Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[КОТ да Винчи]

А оптимизм включим когда дно пройдем.

А дно уже пройдено!

В избранное!!! Большим шрифтом.....
Привет ВМ!

[BM75]

А оптимизм включим когда дно пройдем.

А дно уже пройдено!

В избранное!!! Большим шрифтом.....
Привет ВМ!

Привет Кот!
А че, у кого-нить есть сомнения?

[Comprehensive]

Обратное говорят только барыги, стремящиеся поднять рынок.
Опять повторяю нипричем здесь цена нефти и ставка ФРС. Счас играют роль внутренние причины.

ну я как бы не барыга,и уже даже в Алма-недвижке незаинтересованная, но во временном улучшении уверена. Потом неизменное падение до очередных минусов. Очередная планка уже озвучена 1000 за м кв

Единственное но , нужно помнить ,геополитика,политика неотделима от экономики, мировая, внешняя экономика неотделима от внутренней и внутренних причин,а те в свою очередь неотделимы от цен на все в том числе и на недвижимость.
Пузыри если какие есть то они сдуваются при любом экономическом перекосе, быстро и безнадежно.
Но это не говорит о том, что не надуваются они так же быстро.
Вся наша жизнь все больше напоминает биржу,
и где то прав Иегуди, фрикции спекулянтов зависят только от направления тренда.-, +, вверх или вниз и от общего пыла
Настроения спекулянтов разогреваются искуственно,находятся для того и инструменты и стимулы(ипотеки, соцпрограммы и прочая лабудень) впрочем и на панике сыграть -как два пальца облизать..
Спекулянты люди нервные и мнительные.
Недвижимость никогда не была доступной ВСЕМ, может в том и была ее ценность.
Это не спички, и даже не сахар, на нее копят люди деньги годами.
Это как VIP продукт, общепринятая ценность, показал входной билетик-поменял статус на собственника, далее по иерархии, на собственника загородней, заграничной недвижимости и прочее желаемое..
Вследствии мирового строительного бума,
власти, коммерсанты, строительные компании и банки на этом уже крупно поиграли, недвижки настроено дохренища и в Испаниях и в Москвах и во Флориде и на Пхукете и в ОАЭ..
Покупатели просто не успевали накопить для массового спроса, и уже ипотека , не помогают осуществить желаемое, а значит ценам вниз до коррекции. Покупательские возможности и хотелки продавцов должны пересечься, в отсутствие кредитования-это ГЛАВНОЕ условие.А алматинский рынок уже избавился от пузыря, это видно по полному отсутствию спекулянтов,рынок спокоен, кому надо покупают(не по заоблачным ценам), кому надо продают..Ну вообщем так оно и должно быть..Др момент что деньги у населения(запасы) не увеличиваются, нет финансовой стабильности в обозримом будущем.Предпосылок в целом для роста нет. А значит дальнейшее падение, именно вследствие ухудшения мировой и внутренней экономической ситуации обеспечено..
как мне не грустно об этом говорить. Модель капитализма оказалась как и все предыдущии неэффективна, а значит требуется ее замена,хотя альтернативы пока нет..На Шведский социализм не тянем,на американский глобализм тоже,остается ресурсный суп набор на котором и будем перебиваться, надеюсь до лучших времен.Если Казахстану и др сырьевым странам повезет то до Энергетического кризиса

Сообщение отредактировал Comprehensive: 24.07.2009, 16:29:03

[СерикГордый]

Не верьте в то, что Банки на рынок выбросят дешевые хатки...
Как замануху -- якобы дешевое, чтобы потом обобрать до нитки, то да
БАНК на то и БАНК - чтобы обдирать всех независимо от внешних условий

У банка есть такие варианты:
- найти другого заемщика и переписать на него договор и квартиру, незабыв при этом взять первоначальный нехилый взнос + бандитские %. Наша земля лохами полна, да и регионы помогут...
- принудить на реструктуризацию кредита существующих заемщиков, например, посредством продления срока кредитования (пожизненный кул)

При этих раскладах цена не будет падать....

[Пять тенге]

ИМХО, тоже считаю что дно пройдено . Далее будет позитивный рост экономики и как локомотив цены стабилизируются. С сентября 2009 г.

Индекс на 29 июля 2009 г

+ 0, 2 %

[Барыга Алматинский]

А оптимизм включим когда дно пройдем.

А дно уже пройдено!

Значит надо брать?

