Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[cure]

Походу приближается полный стабилизец.
Давно уж пора развеять иллюзии о запасах нефти и девальвации бакса. Нефть как и президент абсолютно чуждые для народа КЗ, а бакс как был так и останеться господа. Как я уже говорил на тысячной что-ли странице, эти вторички гроша ломанного не стоят как вообщем-то и новострой из китайских материалов.
Что в них ценного? Окружение? Удаленность от центра? Окружение в хлам довели - садики, школы, больницы. Удаленность? Кому нафиг сейчас центр нужен, везде грязь и газ от автомобилей.

Количество автомобилей (как в МСК, кстате) как раз свидетельствует о том что всё ценно здесь, не принимаяв в расчёт, конечно, безапеляционные заявления.

Падение должно прекратиться где-то к концу 2010.
1ком = 15, 2ком=20, 3ком=30 - хотя в любом случае это хлам...
Также не стоит исключать и расклада схжего с недвним в Италии. А тогда плакали надежды владельцев вторичек/хлама на возможность безболезненной иммиграции в лучшие края.

Ерунда это всё. А насчёт "среднего" класса тута его (да и не только) в прямом смысле и не было и нет. Патаму что хоть и денех дофига, но культуры ноль. Однако, за культуру делать скидки глупо, тк кода всё блестит - это путь эволюционный - от жипов по 100 штук по ухабам, и мусору у дверей - к чистоте и порядку везде, которой меряется не количеством бабла (что проще заиметь), а нечто другим, в душе и черепной коробке.

Сообщение отредактировал cure: 07.04.2009, 17:25:02

[curv]

cod4: +1.2%
ЛТ: + 1.12%
Loft: -0,3%
Shahin:-0,5%
babah: -0.9%
caken: - 1.0 %
urban159: -1.15%
Born98: -1,3%
Curv: -1.47%
Сумрак: - 1, 52%
Doctor EXE -1,8%
Киркуду: -2.22%
кен: -3,33%
Desira: -5%
s.touring: -1.48%

[ЖК Новый Мир]

8 млрд куда израсходуются ??? В оффшоры утекут

Нет, в Нацфонд поступят.

а из Нац фонда куда ??? В Банки РК, которые будут давать ипотеку под 23 % - 40 %.
Или малому бизнесу ,накручивая свой % такой , что никто не возьмет в здравом уме .
а если возьмет , то агашка знакомый с банком
Населению не холодно, не жарко .
Тока не надо убеждать ,что нефтяной пирог достанется населению, даже крошки не достанутся (даже аромат пирога)

Государство скупает недострой за 800, потом будет перепродавать с большей ценой
но только лох купит в КАМАЗЕ по неадекватной цене.

Сообщение отредактировал ЖК Новый Мир: 07.04.2009, 17:28:52

[Koba]

8 млрд куда израсходуются ??? В оффшоры утекут

Нет, в Нацфонд поступят.

Так там уже бабла под потолок)))) Гриша вон в топку подбрасывает кажный месяц (за 3 месяца 2009 аж 20% спалил), а их все не убывает. На этой волне вон Семьрук у казана даже решили сокращать (эвон бабла то сколько) ????

[Чипполино]

cure, minutka, вас не смущает то, что при сегодняшних темпах расходования госсредств (см.выше), через два года от нац.резервов и ФБП не останется ничего? То есть ноль?

Как можно проецировать на будущее свои пиковые расходы в час икс? Это все равно, что сломав ногу, рассуждать: если я так же регулярно буду себе что-либо ломать,то через несколько лет у меня в организме не останется ни одной целой кости.
Про приток нефтебабла не забываем. В этом году, при среднегодовой 40/б, ожидается приток 8 млрд нефтебаксов.

Так 5 с хвостиком из них забубуенили за первый квартал уже, а ещё впереди 2,3 и 4 квартал:

В начале январе активы Нацфонда составляли 27,486 миллиардов долларов. За три месяца текущего года они сократились на 19,95% и составили немногим более 22 миллиарда долларов.

