Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[wawa2]

...
да, действительно на данный момент идет последний пук со стороны барыг
просто посмотрите в центра приватизированные общаги стоят так же как обычка
видимо до продавцов еще не дошло что кризис во дворе

...
А второй эмоции . Какой пук, и кто такие барыги. Барыга ведь - это торговец краденного. А если люди как теперь принято называть заработали деньги "честным или относительно честным методом" и купили квартиры, то респект им и уважуха. По крайней мере у них есть что-то, в противовес тем у кого этого "что-то" нет.

А господа покупатели обратили внимание на то, что предлагается по сути дисконтный товар и неликвид (обычные панельки старых годов постройки, верхние или первые этажи, чаще угловые).

во-первых, так сказать, первооткыватели форума сами разделились, на барыг и бандеросов
и каждый в зависимости от своего положения на тот или иной период выбирает себе лагерь
поэтому, так сказать определение барыга - в данном форуме - это не торговец краденного, ну или не только краденного
пук - это последняя попытка создать ажиотаж, когда Амантай кажы - начинает вывешивать лозуг на Мира - метр только вверх
ну, а на счет эмоции, это так сказать простительно для меня, не помню кто то из великих говорил, типа
если ты молод и не либерал - то у тебя нет сердца
а если ты стар не консерват - то у тебя нет мозгов

[vatokat]

у меня есть одна знакомая, взрослаяя тетя, лет 40-45, с ребенком 16-18, которая умудрилась купить квартирку 1 ком. обычную в тастаке за 120 тыс$ - сейчас такая стоит 40-45 отсилу
так что лично для меня, когда эта тетя скажет все больше не могу, это и будет дно
и все мы как это там не было бы гороько окажемся на дне

свистнете нам, когда это произойдет, мы побежим скупать квартирки

[бригадир2]

видимо до продавцов еще не дошло что кризис во дворе

Вот злой прикол будет: кризис закончился
А ведь так не хотелось...Да?

на самом деле, дно кризиса будет тогда, когда простой народ станет отказываться от квартирок которые были куплены очень дорого
просто если в США так уже обычное население делает, почему бы и нашим так не делать.
просто скажу по себе, у меня есть одна знакомая, взрослаяя тетя, лет 40-45, с ребенком 16-18, которая умудрилась купить квартирку 1 ком. обычную в тастаке за 120 тыс$ - сейчас такая стоит 40-45 отсилу
так вот ей уже все говорят, типа пора уже отказываться, но она упорно тянет
я понимаю, что это плохо я даже порой переживаю за нее, но это так сказать неоспоримы факт
на данный момент, она сдает эту квартирку, переехала жить сестре с сыном в Аксай, но аренда все равно не покрывает кредит
так что лично для меня, когда эта тетя скажет все больше не могу, это и будет дно
и все мы как это там не было бы гороько окажемся на дне

Сочувствую этой женщине, у самого есть такие знакомые.В 2006 все кричали:надо брать кредит и вкладывать в новый бизнес или в недвижимость,ведь весь мир живет в кредит!
Банки сейчас идут на уступки,дают отсрочки,рефинансируют,закрывают глаза на мелкие нарушения при рефинансе.Но если кризис,именно падение на все,продлится еще хоть год,то многие не выдержат такого напряжения.Хотя,что в этой жизни легко?

[cure]

и еще один факт хотел отметить, господа покупатели
на данный момент многие продавцы не обращают на год построики дома
так если дом старше 1975 года, а это большинство в центре, по ипотеку банки под такое жилье могут и не дать, даже если по всем др. параметрам клиент подходит, ну или первоначалка должна быть больше 50%
да, действительно на данный момент идет последний пук со стороны барыг
просто посмотрите в центра приватизированные общаги стоят так же как обычка
видимо до продавцов еще не дошло что кризис во дворе

Епта, ты с дуба рухнул что ли? Ипотеку дают с 1965 г постройки, если не бы не давали то покупать вообще собсно нечего (основной фонд как раз на те годы приходиться), а вот под строящееся неохотно идут патаму-чта бояцца встрять с долгостроем (в залоге) как щас.
Смотри лучше не на пиндосскую экономику, а на количество разрешений на строительство у нас - вот там полный писец. Умник.

