Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Polymer]

в физике есть такое понятие "критическая масса"

[Бреславец]

В домах в Турциях, Испаниях и Болгариях есть один чудовищный минус - жить там неудобно, до Алматы далеко ездить ))

У нас менталитет такой - в пригороде жить западло. Уж лучше в элитном клоповнике в центре.

Бреславец, вот я о том же. Что б свалили дикие собаки с наших джунглей, свободной стаи уже мало. Надо аренду на тени под пальмами поднять.

Шовинисты пусть тоже валят нахер на земли обетованные.
Учебников казахского в моём детстве вообще не было, даже с ошибками. Если что.

Ну зря ты так, шовики, земли обетованные.
Пример приводил соответствия цен уровню развития страны.
Уродов у всех хватает. Сельский житель, в основной своей массе очень милый и добрый народ.
В городе многим из них приходится по разному проявлять свои качества.
Но, понимаешь, по-любому, он житель сельский.
Его надо городу переварить.
А кому? Если как пишет Медведь, под пальмой тени мало, а стая идет большая?
Ну условно.

По земле обетованной(в командировках там бываю):

>У нас менталитет такой - в пригороде жить западло. Уж лучше в элитном клоповнике в центре.

Если бы были нормальные трассы, люди бы легко расползлись бы по окраинам.
Тот же Тель-Авив- очень показателен в этом плане.
Там Есть понятие Большой Тель-Авив. Это около 1.5 млн. народу.
Центральный 500-700 тысяч. Остальные в городках вокруг этого центра.
Они даже имеют отдельные названия. Раанана, Герцлия, ... . И ничего, живут там.
И не только. Центры многих хайтековских компаний расположены именно в таких "городках" Большого Тель-Авива. Через центр Тель-Авива идет трасса. От всего изолированна развязками, ограничение скорости 90км. Конечно и там в некоторых местах есть пробки, но эта не сплошная пробка, как в Алмате практически на всех улицах.
Народ тратит на дорогу 30-50 минут. 40 минут с городка с одной стороны Тель-Авива в другой.
Я к тому, что будут дороги, будут и жить возле них.
Сам бы умотал из центра-вонючки.

ИМХО ваше священно, но такими словами, как приезжее "быдло" и т.д. лучше не выражаться. Или вы из графьев?

Не, не так.
Я говорил, что быдло наступает по всем фронтам. В частности, тот кто утверждал тот учебник,
либо продажное, либо неграмотное быдло. Тот кто его писал, уж не знаю из каких соображений - просто быдло обыкновенное,
неграмотное и амбициозное.
А еще есть те, кто защищает такие учебники - ну как же свои ведь написали!? - Не трожь, шовик
такой растакой. Вместо того чтобы головой чутка подумать.
Опять же имхо.

Сообщение отредактировал Бреславец: 15.06.2007, 00:20:38

[Калистрат Калиныч]

Калистратыч, да и право, дурак.
Как тот Буратино с задачей по математике с двумя яблоками.
Речи не шло о вложениях и спекуляциях.
Говорили о том, что цены на жилье должны соответствовать общему уровню развития страны.
А мы в этом плане в полной заднице.
Есть же стандарты определения уровня жизни.

Если уж я дурак, то поучите меня жить.

Вы, к каким стандартам хотите прийти за не полных два десятка лет, существования этой страны, из которых первые десять были из серии "мы старый мир разрушим", то есть полной задницей?
К мировым стандартам или к европейским? К азиатским или африканским? Не могли бы уточнить? У разных стран, стандарты определения уровня жизни различны. Что для гражданина Туркменистана замечательно, то для гражданина Швейцарии - не прилично.
И наоборот.

Кстати, При всей длинне Вашего комента, уважаемый, я так и не увидел, то что просил.
Иди туда, не знаю куда - это для Иванушки, из сказки, простите, но я дурак иного сорта. Люблю аргументы и точность, а не длинные пространные фразы.

Хотите денег заработать, Бреславец? Кто же не хочет?
Только дурак, типа меня. Но, Вы то - не дурак? Смотрите сколько умного написали!

Напишите и мне, в личку, созвонимся и Вы мне покажите всю прелесть дешевой зарубежной недвижимости.
Я, что то её в инете не видел, в хороших местах, по хорошей цене. Хоть и искал неделями.
Откройте мне глаза, Вы же умный?
Ну, а если нет на примете, то извините уважаемый, писать об этом не надо.