[Loft]

Не хотелось бы вас оскорблять, уважаемый, cure, но включите головной мозг.
Если государство купило Альянс банк за 100 тенге и имеет 75% акций БТА, то есть является владельцем этих банков, то к кому перешли долги этих банков, как не к государству? Или их простили?
Нет, государственный долг вырос на величину долга приобретенных банков.
Так понятно?

Эти банки обременительны только в кризис. Как только он закончится, банки опять вырастут в цене, и их доходность перекроет все убытки.

Правильно ЛТ. Тогда и все долги обременительны в кризис. У вас ЛТ хорошо учиться как обтекаемыми ответами уходить от темы вопроса.

[xStudent]

Эти хаты в центре будут висеть мертвым грузом . И все равно кому приспичит продать срочно .
Тот будет снижать на 40 %.
А есть кто просто открыл газету и написал цену с потолка.Им никто не звонит
Рынок мертв.
имхо
маклеры в истерике , привыкли получать 1000 уе
а теперь им придется стать тем кем они были раньше (врачами,учителями и прочим планктоном)

про хаты в центре:
не купят в том случае если эта недвижка не стоит этих денег! но если состояние и все остальное на уровне и цена адекватная.... КУПЯТ быстрее любой другой квартиры (за пределами центра) и опять-таки будут счастливы! (центр бывает разный... )


про цены с потолка - ТОЧНО ПРИДЕТСЯ КОРРЕКТИРОВАТЬ!...и снижать! нужно знать что предел есть везде!

[Лэндкрузер Тойотыч]

ЛТ, Вы бесконечный оптимист! Браво!
Это Вы плюсуете пресловутый Кашаган? А теперь - такие цифирки. Кашаган обойдётся инвесторам в 140 ярдов американских денек. Ну то, что на денежки капают проценты, мы опустим.
Так вот. Сколько лет будут отбиваться эти денежки, при учёте добычи даже 1.5 млн бареллей в сутки на Кашагане (нереально, это третий транш, на такую мощность выйдут после нескольких лет добычи)? С учётом очень высокой себестоимости нефти (причины описаны мной выше). И когда начнёт это месторождение приносить прибыль?

130-140 ярдов-это цена разработки на старом пике цен. Сейчас металлы сильно упали, значит себестоимость тоже снизилась. Это раз. Второе: у КЗ есть доля в проекте, свыше 16%. И третье: занимали инвесторы или свои вкладывали это их проблемы. Сперва заплати причитающиеся налоги, потом, как говорится, спи спокойно. Это три. В-четвертых, при стоимости нефти в 100 долларов/б(по скромному), стоимость разработки месторождения не будет превышать 10% стоимости всей извлекаемой нефти, при цене в 200 баксов/б( именно эту цену и прогнозирует Международное Энергетическое Агентство, говоря о грозящем дефиците нефти к 2013 году), стоимость вложений падает до 5% от будущей прибыли.

ПС. Ну и самое главное: НИКТО не в состоянии в будущем помешать переиграть правила...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 07.04.2009, 17:32:08

[ЖК Новый Мир]

8 млрд куда израсходуются ??? В оффшоры утекут

Нет, в Нацфонд поступят.

Так там уже бабла под потолок)))) Гриша вон в топку подбрасывает кажный месяц (за 3 месяца 2009 аж 20% спалил), а их все не убывает. На этой волне вон Семьрук у казана даже решили сокращать (эвон бабла то сколько) ????

8 млрд утекут на поддержку ДОЛЛАРА . И останется от 8 млрд - рожки да ножки.

