Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[So!]

Вахахаха
Вот так и превращаются приличные магазины в Алмате в филиалы барахолки

Да ну прям, уже 100 лет назад те времена прошли когда Китай только и и умел Абибасы делать да зажигалки. Щас уже вся планета ходит в их одежде, но с "ихними" лейбами. И ничего.

[Любимая]

Только непонятно,при чем тут цены на бархло и недвижимость? Меня лично больше волнцет этот вопрос.Цены вроде устаканились? Или просто сезонная стагнация?

[Убийца носорогов]

Это вовсе не сезонная стагнация. Это ситуация "когда продавцы не хотят спускать, а покупатели очень сильно выбирают выгодные предложения". Ведь у всех на слуху грядущее падение цен.

[Убийца носорогов]

Падение цен на недвижимость не вызовет никакого серьезного кризиса в экономике. Ведь все равно львинная доля недвижимости скупалась по около кризисной цене или даже ниже.
Благодаря снижению цены квадратного метра будет существенно стимулирована наша экономика. Цена должна быть реальной, а не ажиотажно надутой. Жилая и коммерческая недвижимость будет использована по прямой необходимости, а не с точки зрения спекуляций.

[saunas]

Падение цен на недвижимость не вызовет никакого серьезного кризиса в экономике. Ведь все равно львинная доля недвижимости скупалась по около кризисной цене или даже ниже.
Благодаря снижению цены квадратного метра будет существенно стимулирована наша экономика. Цена должна быть реальной, а не ажиотажно надутой. Жилая и коммерческая недвижимость будет использована по прямой необходимости, а не с точки зрения спекуляций.

Ваши бы слова, да Богу в уши...

[den10]

Только непонятно,при чем тут цены на бархло и недвижимость? Меня лично больше волнцет этот вопрос.Цены вроде устаканились? Или просто сезонная стагнация?

Всё просто . Рост цены на недвижимость влечет рост арендны торговых и складских площадей , а также затрат по содержанию коммерческой недвижимости ( в т ч и на базарах ) , что влияет на увеличение торговой наценки на продаваемые товары .
А устаканится , имхо , цены не могут до тех пор пока не решится вопрос - можно ли инвестировать в недвижимость для заработка . Если цены растут - можно , если не растут ( стоят ) - нельзя . И если они не будут расти - те кто инвестировал как капиталовложение - будут сливать дешевле , по том , по чем возьмут , поскольку держать недвижимость и выплачивать банку проценты не имеет смысла .

[qwertyas]

Для тех, кто не понимает почему поднялись цены на всю недвижимость в городе и престижных районах, скажу одно - она поднялась по объективным причинам! Почему то Вы об этом не думаете?

И причина только одна - у людей появились деньги или возможность эти деньги найти.

Мне кажется, это поспешный вывод. Здесь - целый комплекс причин. В том числе и деньги, и ипотека, и дифицит свободной земли под застройку, и дифицит жилья одновременно с ростом З\П, и резкое удорожание материалов и рабочей силы, и спекуляции, и ещё, ещё, ещё.
Если бы была только одна - было бы гораздо проще. Устранил её и цены встали.

Цитата(den10 @ 14.07.2007, 18:20)

Одна из предпосылок обвала цен в том , что - недвижимость перестала дорожать день ото дня , следственно перестала быть объектом инвестиций , что ведет к оттоку денех с этого рынка ну и т.д..

Телега управляет лошадью?

Именно, именно так и поэтому это и называется пузырем. Типа стояла телега на пригорке (цены были в 2-3 раза дешевле справедливых) - сели несколько человек, запрягли лошадку и поехали. И видят остальные как резво у лошадки получается начали запрыгивать в тележку. И тяжелеет тележка и с какого-то момента уже управляет лошадкой, и в оконцовке только и остается, либо в спасительный "карман" заезжать (назад в горку), (если лошадь еще может хотя бы в каких-то пределах направление регулировать и если карман подходящий подвернется), либо лошадка совсем ножки переломает (когда ипотека совсем расползется в спекулятивных играх, потребительских долгов накопится совсем немеряно, треснет пара банков, фонд гарантирования депозитов после ВТБ уже не только пуст, но и в минусе, строительные компании просто предпочтут сваливать нафиг, а не достраивать, пусть и с гораздо меньшей прибылью). )

[Bomba!]

Продолжу про отрицательное влияние высоких цен на коммерческую недвижимость и ее аренду . Недоступность помещений снижает конкуренцию и ведет к росту торговой наценки , призваной покрыть арендную плату или затраты на приобретение помещений . В конечном итоге - к товарному дефициту ( с этим , кстати и так не очень благополучно ) и росту цен на фсё . А оно нам надо ?