[Калистрат Калиныч]

(вернуть хотя бы что имели люди при совке)

Вы помните, что люди имели при совке? Если не секрет, Вы сколько жили при совке, то есть с какого года?
Я утверждаю, что при совке люди жили хуже, чем живут сейчас, видел и то и это, мне, кстати 44 года.

[Доктор]

Калиныч, ну просто кроссава )))
считается!

[Бреславец]

Если уж я дурак, то поучите меня жить.

Вы, к каким стандартам хотите прийти за не полных два десятка лет, существования этой страны, из которых первые десять были из серии "мы старый мир разрушим", то есть полной задницей?
К мировым стандартам или к европейским? К азиатским или африканским? Не могли бы уточнить? У разных стран, стандарты определения уровня жизни различны. Что для гражданина Туркменистана замечательно, то для гражданина Швейцарии - не прилично.
И наоборот.

Да за бога ради. Дураком сами назвались, мне пришлось поддержать.
Пусть туркмен изучает Рухнаму, и свято верит, что ему хорошо.
Пусть.
Пусть он даже думает, что у него жилье стоит также как в развитой стране.
Ему это душу греет. И ладно.
2 десятка срок малый для реализации высоких стандартов.
Но почему душу-бога-мать вы думаете, что это нормальный срок для установления цен соответствующих тем высоким стандартам?
Или мы совсем друг-друга не понимаем?
Тогда надо закончить.

Кстати, При всей длинне Вашего комента, уважаемый, я так и не увидел, то что просил.
Иди туда, не знаю куда - это для Иванушки, из сказки, простите, но я дурак иного сорта. Люблю аргументы и точность, а не длинные пространные фразы.

Хотите денег заработать, Бреславец? Кто же не хочет?
Только дурак, типа меня. Но, Вы то - не дурак? Смотрите сколько умного написали!

Не, я тоже дурак.
Не заработал на росте. Теперь вот злюсь, что роста больше не будет.

Напишите и мне, в личку, созвонимся и Вы мне покажите всю прелесть дешевой зарубежной недвижимости.
Я, что то её в инете не видел, в хороших местах, по хорошей цене. Хоть и искал неделями.
Откройте мне глаза, Вы же умный?
Ну, а если нет на примете, то извините уважаемый, писать об этом не надо.

Еще раз, - нет её там дешевой. Есть цены, сопоставимые с нашими.
В той же Канаде.
Она разная. Например в Калгари, Ванкувере, существенно дороже чем в Торонто и Монреале.
И речь не о том, чтобы заработать. Разговора такого я не начинал, вы упорно пытаетесь
меня к нему столкнуть.

Вижу два варианта - либо страна должна выйти действительно на высокий уровень,
либо цены на жилье в стране должны соответствовать уровню страны(т.е. снизится).
Математика, абстракции, едрёныть.
Ну давайте вместе пощелкаем по приведенной мной ссылке - найдем вам домик
в Монреале тыщ так за 300-500 канадских. НУ или квартирку подешевше.

Сообщение отредактировал Бреславец: 15.06.2007, 00:39:20

[Бреславец]

(вернуть хотя бы что имели люди при совке)

Вы помните, что люди имели при совке? Если не секрет, Вы сколько жили при совке, то есть с какого года?
Я утверждаю, что при совке люди жили хуже, чем живут сейчас, видел и то и это, мне, кстати 44 года.

Ну почти ровесники.
Тут ведь как получается?
Вот вы писали о стандартах.
Ну типа туркмен живет под приглядом очередного солцеликого туркменбаши и считает,
что у него типа заеб*т*е стандарты жизни.
И цена на жилье нАрмАльнАя такая, по его типа стандартам.
Ну так и тут.
Вы одно видели я другое, вы одно сейчас видите, я другое, - хотя смотрим мы
на одно и тоже.
Я про сельскую жизнь и жизнь в малых городах - ибо считаю, что не от хорошей жизни
народ сюда валит.
Опять же математика - раньше так не валил - значит жили
не тужили(работа была, школа была, медицина была), а если и тужили
то не до такой степени чтобы сорваться с места.
Зато сейчас есть новая столица, а в ней есть чупа-чупс охренительный, и много еще чего есть,
на поддержание чего уходит уйма денег.
Посему, диспут будет ну совсем бесплодным.
Так что, сорри, я позорно убегаю с поля брани.

