Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[iegudi]

Они ждут, они ловят инфу по кризису и молятся о большем падении цен, чтобы скупить на дне.

таких я думаю
не так много, но денег у них больше. зато много тех у кого мало денег, но которые хотят просто жить в своей квартире.

К сожалению, что-то светит только малой части из таких...
Дно будет достаточно долгим, но сыграть на этом сумеет только малая часть ожидающих, накопивших деньги и сидящих с ними на низком старте, все время следя за рынком. И, желательно, имеющих с десяток хорошо знакомых риэлторов, чтобы быстро окучивать горящие варианты. Всем остальным хорошая хата не светит, либо возьмут что попало, но вероятнее всего, просто проедят накопленное и не возьмут вообще ничего.

[shantalle]

Щас по телику по РБК показывали Путина, он по какому то заводу гулял выпускающие запчасти к ядерным реакторам, его спросили про новую мировую валюту, так он ответил, что америка не пойдёт на это, америка сделает всё чтобы сохранить свою национальную валюту... Так что доллар как был долларом так и останется, а недвижка наша в связи с нехваткой ликвидности будет дешеветь...

Он ещё говорил про нефть что она может упасть до 25, типа они к этому готовы, и никаких резких скачков курса рубля не будет...

Если так будет... то это точно повлияет на недвигу

[iegudi]

а как узнать наступило дно али нет?
как правило оно понятно только тогда, когда оно уже пройдено.
или у вас есть какое-то правило? поделитесь.

дык когда в течение длительного периода будет чередование плюса и минуса при стабильном предложении и идущих сделках.
Хотя это может быть и промежуточным дном. Так что единственный метод определения дна - после его прохождения. Если бы у нас была реальная экономика, можно было бы подождать начала подъема мировой экономики и плясать от этого. Но при нашем бардаке и зависимости от административного ресурса, помноженного на внешний долг, что-то определенное предсказывать практически невозможно.

Он ещё говорил про нефть что она может упасть до 25, типа они к этому готовы, и никаких резких скачков курса рубля не будет...

Если так будет... то это точно повлияет на недвигу

Если так будет, то положение дел с недвигой будет абсолютно побоку 97% нашего населения...

[Аникейн]

так он ответил, что америка не пойдёт на это, америка сделает всё чтобы сохранить свою национальную валюту... Так что доллар как был долларом так и останется, а недвижка наша в связи с нехваткой ликвидности будет дешеветь...

Он ещё говорил про нефть что она может упасть до 25, типа они к этому готовы, и никаких резких скачков курса рубля не будет...

дядя Вова чо попало не говорит

В связи с этим В.Путин выразил уверенность, что в краткосрочной и среднесрочной перспективе американская экономика восстановится. "Здесь нет сомнений",- сказал он. "Что будет дальше происходить, если они будут проводить такую неаккуратную экономическую политику, как они это делали в предыдущие годы, мы, конечно, не знаем, но в среднесрочной перспективе никакой трагедии не должно быть", - заключил В.Путин.

http://top.rbc.ru/ec...09/284440.shtml

God bless America ©

[roof876aba]

Ессствнно, когда наступит дно, недвигу начнут скупать. Причем могут вступить в игру большие игроки и государство. Или, скорее, большие игроки, которым государство даст карт-бланш на такую операцию и возможность навариться не по деццки, используя государственные деньги, которые потом быстро вернут с низким процентом. Для успешной реализации такого варианта желательно дно продавить ниже реального паритетного покупательного спроса, чтобы можно было быстро окупить затраты за счет последующей реализации части купленного по более высокой цене.

Т.е. есть вероятность и такого сценария. Верю ли я в него? ХЗ.. Хотя приблизительно представляю, какие нужны данные, чтобы подсчитать рентабельность такой операции...

Я вот не могу понять, как вы себе представляете возникновение нового пузыря, когда инвесторы, игроки выйдут скупать на дне, государство и пр. о чем вы пишете? На каком фундаменте все это будет зиждеться? И опять же какие правила игры будут? Купи сегодня, продай завтра в три раза дороже? ИМХО дважды в одну и ту же реку редко входят. Да и бабла в КЗ не будет заемного. Внутренние финансовые ресурсы, которые могут пойти на рынок появятся нескоро. Зарубежным инвесторам наша недвига на йух не упала ибо вкладываться в нее нет смысла, так как нет ее конечного массового покупателя. Имхо рынок успокоится и войдет в русло роста = инфляция плюс 5-10 процентов годовых. Никаких пузырей и сумасшедших инвесторов в кз не будет. Поиграли на американское бабло и лавочка прикрылась. теперь амеры нагнут всех банановых должников выплатой кредитов дорогим долларом. Обрисуйте механизм возрождения рынка в КЗ и интереса, который он может представить для как вы говорите серьезных инвесторов. Проще говоря кому инвесторы, скупившее пещерки на дне будут их вдувать при условии отсутствия цивилизованных механизмов рынка как то: доступная ипотека, хорошее благосостояние граждан и прочие факторы, дающие возможность людям вкладывать и покупать жилье.