[settan]

Дно уже раз десять пройдено, и все время почему-то вниз.


Пять Тенге //Далее будет позитивный рост экономики и как локомотив цены стабилизируются. // (вмемориоз)

Долго думал где тут локомотив... безрезультатно.

Сообщение отредактировал settan: 24.07.2009, 16:23:50

[Пять тенге]

Как это вниз??? Микры согласен . А вот центр города почему то не падаеть

http://krisha.kz/a/show/5063491.html

http://krisha.kz/a/show/5086219.html
ничего не падает. Все стабилизировалось

Локомотив - это 100 школ, 100 больниц. (гос программа),далее будет рост гос вложений в экономику .
Индекс на 29 июля 2009 г

+ 0, 2 %

Падение остановилось ,идет медленная стабилизация, так как др фин инструментов инвестирования в КЗ нет и не будет .

Сообщение отредактировал Пять тенге: 24.07.2009, 16:28:42

[settan]

Как это вниз??? Микры согласен . А вот центр города почему то не падаеть

Ну как же не падает, была хата на Карла Маркса - Калинина по 500К, сейчас не может продаться по 200К.
ЗЫ: хата не моя, родственника.

Сообщение отредактировал settan: 24.07.2009, 16:26:32

[ZKiska]

Объясните чайнику на пальцах откуда банк возьмет деньги на провизии,если у Альянса 41% безнадежных долгов,а у БТА 30%? И что значит за счет собственных убытков создает?

Убытки получилисьза счет того, что банки создали провизии под безнадежные долги.

Сообщение отредактировал ZKiska: 24.07.2009, 16:28:36

[Барыга Алматинский]

Как это вниз??? Микры согласен . А вот центр города почему то не падаеть

Ну как же не падает, была хата на Карла Маркса - Калинина по 500К, сейчас не может продаться по 200К.
ЗЫ: хата не моя, родственника.

Это нормально. Вы думаете когда она 500 тыщ стоила влет уходила? Тоже никто не брал. Продажа/покупка недвижки - очень очень большой геморрой.

[СерикГордый]

...Модель капитализма оказалась как и все предыдущии неэффективна...

ИЗМы - в природе не существуют, это все выдумки шизов .. Как я помню предыдущий "ИЗМ" и нынешный "ИЗМ" там и тут правили одни и те же лица - сначала нас как лохов звали в один "ИЗМ", в затем в другой "ИЗМ", а сами обдирали нас попутно... Как накопленное в один миг стало бумажками - это еще НЕ ЗАБЫТО.. а если кто и забыть пытается Марченко не позволит...

Есть бандюганы, которые обирают сверху и мамба, которая снизу ворует и гадит.. а небольшая прослойка тех, кто работает, становится меньше и меньше... Это есть продуктивный слой (средний класс) - в котором и заключена соль земли. Просто в Швеции и других развитых странах этот слой толще, так что его хватает на все слои ...

А когда а "ИЗМ" говорят, то это означает одно - будут выжимать средний слой... для бандюган сверху или для мамбы снизу.. а чаще для тех и других

[Пять тенге]

Как это вниз??? Микры согласен . А вот центр города почему то не падаеть

Ну как же не падает, была хата на Карла Маркса - Калинина по 500К, сейчас не может продаться по 200К.
ЗЫ: хата не моя, родственника.

это не падение , это стабилизация (или это убрали пену ипотеки ),а так падение это с 500 до 40.
до 200 - это стабилизация. ИМХО

[Антибандерлог]

А дно уже пройдено!

Приветствую, БМ. Поздравляю, так точно стрельнуть за год до финиша.

ПС. Ну, поглядим теперь, как околобанковская возня повлияет на цену недвижки.

ППС. Иегуди, скоро же 1 августа. Кому я там должен проставиться, не помните?

[BM75]

А оптимизм включим когда дно пройдем.

А дно уже пройдено!

Значит надо брать?

Смотря для чего? Ели расчитываете на быстрый рост как это было в 2003-2007 г.г., то не стоит
Дно будет плоским... как минимум доконца года. А дальше если и будет рост, то по черпашьи медленно .

[КОТ да Винчи]

Привет Кот!
А че, у кого-нить есть сомнения?

Гы.....надо зайти в подвал, могет уже появилось.
Правда и крики исчезли, ну тех кто смело туда наступал.
Могет смелые закончились, а могет ...... вощем ХЗ полное....

[BM75]

Дно уже раз десять пройдено, и все время почему-то вниз.

