kazakhstan Outlook Stable

Standard & Poor?s ratings are as of Apr 17, 2006   
Entity Local Currency Foreign Currency National Scale Type
Kazakhstan BBB/Stable/A-3 BBB-/Stable/A-3 kzAAA/--/-- ICR =IssuerCreditRatings


3) дефолт банковской системы -
слишком глобальное понятие и если частный банк не может вернуть частные деньги то пострадают западные кредиторы, никто не предъявит государству, что западник лоханулся выдав кредит банку который обкакался.

Собственно дефолт банковской системы - недопустят примеров уйма аргентина, россия, ранее ЮВА и ничего год два и все решают проблемы и в конце концов сбалилизируются. Не надо тут скрипеть как дядя фреди крюгер дефолт, дефолт.

Аргументы в поддежку - вот уже год как существует этот топик + аналогичный на форуме у асии алматикз
все идет как я и говорил год назад, и конца пока не видно - кто не купил год назад чичас скрипят оно понятно лезть в гору всегда страшно есть вероятность падения в будущем - но жить то надо сейчас. Ето лирика

А физика то, что Только в алматы и крупных городах - нефтяных и столице такой рост цен - но извините во всем мире крупные города на порядок дороже окраин, ведь все жители ньюйорка не лезут жить в манхэтеенн и не возмущаются что там жилье непомерно дорого - заработал живи в дорогом районе, нет
в 30 км от него в чем проблема.
В пригородах алматы вполне еще есть доступного жилья



А уж если есть желание жить в алматы то будьте готовы что 40% населения в 2 млн. мегаполисе сидят на очереди в обустроенную квартиру и в 21 веке еще ходют на деревянное очко - но начали зарабатывать и готовятся менять жилье.


Касательно 80% сделок через ипотеку и про каждого третьего который второй третий раз крутит бабки - поделитесь ссылочкой откуда дровишки насколько они достоверны?
Зависимости можно отслеживать хоть от чего хоть от полнолуний, - главное методику покажите.

Иными словами, при ограниченном предложении приход дополнительных денег на рынок недвижимости ?надувает? цены

Надувает, но кроме этого есть неудовлетворенный спрос и пузырь ваш будет дуться пока спрос не удовлетворится, а когда ето будет ?

Закабаление Заипотечивание - опять у вас фреди крюгер заскрипел - весь мир который живет не в хижинах с глиняными полами - сидит на ипотеке

Вы сами себе противоречите

примерно каждый третий из тех, кто берет сейчас ипотечный кредит делает это уже во второй или третий раз, досрочно погасив предыдущий кредит (то есть кредитные деньги банка используются ими для спекуляций)

и

При этом доходы населения несоизмеримы с ценами на жилье (что является одной из основных потребностей человека) и происходит ?заипотечивание? населения.
Всё это очень напоминает закрепощение крестьян в средние века.

Так кто же покупает "1/3" или же "2/3 крестьяне" и что это "1/3" умудряется всех в кабалу взять всего то скупив треть квартир?

1) Снижение роста произошло не потому что ваша гипотетическая "1/3" не может манипулировать хех

Но потому, что до 2003г. в течение 20 лет фактически ничего не строилось, абсолютно ничего для среднего класса - основной массы квартиросъемщиков - это целое поколение без жилья, не считая ранее нуждавшихся и вот результат бурный скачок цен и теперь стабилизация но с ростом.

3) Темпы роста объема ипокредитования снизились - просто снята пенка, но это не значит что будет понижение в банках как были толпы так и есть

5) Касательно легализации недвижимости - - ето то причем, что у нас недвижимость подпольная невидимая виртуальная ? - она вся давно реально стоит на реальной земле переписана на нужных лиц - живых - и только идиоты будут объявлять себя владельцем всего - даже и если так называемая легализация и пройдет то не вылезут новым ниоткуда возьмись кв.м - просто поменяются записи в БТИ.

6) Девальвация доллара - можно поподробней о механизме почему это повлияет на снижение цен? кроме общих фраз типа

по отношению к другим валютам и значительное укрепление курса тенге к концу года .... окажет влияние на привлекательность инвестиций в недвижимость

Гм, кажется или я чего то не допонимаю но
30% в сегодняшнем росте цен это как раз удешевления реального доллара и за тоже количество кв.м. надо больше долларов платить потому что народ их в тенге по 150 привык сдавать а теперь по 120 вынужден вот эти 30 тенге разницы и добавочными долларами компенсируются частично


7) Отток приток - кому нужно было уже и до 2007 оттекли и опять же по вашим же словам в РК идет приток БильЁнов как же так поскольку маржовость лучше

8) ВТО - ето сильно но далеко - строить дешевле не смогут, могут подешеветь стройматериалы, но они не главная составляющая в стоимости квартир

[All I wanna do, just have sm fun]

Кошмарно Бреславец пишет....
ЗЗЗЫ ro$$ianin случаем не твой проект?

Кошмарно, согласен. Но пишет правду жизни, к сожалению.

За ro$$ianin не согласен. Стиль другой.