Сообщение отредактировал Бреславец: 15.06.2007, 01:07:45

[Калистрат Калиныч]

Ну давайте вместе пощелкаем по приведенной мной ссылке - найдем вам домик
в Монреале тыщ так за 300-500 канадских. НУ или квартирку подешевше.

Бреславец, спасибо. Вы настоящий друг.

Мы говорим, почти об одном и том же, но с разными подходами.
Кто то о том, что надо ждать крушения, обвала, падения цен, а я о том, что надо просто зарплаты повышать.
Хотя бы штук до трёх, за пару лет. И делать большой разрыв между жильём нормальным и тем, которое построено в совке. Совок надо ронять. Весь. Начиная с Самала и кончая Айнабулаком.
Тогда, будет именно то, о чём Вы говорите.

[Бреславец]

Ну давайте вместе пощелкаем по приведенной мной ссылке - найдем вам домик
в Монреале тыщ так за 300-500 канадских. НУ или квартирку подешевше.

Бреславец, спасибо. Вы настоящий друг.

Мы говорим, почти об одном и том же, но с разными подходами.
Кто то о том, что надо ждать крушения, обвала, падения цен, а я о том, что надо просто зарплаты повышать.
Хотя бы штук до трёх, за пару лет. И делать большой разрыв между жильём нормальным и тем, которое построено в совке. Совок надо ронять. Весь. Начиная с Самала и кончая Айнабулаком.
Тогда, будет именно то, о чём Вы говорите.

Домик 300000 150-200 метров енто будет 1500-2000(канадских) метр.

А так и будет с ценами (насчет Самала сложно - там за понты, на менталитете еще можно повариться ).
Зарплаты - еще хотя бы до $500 на деревне, зарплату, и гайцам, чтобы не курвились на мелочах, и еще учителей не забыть, т.к. даже в центральных школах Алматы по некоторым предметам просто уже НЕТ преподавателей,
а еще ...
Рынок, ведь как ты их поднимишь?
Вот начнут скоро качать с новых дырок, тогда, как круги по воде, и до нас докатится волна.
Повысят. Очередной раз провопят о росте экономики.

По поводу нашего пути к стандартам.
Считаю, что мы планомерно и целеноправленно идем в сторону не соответствующую этим стандартам.
При этом говорим, что идем в ту сторону, а идем в другую.
От этой раскорячки появляются всякие системные траблшуты, - то кого-то надо за руку брать и в тюрьму вести,
то кто-то замозастреливается в голову три раза, то опять кого-то надо в тюрьму вести, .... , то кого-то находят в горах
застреленым из чувства личной неприязни, ....
Как только появляется более-менее публичный политик, так с ни что-то случается(суд, заочный суд, тюрьма, ну или труп).
А так, в целом, если не трогать святой грааль - всё в нашем КЗ очень демократично.
Вообщем правильной дорогой идете товарищи!
Правильной!
Главное самостийной - в смысле не как у всех, свой пАнимаешь у нас ПУТЬ!
Жить стало лучше, жить стало веселее!(вот только какому проценту населения? )
Ту же школу взять. Даже в Алмате.
Мой закончил хорошую школу. А много таких осталось?
С кем рядом будет жить мой сын?

Пока.

Сообщение отредактировал Бреславец: 15.06.2007, 01:27:21

[ToyotaA777MMM]

В день обявления референдума в Нью Йорке объявили о строительстве в Панаме в этом году здания "Ocean Club" под маркой Дональд Трампа в самом престижном районе столицы.
Cтоимость проекта 200 миллионов долларов США. В нём будет 5-звёздочная гостиница, 350 квартир, из которых 100 отданы для продажи в Панаме, а остальные - для продажи в странах региона и США (из них 70 квартир уже куплены). Cтоимость квартиры с отделкой 2300-2500 долларов за кв. метр. Односпальные и двухспальные квартиры включают одну автостоянку, трёхспальные квартиры включают две автостоянки.
В Канада, Торонто такое жилье стоит 10 000 долларов США за кв.метр
http://www.euro-resi...realty/809.html