ХЗ, для кого его было 10 раз, но для меня оно единственное как и говорил исчо 2 с лишним года назад.

[adilechek2009]

Про провизии, как они могут аннулироваться(это же деньги?). После того как заемщик погашает кредит, провизии зачисляются в доход банку. С МРТ абсолютно не путаю. Это вообще другая опера.

В случае если заемщик проблемный и не возврощает деньги то почему банк должен еще столько же отправлять в нацбанк? Где логика? Он и так несет убытки и с каких денег он должен направлять средства? На проблемные кредиты банк создает провизии за счет собственных убытков а в случае погашения займа уменьшает убытки (анулируют провизии) по провизиям (доход). В случае признания заемщика дефолтом (безнадежным) то заем списывается за счет созданных провизий. При чем здесь вообще нацбанк?

Объясните чайнику на пальцах откуда банк возьмет деньги на провизии,если у Альянса 41% безнадежных долгов,а у БТА 30%? И что значит за счет собственных убытков создает?

Провизии не создаются за счет убытков, а за счет прибыли!! Мазевич не путайте народ. Как вы можете что то создать за счет того что нет денег(убытков). Из воздуха? Есть прибыль есть деньги(собственный капитал) и из них создают провизии.
В этом то и вопрос стоит, что АФН провела углубленную проверку всех банков(после прихватизации БТА Банк и узнав о внутренних схемах, которые помогали избегать начисление провизий). И эта проверка закончилась в мае 2009г., сначала почти всем выписали адмштрафы(огромные суммы) и сказали начислить милиарды провизии. естественно что у Банков тупо таких денег нету. Но надо, как быть? И им выгодно продать всех проблемных заемщиков чтоб не начислять провизии!!!!
И срок им дали до Нового года. Им тупо некуда деватся. Придется продавать, через недельки 2 услышите как граждане орать будут что их выселяют.

Все таки Компрехенсив вы барыга
Недвижимость не доступна всем а только слоям со средней зп а это гдето около 100 000 тенге на человека, я грю про алмату. Т.е. к примеру 100 000 баков стоит счас 3-х ком квартира, платеж в банк составит 1 317 баков в месяц(15% годовых и 20 лет) или 197 550 тенге. Семья из 2-х человек это потянет?
а вот если 60 000 тогда 719 баков или 118 500 тенге и все равно может не потянуть, так что падение 50-60% в 2009-2010 году будет однозначно.

[Comprehensive]

...Модель капитализма оказалась как и все предыдущии неэффективна...

ИЗМы - в природе не существуют, это все выдумки шизов .. Как я помню предыдущий "ИЗМ" и нынешный "ИЗМ" там и тут правили одни и те же лица - сначала нас как лохов звали в один "ИЗМ", в затем в другой "ИЗМ", а сами обдирали нас попутно... Как накопленное в один миг стало бумажками - это еще НЕ ЗАБЫТО.. а если кто и забыть пытается Марченко не позволит...

Есть бандюганы, которые обирают сверху и мамба, которая снизу ворует и гадит.. а небольшая прослойка тех, кто работает, становится меньше и меньше... Это есть продуктивный слой (средний класс) - в котором и заключена соль земли. Просто в Швеции и других развитых странах этот слой толще, так что его хватает на все слои ...

А когда а "ИЗМ" говорят, то это означает одно - будут выжимать средний слой... для бандюган сверху или для мамбы снизу.. а чаще для тех и других

Полностью согласна,
только как то же надо строй обозвать, вот и выдумывают жизоиды чтобы какую то основу цивилизованную под свои спекули подвести ..
а все одно рабовладельчество в неизменном виде..
Низшие бандитят,обманывают и обирают себе подобных,регрессируют,
несут средним, средние высшим..вообще да схема отработана и обработана, принята чел-м сознанием, и всем кажется что так оно и должно быть..

Сообщение отредактировал Comprehensive: 24.07.2009, 16:37:54

[Пять тенге]

так что падение 50-60% в 2009-2010 году будет однозначно.

не может быть . Хотя на микры да. А вот центр, Самал, ЗК - нет. Нет нигде в мире,чтобы квартира была доступна всем.Такое не бывает. В КЗ тем более.
Это VIP фин инструмент.
депозит - это рулетка и игра в одни ворота.Ценные бумаги - тож не альтернатива.(видим игры США с пенс фондами)

Сообщение отредактировал Пять тенге: 24.07.2009, 16:41:53