Сообщение отредактировал cure: 20.03.2009, 10:32:44

[wawa2]

а на счет

...
Барыга ведь - это торговец краденного. А если люди как теперь принято называть заработали деньги "честным или относительно честным методом" и купили квартиры, то респект им и уважуха. По крайней мере у них есть что-то, в противовес тем у кого этого "что-то" нет.

может быть Вам то же музон послушать
Карандаш - Шевели задом
особенно вот эти строки

Запонми детка, правило простое -
Я стою мало, зато чего-то стою.

Епта, ты с дуба рухнул что ли? Ипотеку дают с 1965 г постройки, если не бы не давали то покупать вообще собсно нечего (основной фонд как раз на те годы приходиться), а вот под строящееся неохотно идут патаму-чта бояцца встрять с долгостроем (в залоге) как щас.
Смотри лучше не на пиндосскую экономику, а на количество разрешений на строительство у нас - вот там полный писец. Умник.

а Вы сами давно брали то ипотеку? Или все по старой памяти

[Аникейн]

Добавим ложку дегтя в радость барыг

Убытки АТФ банка превысили 7 млрд тенге

По данным на начало января текущего года, убытки банка составляют 7,2 миллиарда тенге, против 1,9 миллиарда тенге прибыли на начало октября прошлого года.
http://nomad.su/?a=4-200903200324


Дефолты продолжаются
http://nomad.su/?a=4-200903200330

то как грицо у них, а это у нас.

[cure]

на самом деле, дно кризиса будет тогда, когда простой народ станет отказываться от квартирок которые были куплены очень дорого
просто если в США так уже обычное население делает, почему бы и нашим так не делать.

В США население может себе позволить а мы нет, тк жить придётся на улице.

Объем строительства новых домов в США за февраль 2009г. вырос на 22,2%
Quote.ru 17.03.2009

Объем строительства новых домов в США в феврале 2009г. неожиданно вырос на 22,2% по сравнению с предыдущим месяцем - до 583 тыс. единиц. Такие данные приводит в своем докладе Министерство торговли США. Эксперты прогнозировали, что этот показатель составит 450 тыс. единиц. Показатель за февраль 2009г. по сравнению с показателем за февраль 2008г. снизился на 47,3%.

При этом число разрешений, выданных на строительство новых домов, в феврале 2009г. повысилось на 3% по сравнению с предыдущим месяцем - до 547 тыс. единиц. Число разрешений на строительство новых домов за февраль 2009г. по сравнению с показателем за февраль 2008г. снизилось на 44,2%.

Ты прикинь скока там всего?
Вот это было в январе

Снижение числа новостроек стали главной проблемой для экономики США

Главное беспокойство американских экономических аналитиков в среду вызвали опубликованные данные министерства торговли США о снижении числа новостроек в январе на 16,8% - до 466 тысяч домов в годовом исчислении, что стало минимальным показателем с момента начала его расчета в 1959 году.

Число выданных разрешений на строительство жилья в январе упало на 4,8% до 521 тысяч - в первую очередь, вследствие проблем с кредитованием.

"Это ужасный показатель, но, в определенной степени, его следовало ожидать. В падении экономики США дна пока не видно", - заявил агентству Рейтер аналитик вашингтонской компании Tempus Consulting Мэтт Эстив.

Но как видно аналитег ошибся. Сммотри и сам не пролети. Хат на всех нет, тутта не Америца.

[cure]

а Вы сами давно брали то ипотеку? Или все по старой памяти

Если бы я понаехал без бабла или плодился немерянно то - да, брал бы. А фигли делать, жить то где-то надо прямо сейчас, а не ч/з много лет копилки?

[cure]

то как грицо у них, а это у нас.

У "них" более 30 ушли и пофиг, жить надо у себя дома, а не на форуме торчать, поэтому пусть хоть половина из них уйдёт - хат от этого больше строить не станут, а даже наоборот. А на то что есть хватит и без ипотеки куча народу. 14 ярдов только на руках под матрасом тут валяются без дела.

Сообщение отредактировал cure: 20.03.2009, 10:48:59

[caken]

МОСКВА, 19 мар - РИА Новости
Международный валютный фонд ожидает, что в 2009 году мировая экономика впервые за 60 лет продемонстрирует спад, который составит 0,5-1,0%, говорится в опубликованном в четверг докладе МВФ.
Экономисты Фонда существенно пересмотрели в худшую сторону январский прогноз, согласно которому ВВП мировой экономики должен был увеличиться в 2009 году на 0,5%.