Анталия(Конаклы)
Продаются квартиры в элитном 9-ти этажном комплексе прямо на берегу моря. Год постройки-2004. Общая площадь квартиры составляет 140 кв.м.(2 спальни, 1 гостиная, 2с/у, кухня, 2 балкона, мраморный пол, окна из ПВХ, кондиционер и отопление). В доме есть лифт. Элитный комплекс, территория- 70 000 кв.м., на территории- центр здоровья, бассейны(детский и взрослый), рестораны, бары, фитнесс- центр, тренажерный зал, сауна, джакузи, ночной клуб, дискотека, зал для боулинга, игровые комнаты, прекрасная зеленая зона, детский сад, парковка. Квартиры полностью укомплектованы бытовой техникой.
Цена: от 150 000 евро
http://www.euroestat.../est-turc-1.htm
Здесь можно посмотреть цены на жилые комплексы http://www.euro-resi...lty/type-6.html

[Бреславец]

В день обявления референдума в Нью Йорке объявили о строительстве в Панаме в этом году здания "Ocean Club" под маркой Дональд Трампа в самом престижном районе столицы.
Cтоимость проекта 200 миллионов долларов США. В нём будет 5-звёздочная гостиница, 350 квартир, из которых 100 отданы для продажи в Панаме, а остальные - для продажи в странах региона и США (из них 70 квартир уже куплены). Cтоимость квартиры с отделкой 2300-2500 долларов за кв. метр. Односпальные и двухспальные квартиры включают одну автостоянку, трёхспальные квартиры включают две автостоянки.
В Канада, Торонто такое жилье стоит 10 000 долларов США за кв.метр
http://www.euro-resi...realty/809.html

10000? - супер-пупер какое-то жилье.
По той же ссылке, домик о восьми комнат ( 8+3)
http://www.euro-resi...realty/550.html
270000 $ - эт, надо еще смотреть, где он там отдельно стоит .

Лучше всеж-таки здесь смотреть по Канаде:
http://www.mls.ca/

Сообщение отредактировал Бреславец: 15.06.2007, 01:42:50

[ToyotaA777MMM]

name=]']]

В принципе конечно пусть лучше ЗП повышается и в среднем по РК будет 5000 уев, и будет инфляция, а пущай, за то наши смогут в других странах побывать, т.к. увидеть цивилизацию, смогут учиться в престижных универах мира, если в РК не смогут им дать такое образование. Пусть к нам приезжают из-за рубежа, и открывают клиники и т.д. А ЗП пусть и дальше растет и достигнет 10 000 уев в среднем по РК.
Вот и помечтали, а вообще-то идея не плохая ...

[diletant]

Ребята, ну не ведитесь вы на все эти сайты, предлагающие самую понтовую недвижимость со всего света по понтовым ценам для новых русских как в том анекдоте.

Это только у нас риэлторы банкуют хрущевками в микрах, особняками в Калкамане, виллами в Эмиратах и ранчо в Америке в одном флаконе и не вставая со расшатанного стула в комнате с одним компьютером и dial up выходом в интернет.

Как правило любое серьезное зарубежное риэлторское агенство специализируется на определенном районе нет не страны, всего лишь города. Все остальные предложения через десятых посредников.
"Ловлей лохов" любят не только у нас заниматься

Нужна вам недвижимость по нормальным ценам, хотите прицениться, учите языки и юзайте местные сайты. А ещё лучше езжайте на место.

Вот немного ссылок по рынку США и Испании

www.realtor.com
www.runiga.com

[Калистрат Калиныч]

http://www.euro-resi...realty/166.html
Лучше сюда гляньте. 1,5 гектара, 850м. кв. Цена: 12 800 000 €
Домику 150 лет, можно сказать - по нашим меркам (п. Юбилейный) никакой.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 15.06.2007, 03:59:44

[AvantGArde]

я сам живу в Брюсселе. Двушку (80 м?) после ремонта в хорошем районе можно найти за 800. Недавно подруга снимала однокомнатную за 500 с квартплатой, евроремонтом мебелью, интернетом в крутейшем районе возле европарламента и еврокомиссии.
Основная масса зарплаты варируется в пределах 1000-2000. Больше у медиков, инженеров, военных, преподов в вузах, менеджеров среднего/высшего звена (коих очень мало) и сантехников. И этой зарплатой все доходы ограничиваются. И богатых людей действительно мало, все свалили со своими капиталами в монако и прочие безналоговые зоны.
А жилье тут действительно мало у кого есть. С такой зарплатой (а для бизнеса возможностей намного меньше из-за высоких налогов и отсутствия коррупции) мало кто идет на ипотеку, все берут в аренду, либо едут жить в деревню Махаловка, где цены намного ниже и добираются до центра города (транспорт хорошо развит).
В Кз же ситуация немного другая, тут свой бизнес можно начать с нуля и получать с этого неплохие бабки. Следовательно кажется что цены в Алмате оправданы.