Именно так и есть - например у меня если рекламная фотостудия и дизайн полиграфии, цена аренды немереная, цена конечного продукта стремительно растет - результат - сремительное падение числа клиентов либо резкое падение качество конечного продукта. А оно нам так надо? ИМХО, резкий обвал цен на недвижимость вернет к жизни нормальную разноплановую экономику. Просто это иллюзия - во как круто я разбогател - метр 6 лет назад стоит 200 баксов а теперь 4000 - типа 20-ти кратный доход. Туфта это, это баксы обесценились здесь в 20 раз. А метр как и был тогда метром так и остался метром. Я понимаю если б из него 20 метров выросло. А так это называется просто - гиперинфляция, обесценивание денег, как следсчтвие сужение рынков сбыта там где деньги не обесцениваются. Вот если вступит Казахстан в ВТО вот всем и настанет п...ц так как тут из-за этого раздутого пузыря станет невыгодно ЛЮБОЕ производство. И интернет тоже не поможет тут.

[So!]

Именно так и есть - например у меня если рекламная фотостудия и дизайн полиграфии, цена аренды немереная, цена конечного продукта стремительно растет - результат - сремительное падение числа клиентов либо резкое падение качество конечного продукта. А оно нам так надо? ИМХО, резкий обвал цен на недвижимость вернет к жизни нормальную разноплановую экономику. Просто это иллюзия - во как круто я разбогател - метр 6 лет назад стоит 200 баксов а теперь 4000 - типа 20-ти кратный доход. Туфта это, это баксы обесценились здесь в 20 раз. А метр как и был тогда метром так и остался метром. Я понимаю если б из него 20 метров выросло. А так это называется просто - гиперинфляция, обесценивание денег, как следсчтвие сужение рынков сбыта там где деньги не обесцениваются. Вот если вступит Казахстан в ВТО вот всем и настанет п...ц так как тут из-за этого раздутого пузыря станет невыгодно ЛЮБОЕ производство. И интернет тоже не поможет тут.

Не могу понять, как цена на квадратный метр, влияет на качество работы фотостудии? Потом, вот вы говорите, клиентов меньше становится, так как вы вынуждены поднимать цену. Вопрос. Куда деваются эти клиенты?

А по поводу ВТО - никак не повлияет это вступление на работу фотостудии. Насчет ЛЮБОГО производства - тоже огромный вопрос. Далеко не любое производство попадает под прицел "вступления в ВТО".

[Bomba!]

Очень просто - цена аренды растет - поднимаешь либо цену либо начинаешь больше халтурить. А куда деваются? Либо воруют левые фотки в интернете и делают левую рекламу либо вообще дают тока рекламу в газете ЧБ. Просто есть такая штука - реальный ценовой спрос и цена не может расти расти бесконечно. Так же если у тебя магазин и на него тебе задрали аредну под предлогом что недвижимость дорожает то в итоге резко подорожавшая колбаса начинает плохо продаваться. Просто рост зарплаты не такой как рос цен и прочего. Все сильно связано в экономике и недвиживость сильно давит на все. Так же и как работники которые например сидят на ипотеке начинают прессовать работодателя о увеличении ЗП. И про ВТО - заваливается все китайским дешевым пивом и делать рекламу пива Дербес например уже не придется - так как его не будут покупать.

[den10]

Есть еще фишка , про которую , возможно , не все знают . Дело в том , что земельный налог и налог на имущество для коммерческой недвижимости рассчитывается по другому чем для физ лиц . По имуществу - 1 % от стоимости . Так вот - даже если это свое , оценят магазин или студию или склад по рыночной цене - и фсё . Допустим , при стоимости 1 млн долл ( небольшой тз+склад площ 250 кв м ) - налог составит 10 000 долларов в год , а где их брать ? Только с клиентов . Аналогично , видимо , дорожают места на базарах - растет цена на овощи\фрукты .

[So!]

Очень просто - цена аренды растет - поднимаешь либо цену либо начинаешь больше халтурить. А куда деваются? Либо воруют левые фотки в интернете и делают левую рекламу либо вообще дают тока рекламу в газете ЧБ.

А. Так все таки "халтурить"? Я знаю просто пару фотографов хорошо. Они действительно подняли цены. А если клиент "убегает за дешевым фото в интернет" - так это просто не ваш клиент. Такие всегда были. Зачем халтурить, я не понимаю.

И про ВТО - заваливается все китайским дешевым пивом и делать рекламу пива Дербес например уже не придется - так как его не будут покупать.

Ну его и сейчас не очень то покупают. Реклама алкоголя теперь вообще запрещена. Это не ваша проблема, это проблема пива "Дербес". Конкуренция это. А вообще - не переживайте, даже в рамках ВТО, можно загасить любое китайское пиво какими нибудь санитарными нормами. Так и будет, вот посмотрите.

Вобщем то мысль тут уже была - зачем держать фотостудию в центре города, с огромной арендной стоимостью?

Есть еще фишка , про которую , возможно , не все знают . Дело в том , что земельный налог и налог на имущество для коммерческой недвижимости рассчитывается по другому чем для физ лиц . По имуществу - 1 % от стоимости . Так вот - даже если это свое , оценят магазин или студию или склад по рыночной цене - и фсё . Допустим , при стоимости 1 млн долл ( небольшой тз+склад площ 250 кв м ) - налог составит 10 000 долларов в год , а где их брать ? Только с клиентов . Аналогично , видимо , дорожают места на базарах - растет цена на овощи\фрукты .