[cure]

А чтото изменилось с 90-х???? У нас блин стла МЕГА ПРАВОВАЯ экономика, промышленное производство поднялось, преступность побеждена и т.п.??? Нет вроде только ЦЕНЫ на нефть выросли и все))))
Хлам который у нас строят (или который остался от совка) покупать за родные бабки???? Увольте.
В крайнем случае, бабки в котомку и гайда на юга (ну или в Москау)))
Весь ПУЗЫРЬ надутый на недвиге Алматы - это чистой воды "лихие бабки". Как только их не станет, все вернется на круги своя))))

Ну в Мск "хлама", как вы выражаетесь, намного больше, не забывайте, что этот "хлам" был придуман отнюдь не в СССР и уж тем более здесь он гораздо моложе, чем там, если речь об этом. А так если это "хлам", то не должна была эта ветка разростись до безобразных размеров - все бы просто слиняли покупать не "хам" не здесь. А если ехать некуда и не зачем, то жить придётся в том что есть, тк выбора нет патаму-чта... (см вашу цитату, выделенное). Единственное что изменилось - капитализьм, господа на дворе, а не непотятно что переходное 90х.

Сообщение отредактировал cure: 07.04.2009, 17:35:04

[Лэндкрузер Тойотыч]

а из Нац фонда куда ??? В Банки РК, которые будут давать ипотеку под 23 % - 40 %.
Или малому бизнесу ,накручивая свой % такой , что никто не возьмет в здравом уме .
а если возьмет , то агашка знакомый с банком
Населению не холодно, не жарко .
Тока не надо убеждать ,что нефтяной пирог достанется населению, даже крошки не достанутся (даже аромат пирога)

Государство скупает недострой за 800, потом будет перепродавать с большей ценой
но только лох купит в КАМАЗЕ по неадекватной цене.

Сегодня что, парад клоунов в крушении? Домыслами с супругой в кроватке занимайтесь.

[ЖК Новый Мир]

ЛТ, Вы бесконечный оптимист! Браво!
Это Вы плюсуете пресловутый Кашаган? А теперь - такие цифирки. Кашаган обойдётся инвесторам в 140 ярдов американских денек. Ну то, что на денежки капают проценты, мы опустим.
Так вот. Сколько лет будут отбиваться эти денежки, при учёте добычи даже 1.5 млн бареллей в сутки на Кашагане (нереально, это третий транш, на такую мощность выйдут после нескольких лет добычи)? С учётом очень высокой себестоимости нефти (причины описаны мной выше). И когда начнёт это месторождение приносить прибыль?

130-140 ярдов-это цена разработки на старом пике цен. Сейчас металлы сильно упали, значит себестоимость тоже снизилась. Это раз. Второе: у КЗ есть доля в проекте, свыше 16%. И третье: занимали инвесторы или свои вкладывали это их проблемы. Сперва заплати причитающиеся налоги, потом, как говорится, спи спокойно. Это три. В-четвертых, при стоимости нефти в 100 долларов/б(по скромному), стоимость разработки месторождения не будет превышать 10% стоимости всей извлекаемой нефти, при цене в 200 баксов/б( именно эту цену и прогнозирует Международное Энергетическое Агентство, говоря о грозящем дефиците нефти к 2013 году), стоимость вложений падает до 5% от будущей прибыли.

ПС. Ну и самое главное: НИКТО не в состоянии в будущем помешать переиграть правила...

Нашу серную нефть никто не купит, все купят Арабскую нефть.
А нашу за 2 копейки купят, ведь затраты огромны.
Инвесторы уходят из России ,Казахстана.
Мудис снизило рейтинги РК
имхо

а из Нац фонда куда ??? В Банки РК, которые будут давать ипотеку под 23 % - 40 %.
Или малому бизнесу ,накручивая свой % такой , что никто не возьмет в здравом уме .
а если возьмет , то агашка знакомый с банком
Населению не холодно, не жарко .
Тока не надо убеждать ,что нефтяной пирог достанется населению, даже крошки не достанутся (даже аромат пирога)

Государство скупает недострой за 800, потом будет перепродавать с большей ценой
но только лох купит в КАМАЗЕ по неадекватной цене.