Это что-бы не слишком обольщались, что кризис закончен. Тут малой кровью не обойтись.

[Аникейн]

не знаю, что там ЛТ вычитал, правильно перевел или не правильно, но только вот:

МВФ пообещал развитым странам обвал экономик
19.03.2009

По данным МВФ, экономика США в 2009 году сократится на 2,6 процента, а еврозоны – на 3,2 процента. Еще больше пострадает Япония, где ВВП снизится на 5,8 процента. При этом уже в 2010 году в США будет, по прогнозам фонда, рост экономики в 0,2 процента, а в еврозоне – в 0,1 процента. В Японии продолжится спад, который составит 0,2 процента.

рост в США и Еврозоне только с 2010 года.

http://lenta.ru/news/2009/03/19/imf/

[cure]

МОСКВА, 19 мар - РИА Новости
Международный валютный фонд ожидает, что в 2009 году мировая экономика впервые за 60 лет продемонстрирует спад, который составит 0,5-1,0%, говорится в опубликованном в четверг докладе МВФ.
Экономисты Фонда существенно пересмотрели в худшую сторону январский прогноз, согласно которому ВВП мировой экономики должен был увеличиться в 2009 году на 0,5%.

Это что-бы не слишком обольщались, что кризис закончен. Тут малой кровью не обойтись.

Их спад, как видно по штатам, не совсем одно и то же там и у нас. Поэтому пох на мировой фонд, у него семь пятниц на неделе, крызис - крызисом, а жить надо.
Я вот перед Новым Годом давал эту инфу (млин, не могу найти за более позднее время. Там что вообще нуль?)

О разрешениях, выданных на строительство объектов и сооружений по городу Алматы за 3 квартал 2008 года.
По итогам обследования за 3 квартал 2008 года хозяйствующими субъектами города Алматы было получено 82 разрешения на ведение строительства, из них на нежилые здания было получено 57 разрешений, на жилые здания - 24 разрешения, на сооружение – 1 разрешение.

Из числа разрешений, выданных на строительство жилых зданий, 54,2% приходится на строительство отдельных жилых домов и 45,8% - на строительство многоквартирных домов.

Из числа разрешений, полученных на строительство нежилых зданий, значительная часть приходится на административные здания (38,6%) и объекты торговли (33,3%).
Преобладающими источниками финансирования объектов строительства, по выданным разрешениям, являются средства населения (59,8%), собственные средства предприятий (37,8%).

http://almaty.gorsta...roitelstvo.html

[kz_patriot]

Здравствуйте, господа форумчане.
Прочитал последние 20-30 станиц, данной темы, и вот какие мысли посетили.

1. Понравились аргументы "лагеря повышения цен", и действительно, кризиса нет, это все происки барыг, ни кого не сокращали, ни кому не урезали з\п, деволвации не было, банки уверенно идут вверх, т. е. как кто то говорил: "...будет резкий скачек..", потому как ВНЕЗАПНО, у людей появиться куча бабла, что бы платить по 3000-4000 у.е. за кв. м. в каркасно камышитовом доме довоенной постройки с удобствами на улице. По поводу утверждения "спрос рождает предложение", тут надо быть действительно очень серьёзным финансовым аналитиком, ну или как минимум иметь ученную степень по экономике. Явный тому пример Rolls Royce стоимостью 400 000 $, цена у него такая не потому что это уникальная, раскошня, пристижная, ручной сборки машина, а потому что на него не вероятный спрос. Но в то же время, даже если цены на него упадут вдвое, дифицита не будет, интересно почему? Ах да, еще в 2001-2003 году деффицита жилья не было, в город ни кто не приезжал, квартиры были не нужны, поэтому цены и были на порядок ниже, а не потому как многие тут могли подумать, из-за того что денег не столько было. Ипотечную программу(с 2003 - 2008г) с ее "дурными" деньгами для ВСЕХ, за время которой цена выросла в разы в расчет брать не стоит, это же капля в море. Т. е. если сейчас цены упадут это вызовит не детский деффецит, так как все кто временно безработный, работает грузчиком, кассирами в магазинах, снабженческим персоналом, со своей з\п в 30 000 тг. и отсутствием теперь уже легких кредитов, будут раскупать недвижку как горячие пирожки, ага.