Один вопрос, а они уже начали рассчитывать таким способом налог по текущим рыночным ценам?????

[den10]

Теоретически - этот налог существовал всегда - но есть одно но , имхо , упущение НК - а именно , оценка производится в момент покупки\продажи . Без акта оценки неможно купить\продать\заложить . Так вот , действия , в принципе то простые - покупаем - а затем платим налог на имущество по старой оценке . Но скорее всего , исправят , гос-во свое не упустит .
А методики оценки БТИ довольно точные и часто соответствуют реальным ценам - они ж тоже не на марсе живут

[Bomba!]

А. Так все таки "халтурить"?

То есть увеличвать скорость работы - аренда размазывается. Я понимаю что нефтяные компании нормально переваривают поднятие цен, а например некоторые банки просто снижают объемы заказов, потом печатаются в Турции. А про центр города - не понимаю почему все туда ломятся, дорого, на машине не приедешь, если клиент тащит что-то тяжелое то он может и вообще не приехать если парковка в километре как в центре.

Только с клиентов . Аналогично , видимо , дорожают места на базарах - растет цена на овощи\фрукты .

Вот - вот мы и пришли к выводу - крушение цен на квартиры и недвиживость есть благо для каждого нашего жителя.

[E-320]

А методики оценки БТИ довольно точные и часто соответствуют реальным ценам - они ж тоже не на марсе живут

Вот тут позволю не согласится.
Оценка БТИ это лишь стоимость объекта с учетом износа.
С "рыночными" (или по крайней мере теми ценами по которым идут сделки) она ничего общего не имеет.

Доходы населения еще не доросли до уровня когда налог можно будет исчислять от оценочки основанной на рыночной цене.
Представьте ситуацию. Живет одинокая старушка в 1ком квартире. Пенсия ~ 100$. Рыночная цена квартиры пусть 100.000 $. И что предлагаете платить ей налог в 1% - 1000$ за год. А на 200$ жить весь год.

[So!]

А. Так все таки "халтурить"?

То есть увеличвать скорость работы - аренда размазывается. Я понимаю что нефтяные компании нормально переваривают поднятие цен, а например некоторые банки просто снижают объемы заказов, потом печатаются в Турции. А про центр города - не понимаю почему все туда ломятся, дорого, на машине не приедешь, если клиент тащит что-то тяжелое то он может и вообще не приехать если парковка в километре как в центре.

Уверен, что в Турции они печатают не от того, что там аренда недвижимости дешевле. Там рынок гораздо шире нашего. Конкуренция выше. Но вобщем-то - верно. И это проблема не только наших клиентов. Это проблема мировая. С глобализацией экономики - планета стала меньше. И всегда найдется кто-то, кто может демпингануть как следует. Но парадокс - еще не видел наши предприятия, которые снизили бы цену, что бы заказ остался у нас, а не ушел заграницу. Странно, ругаемся-плюемся, но цену не скидываем.

[Фрэнк]

Обращаться в личку, группой не менее 60 человек.

Из-под стула

[den10]

А методики оценки БТИ довольно точные и часто соответствуют реальным ценам - они ж тоже не на марсе живут

Вот тут позволю не согласится.
Оценка БТИ это лишь стоимость объекта с учетом износа.
С "рыночными" (или по крайней мере теми ценами по которым идут сделки) она ничего общего не имеет.

Доходы населения еще не доросли до уровня когда налог можно будет исчислять от оценочки основанной на рыночной цене.
Представьте ситуацию. Живет одинокая старушка в 1ком квартире. Пенсия ~ 100$. Рыночная цена квартиры пусть 100.000 $. И что предлагаете платить ей налог в 1% - 1000$ за год. А на 200$ жить весь год.

Извините , но Вы невнимательно читали - 1% применяется исключительно для недвижимости , используемой для извлечения прибыли - как то магазины офисы склады и т.д.. У физ лиц - другая ставка , хотя , могут и поменять в любой момент .
То же самое и земельный налог - самые высокие ставки имхо для заправок и базаров . Наименьшие - для физ лиц не использующх землю для деятельности .

[praetorian]

Скатился под стол читая ваши рассуждения о зависимости цены на недвижимости и арендной платы. Очнитесь При чем здесь цена на квартиры и величина арендной платы? Допустим что цена упадет... Я сказал допустим... Почему владельцы коммерческой недвижимости должны снизить арендную плату? Или вместе с ценами на недвижимость должны срочна упасть цены на коммунальные услуги? Начнете скупать первые этажи? ОК... Тока по генплану все эти разнокалиберные крылечки совсем не вписываются в облик Алматы. Даже если Вам удасться вывести квартиру из жилого фонда, то получить разрешение на строительство шедевра архитектуры практически не реально

[mushketer]

Добрый день господа!
Налог всегда платится с прибыли.
Но есть еще налог на недвижимость.
Это разные вещи.
А цены на квартиры в Алматы падать не будут.