Сегодня что, парад клоунов в крушении? Домыслами с супругой в кроватке занимайтесь.

Аргументов нет у вас. Имхо.
ценам вниз при такой безработице .
А что спорить про очевидное ???

Встретимся в январе 2010 года , ))))) Я посмотрю что вы скажите после секвестра бюджета .И когда подведут итоги бюджета 2009 года
)))

Сообщение отредактировал ЖК Новый Мир: 07.04.2009, 17:39:42

[Koba]

130-140 ярдов-это цена разработки на старом пике цен. Сейчас металлы сильно упали, значит себестоимость тоже снизилась. Это раз. Второе: у КЗ есть доля в проекте, свыше 16%. И третье: занимали инвесторы или свои вкладывали это их проблемы. Сперва заплати причитающиеся налоги, потом, как говорится, спи спокойно. Это три. В-четвертых, при стоимости нефти в 100 долларов/б(по скромному), стоимость разработки месторождения не будет превышать 10% стоимости всей извлекаемой нефти, при цене в 200 баксов/б( именно эту цену и прогнозирует Международное Энергетическое Агентство, говоря о грозящем дефиците нефти к 2013 году), стоимость вложений падает до 5% от будущей прибыли.

ПС. Ну и самое главное: НИКТО не в состоянии в будущем помешать переиграть правила...

Не ну вы людей то не путайте))) Роялти начисляются НА ДОБЫТЫЙ объем)))) Так что ПОКА не подняли, денег не ждите))) Кроме того поднимать и продавать у нас могут (Вон вроде ПТК хотят за заниженные добычи по судам таскать). Кстати Кашагану в обед уже 10 лет будет и чегото НЕФТИ не видно)))
скорее ее начнут из морской воду извлекать, чем из Кашагана (Сахалина -2 и т.п. космических проектов). Элементарано по КТК еще не все Ок, а Вы Кашаган в суе помятуете))))

[Лэндкрузер Тойотыч]

Так там уже бабла под потолок)))) Гриша вон в топку подбрасывает кажный месяц (за 3 месяца 2009 аж 20% спалил), а их все не убывает. На этой волне вон Семьрук у казана даже решили сокращать (эвон бабла то сколько) ????

Чего там Гриша спалил? Вы там что, с Марченко ручкуетесь? Ща вам Медведь навставляет
Ясно ведь,это выделенное бабло пошло по антикризисной программе.

Так 5 с хвостиком из них забубуенили за первый квартал уже, а ещё впереди 2,3 и 4 квартал:
В начале январе активы Нацфонда составляли 27,486 миллиардов долларов. За три месяца текущего года они сократились на 19,95% и составили немногим более 22 миллиарда долларов.

Ты антикризисную программу читал в прошлом году? Государство потратит в 2009-2010гг 21 млрд долларов на поддержку банков и экономики.

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 07.04.2009, 17:40:10

[Медведь]

че там гаварить... бабла стало меньше
и больше его не станет...
ибо скоро самого бабла не будет

[cure]

Так там уже бабла под потолок)))) Гриша вон в топку подбрасывает кажный месяц (за 3 месяца 2009 аж 20% спалил), а их все не убывает. На этой волне вон Семьрук у казана даже решили сокращать (эвон бабла то сколько) ????

По поводу "Гриши" неизвестно (см денежную массу), по поводу курса тоже, КЗ- страна загадка.
По НФ
Заявлено было что

АСТАНА, 6 мар – ИА Новости-Казахстан. Казахстан в 2009-2010 годы будет направлять доходы от сырьевого сектора экономики не в Национальный фонд, а на реализацию стабилизационных мер, заявил президент Нурсултан Назарбаев.

«Давайте сделаем новый рывок несмотря на трудности, для этого нам нужны новые средства», - сказал президент в пятницу, выступая на совместном заседании палат парламента с посланием-обращением к народу.