2. По поводу утверждения, что барыгам выгодна пропоганда чего то одного(либо "будет повышение", либо "будет понижение"), я думаю, что при любом раскладе они смогут заработать. Я, барыгу представляю себе как человека у которого 3-4 квартиры и наличкой запас 300-400 тыс. $, т. е. если начнеться резкое падение, то он сможет докупить себе квартир, если же наоборот повышение, то продать.

P. S. Я не говорю, что цены обвалятся до уровня 90-х, мне кажется, что вторичка должна стоить где-то 800$ за квадрат и далеко не сейчас и не завтра, а гдето через полгода-год.

[caken]

По данным ООН доступным жильем считается 3-х годовая средняя з/пл. У нас этот показатель минимум в 2 раза выше. Если учесть кризис, бедность основной массы, посредственное состояние квартир то еще выше.

[cure]

отсутствием теперь уже легких кредитов, будут раскупать недвижку как горячие пирожки, ага.

На этот пипл надо ещё где-то взять, на вторичку лезть бесполезно, то есть строить как "пирожки", чтобы они покупали как "пирожки". В год строилось в последние 2 года, порядка 3500 квартир (рекорд!), бизнес и элит в основном + включая ИЖС (Гос программа ещё примерно стока, но они и не покупатели на рынке, само собой). А сделок было начиная с 2000г порядка от 18 000 - 20 000 в год - итого за 7-8 лет было скуплено порядка 150 000 квартир из 240 000 расчитанных на 700 000 население города. Так что вот, хат то давно уже нет.

Сообщение отредактировал cure: 20.03.2009, 11:25:13

[cure]

По данным ООН доступным жильем считается 3-х годовая средняя з/пл. У нас этот показатель минимум в 2 раза выше. Если учесть кризис, бедность основной массы, посредственное состояние квартир то еще выше.

Ну такого нигде нет, разве, что шалаш построить и назвать это жильём.

[caken]

По данным ООН доступным жильем считается 3-х годовая средняя з/пл. У нас этот показатель минимум в 2 раза выше. Если учесть кризис, бедность основной массы, посредственное состояние квартир то еще выше.

Ну такого нигде нет, разве, что шалаш построить и назвать это жильём.

Я думаю 1-комн обычную можно привести в качестве примера доступного жилья. По методике ООН 500 у.е * 12 мес * 3 года = 18 000 у.е. Тогда как за такие просят 35-40 000 уе!!! Вот и нет никаких сделок.

[BAND_SSSR]

Сегодня на РБК Степан Демура сказал,что недвижимость не является активом,что если успеваете,надо уносить ноги с рынка недвижимости,пока не поздно.Но я думаю, уже поздно,продать будет непросто. Возьмем обычный пример:хорошая 3ка стоит более 100000дол. Сдать в аренду сейчас с хорошим ремонтом 600-700дол. Овчинка выделки не стоит.

Если вы адекватны, то поясню!
Если в ТВ говорят правду и все должны и будут следовать ей - то все будет в шоколаде ?
В том и дело , что Степашка Демурка вещает для лохов, а сам и меньшее количество адекватных(барыги от недвижки) делают все с точностью наоборот.
Только находясь в меньшинстве по отношен7ию к рынку ты можешь навриться по настоящему.
Пример СПОРТЛОТО !
Все зачеркивают ошибочные цифры, чтобы единицы выиграли !!!
А верить аналитикам с ТВ - это верх тупости.Все они с "двойным дном".Как впрочем и здесь на ЦТ нужно ко всему относиться с "вниманием"

[kz_patriot]

... Так что вот, хат то давно уже нет.

Да, но теперь то и денег нет. В тоже время и эти 150 000 квартир не пустовали когда они покупались.

[Левон]

Во-первых, очень рад появлению на форуме адекватных людей -wawa2, kz_patriot и некоторые другие.
Впервые за очень долгое время появились мысли, которые не противоречат здравому смыслу, без истерики и лозунгов.
Во-вторых, недвига всегда была и останется, кроме всего прочего, основным средством.
Поэтому рассматривать её всегда нужно с точки зрения получения дохода тоже. Причём, с основной экон. категорией- процент дохода в год.
Овчинка, не овчинка - подавляющее большинство считает процент дохода в годовых и от этого принимает решение: сдавать или не связываться.
Дефицит жилья есть или его нет- этот момент отражает динамика арендной платы. Сейчас она отрицательная - понятно почему - работы нет, за работу платят мало, приезжают неактивно.
Цена отражает всё. Именно цена, а не наши личные наблюдения.