все дело что мы по уровню развития государства посередине списка не совсем пупок и не совсем попа

не такие как группа ?1 - африка и 2/3 планеты - живущих в нищете и голоде без образования
и
не такие белые и пушистые как группа ?2 (США и Ко, Европа и Ко, ну что там еще арабы и то не все, Жапония и Корея такназываем "развитый мир")

И пот посередине сидим и щекотают нас амбиции как стать ?2 и жаль нам и огорчительно, что мы не в группе ?2 вот и приходится горячиться - хотя мы достаточно далеко отошли от группы ?1

Хотя если посудить состав группы развитых стран - они все пришли к своему развитию за счет ресурсного ограбления остального мира + своего труда

[Бреславец]

1) По поводу кредитования и стабилизационного фонда наши деньги в фонде появились в 2005г. гораздо позже чем банки РК начали привлекать активно деньги за бугром. (причинно-следственная связь вашего вопроса нарушается)

Ну тот самый упоминаемый дефолт был смягчен заныканым от бюджета,
от парламента, от народа миллиардом баксов.
Т.е. не в 2005 году фонд возник.
Его прототип, в виде секретного счета, о котором знал только Назарбаев и пара его товарищчей, был создан до дефолта.

http://www.centrasia...4?st=1018502280
Устами премьер-министра впервые официально было признано, что Казахстан имеет секретные валютные счета на случай экономических кризисов или угрозы безопасности страны.

Так что в нашем бананастане все возможно.
Честно, я другой такой страны не знаю, власти которой с одной стороны рвуться председательствовать в ОБСЕ(!!??? ), с другой, попутно гася оппозицию, могут спокойно заныкать миллиард баксов от ВСЕХ.
Ведь счет был секретным не только для внешних "врагов" нашей младой независимости, но и от ПАРЛАМЕНТА!
О нем знали всего НЕСКОЛЬКО человек!

- вы, что и есть за меня будете?
-АГА!
(слуги народа, - двое из ларца одинаковых с лица ) ).

По поводу кредитов под госгарантии.
Во времена премьерства верного отановца Терещенко было выдано
невозвращенных кредитов под гос. гарантии на СОТНИ миллионов долларов.
Никто не сел.
Гос-во (мы собсно) за них уже расчиталось?

А теперь где гарантии того, что нет еще каких-то счетов,
что не выданы еще какие-то кредиты под госгарантии?
Что нет каких-то секретных договоренностей с главными монстрами нашего рынка?
Ведь долго ходила шутка, что главным гос. секретом и военной тайной в Казахстане
является содержание нефтяных контрактов(недра принадлежат народу )) ).

Вон пример с приватизацией дома пионеров очень показателен.
Провели агашки, акимушки(которых мы не выбирали), за дастарханом открытый, прозрачный для особо приближеных тендер, да и купили дом, вместе с пионерами.
Купили даром(за пол-лимона баксов - если это правда, то совсем невеселая, - цена элитной квартиры, домика). Рынок.
Поэтому что-то прогнозировать в такой системе власти и "экономики"
очень сложно.
По мне пациент скорее мертв, чем жив.
И покупать здесь жилье по этим ценам - просто шиза.
"Еботечная" шиза, и очень жаль тех, кого она скосила(шиза косит наши ряды ).

Сообщение отредактировал Бреславец: 16.05.2006, 16:03:59

[NorthMax]

2Бреславец
Откуда столько злой иронии? Не понимаю, зачем жить в стране, которую обзываешь "бананистаном". А поскольку, кроме всего прочего, понятие жить, включает в себя - иметь свой дом/квартиру/комнату/угол, но нет возможности по этим ценам купить свой уголок, вот и попадаешь в ипотеку. Кстати, как выше писали - весь мир живет в кредит, и ничего страшного в этом нет. По мне так, будет обвал цен или не будет, неизвестно, зато сегодня я живу в своей квартире, а завтра наступит - тогда и будем думать.

[Чужой]

2Бреславец
Откуда столько злой иронии? Не понимаю, зачем жить в стране, которую обзываешь "бананистаном". А поскольку, кроме всего прочего, понятие жить, включает в себя - иметь свой дом/квартиру/комнату/угол, но нет возможности по этим ценам купить свой уголок, вот и попадаешь в ипотеку. Кстати, как выше писали - весь мир живет в кредит, и ничего страшного в этом нет. По мне так, будет обвал цен или не будет, неизвестно, зато сегодня я живу в своей квартире, а завтра наступит - тогда и будем думать.

да ирония действительно злая.

а ипотека мне кажется сейчас просто гонизма.
ипотеку можно только на строительство своего дома брать.
за 70000 - лучше дом свой в пригороде - 10-15км ставить + машинку купить.
зато будешь уверен что и при 9 баллах тряски (а не 5-6 как хрущевках) ты и твои дети будут жить

[Need A Light]

Не нравится ипотека - ну и не бери.
Если цены необъективные и не поддержаны спросом - так и сами упадут. Капитализм же, ёпт.
Я тоже считаю рынок недвижимости сильно перегретым.
Сижу и жду. И при этом мне здесь хорошо. Потому что здесь Родина.
Не понимаю я оголтелых пессимистов. Если все так хреново - почему бы попытать счастья в другом государстве? Зачем тут жить, чтобы ненавидеть страну и презирать населяющих ее людей? Мазохизм какой-то.