«В этих целях считаю правильных доходы от сырьевого сектора, которые мы традиционно отчисляли в Нацфонд, в 2009-2010 годах направить на осуществление нового плана, который я объявляю (план антикризисных действий)», - предложил Назарбаев.

Он уточнил, что в целом это составит порядка 600 миллиардов тенге в дополнение к уже утвержденным трансфертам из Нацфонда, выделенных ранее на реализацию антикризисных мер.

«Это временная, но необходимая мера», - подчеркнул глава государства. При этом он отметил, что «мы сохраняем тот объем валовых резервов страны, которые на сегодня составляют $47 млрд». «Это дает нам уверенность и устойчивость на случай продолжения этого кризиса», - сказал Назарбаев.



Источник: ИА Новости-Казахстан

Так что, на будущее, в цифррах НФ могёт и не пополняться.

[Koba]

Ну в Мск "хлама", как вы выражаетесь, намного больше, не забывайте, что этот "хлам" был придуман отнюдь не в СССР и уж тем более здесь он гораздо моложе, чем там, если речь об этом. А так если это "хлам", то не должна была эта ветка разростись до безобразных размеров - все бы просто слиняли покупать не "хам" не здесь. А если ехать некуда и не зачем, то жить придётся в том что есть, тк выбора нет патаму-чта... (см вашу цитату, выделенное). Единственное что изменилось - капитализьм, господа на дворе, а не непотятно что переходное 90х.

Ну а вот этого ненадо)))) Во-первых Лужок почти все хрущебу ушатал, во-вторых сейсмика там несколько другая, в-третьих микры и инфраструктура там не чета Ламатинской)))
Капитализьм - это несколько не то что в РК))) Там как минимум: частная собственность, закон, рука рынка, производство, "КАК ПОТОПАЕШЬ, ТАК ПОЛОПАЕШЬ" и прочее))) Так что учим мат. часть))))

[ЖК Новый Мир]

Так там уже бабла под потолок)))) Гриша вон в топку подбрасывает кажный месяц (за 3 месяца 2009 аж 20% спалил), а их все не убывает. На этой волне вон Семьрук у казана даже решили сокращать (эвон бабла то сколько) ????

Чего там Гриша спалил? Вы там что, с Марченко ручкуетесь? Ща вам Медведь навставляет
Ясно ведь,это выделенное бабло пошло по антикризисной программе.

Так 5 с хвостиком из них забубуенили за первый квартал уже, а ещё впереди 2,3 и 4 квартал:
В начале январе активы Нацфонда составляли 27,486 миллиардов долларов. За три месяца текущего года они сократились на 19,95% и составили немногим более 22 миллиарда долларов.

Ты антикризисную программу читал в прошлом году? Государство потратит в 2009-2010гг 21 млрд долларов на поддержку банков и экономики.

вот именно на поддержку банков (а не малого бизнеса )
Нет прямого финансирования Малого бизнеса (БЕЗ накручивания % огромных)
имхо

[Koba]

Чего там Гриша спалил? Вы там что, с Марченко ручкуетесь? Ща вам Медведь навставляет
Ясно ведь,это выделенное бабло пошло по антикризисной программе.

Так поддержали аж штаны спадывают)))) Кого, куда там антикризисуют????

Медведь постом ниже написал:
че там гаварить... бабла стало меньше
и больше его не станет...
ибо скоро самого бабла не будет

Так что воля ваша, но чегото вы недоговариваете))))

[ЖК Новый Мир]

8 млрд утекут на поддержку ДОЛЛАРА . И останется от 8 млрд - рожки да ножки.

Ну мля, писец полный.
Рассуждать о том, в чем не рубим, прерогатива дремучего быдла. Или пикейных жилетов. Не уподобляйтесь,пожалуйста...

еще программу 2030 процитируйте , сказка про белого бычка .
Финансирование не дойдет до адресата.
имхо

Сообщение отредактировал ЖК Новый Мир: 07.04.2009, 17:47:55