Сообщение отредактировал AvantGArde: 15.06.2007, 04:26:48

[ToyotaA777MMM]

В Кз же ситуация немного другая, тут свой бизнес можно начать с нуля и получать с этого неплохие бабки. Следовательно кажется что цены в Алмате оправданы.

Приезжайте в Алматы, и посмотрим как Вы здесь с нуля бизнес будете развивать, здесь в средний или крупный бизнес без связей с Агашками никто не пустит, ну если даже пустит, то не за бесплатно, а малый бизнес да можно развивать, но если аренда большая, ЗП высокая у хороших специалистов, нет платежеспособных покупателей, не знаю сколько в Брюселе проживает человек, но у нас и людей мало, если бы было хотя бы 5 млн. чел только в Алматы, тогда можно было бы, плюс коррупция везде, просто так нельзя где либо разрешение и т.д. взять нужно ждать долго, бесконечные очереди и т.п., факторов очень много...
Ну в принципе если иметь железные нервы, то можно что-то сделать, но с таким коли-вом челов в РК, бизнес будет развиваться медленным темпом, ведь первое что нужно это покупатели.

[ToyotaA777MMM]

Как правило любое серьезное зарубежное риэлторское агенство специализируется на определенном районе нет не страны, всего лишь города. Все остальные предложения через десятых посредников.
"Ловлей лохов" любят не только у нас заниматься
Нужна вам недвижимость по нормальным ценам, хотите прицениться, учите языки и юзайте местные сайты. А ещё лучше езжайте на место.

Соглашусь с Дилетантом. Скорее на сайте те дома и ЖК, которые не могут продать у себя *риалтоны*.
Но тем не менее, есть предложнения с ценам намного ниже чем в Алмате, а про дом или землю, молчу, т.к. они всегда дороже и у нас есть по 10 млн. уев., но не надо путать Алматы, РК, здесь земли хватает, а в других странах плотность населения больше, чем в РК намного, поэтому у них земля дороже, можно развить бизнес или к/х и т.д.

[litePhreon]

Источник цитаты (орган): Сайт газеты ?Время? (http://www.time.kz)
[14.06.2007]
За комментариями мы обратились к одному из авторов пенсионной реформы Малику ЕСЕНБАЕВУ. По его словам, это опасная идея:

? Реальные накопления большинства казахстанцев очень невелики. А у тех, кто имеет значительные суммы пенсионных вкладов, по нашим оценкам, жилье уже есть. Но если такой закон примут, у них появится соблазн извлечь пенсионные деньги и заработать на рынке недвижимости. Для остальных... Накопления маленькие ? риски большие. Значительно выше шансы остаться и без квартиры, и без хоть как?то обеспеченной старости.

Думаю, этот закон лоббируют люди, ищущие возможность бросить в спекулятивный рынок недвижимости еще хоть какие?то средства. Еще его ?подогреть?. Они, очевидно, решили вытащить деньги теперь еще и из пенсионных фондов.

интересно, чем сейчас занимается Малик ЕСЕНБАЕВ?
надеюсь его голос услышат законоразработчики.
хоть ктото сечет в теме и трезво смотрит на вещи.

[litePhreon]

Кто написал? Кто из леворадикалов написал, я спрашиваю?

У меня замечательные пенсионные накопления. Я б у удовольствием их попользовал сейчас. Т.к. по выходу на пенсию, мне назначат пенсию, отнюдь не равную "накопления / 240 месяцев (например)" /больше врят ли проживу/, и получится следующая ситуация, при которой я просто не успею потратить накопления.

Медведь
пенсионники, по большому счету, работают не для вас, для другого сегмента - для тех кто всю жизнь работает за зарплату.

[litePhreon]

кроме нефти, господа, не забудьте и о прямых и непрямых иностранных инвестициях
нефть мы продаем в год на сумму 20 млрд у.енотов
а инвестиции уже близки 75 млрд. из них 35 млрд привлекли банки и выкинули на рынок в виде кредитов.
75 млрд конешно не в год, а за весь период независимости.
тем не менее, вы знаете как банк выдает кредиты? минимальный уровень капитализации у нас каков? 20%?
это значит что если банк привлек 35 млрд. он может выдать в к-ве кредитов и инвестиций около 160 млрд.
исправьте если в чем то не прав.

привлечение привлечению рознь.
одно дело кредит получить, другое акции продать.