Сообщение отредактировал roof876aba: 05.03.2009, 00:12:10

[Лэндкрузер Тойотыч]

К сожалению, что-то светит только малой части из таких...
Дно будет достаточно долгим, но сыграть на этом сумеет только малая часть ожидающих, накопивших деньги и сидящих с ними на низком старте, все время следя за рынком. И, желательно, имеющих с десяток хорошо знакомых риэлторов, чтобы быстро окучивать горящие варианты. Всем остальным хорошая хата не светит, либо возьмут что попало, но вероятнее всего, просто проедят накопленное и не возьмут вообще ничего.

А откуда Вы знаете, что дно будет долгим? Это зависит от глубины падения, от темпов восстановления экономики, наличия свободных денег у населения, количества предложений и желающих взять жилье...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Я вот не могу понять, как вы себе представляете возникновение нового пузыря, когда инвесторы, игроки выйдут скупать на дне, государство и пр. о чем вы пишете? На каком фундаменте все это будет зиждеться?

Инвесторы небудут входить на дне. Это понятно. Первыми начнут покупать граждане, для себя. Если в результате этого пойдет устойчивый рост, он и будет сигналом для спекулянтов снимать бабло с депозитов и начинать играть на росте недвиги... Даже и без иностранцев у нас хватает бабла у населения.

[Лэндкрузер Тойотыч]

И насчет того, что бандеры проедят бабло-это вряд ли. в основном они прижимистый народ, просто так деньги не расходующие. Растеряют часть бабла при нынешней неопределенности, это возможно...

[roof876aba]

Я вот не могу понять, как вы себе представляете возникновение нового пузыря, когда инвесторы, игроки выйдут скупать на дне, государство и пр. о чем вы пишете? На каком фундаменте все это будет зиждеться?

Инвесторы небудут входить на дне. Это понятно. Первыми начнут покупать граждане, для себя. Если в результате этого пойдет устойчивый рост, он и будет сигналом для спекулянтов снимать бабло с депозитов и начинать играть на росте недвиги... Даже и без иностранцев у нас хватает бабла у населения.

Да, если учесть что у алматинцев якобы 7 млрд. баксов в банках затарены. Инфа мне кажется дутая. получается более чем 4500 долларов на жителя включая приезжих, стариков и младенцев. Где эти 7 млрд, почему они не работают на экономику КЗ сейчас? Ведь это же немалые деньги для Алматы. Почему народ держит 7 ярдов в дохлых банках? Этот кризис изрядно потреплет наших более менее состоятельных граждан, процент которых невелик. Они выйдут из него нищими. МСБ уже труп. Дожились до того что предприниматели открыто говорят что их бизнес умирает и готовятся выйти на демонстрации с требованием чтобы банки наконец начали выдавать им бабло. И это уже сейчас, когда кризис только начался, а что потом? Финансовый потенциал насеоения к окончанию кризиса скорее всего не будет внушать оптимизма, если еще не произойдет чего нибудь экстраординарного типа кидка государством нашего многострадального населения по полной программе или дефолта доллара

Сообщение отредактировал roof876aba: 05.03.2009, 00:34:38

[BAND_SSSR]

ВВП меня опередил с долларом
Если фирма монопольно производит и продает товар(доллар) с 1000 процентов прибыли, то каким надо быть баобабом, что бы отказаться от такого бизнеса(товара-доллара).
Доллару только дорожать и крепнуть.Всемирная резервная валюта.Пираты за заложников "Фаины" и других в какой валюте просят ?Сегодня всем указано, что нет ничего дороже и надежнее долларов.Принимается к оплате за любой товар в любой точке мира.Своего рода бренд(самый дорогой в мире)!
Что с жильем ? С зарплатами ?Ценами на нефть ?
Все будет дешеветь :цена 1 м2 упадет до 100 долларов за квадрат.Так , что СИГИ не угадал.
А 10 000 долларов будут очень крупной суммой денег.
Сколько будет стоить Тойота ? А тысяч 5 максимум.Потому как себестоимость ее 2000 долларов будет.
А зарплаты ? ну 100 баксов будет очень приличной .
Кто держит кеш в 100 куе. Будет очень богат.

Только одно НО : манхеттен купили у индейцев за 27 долларов(цена бусов и всякой другой шелухи.
Теперь ФРС покупает весь мир в том числе КЗ за те жи 27 долларов(столько стоит себестоимость бумаги, что бы купить весь мир! (Утрировано!)Все по кругу , все по спирали, на более развитом(высоком уровне ) Философия(с)
Второсортные страны и их граждане.

[roof876aba]

Лично я не верю в будущее большых барыышей и финансовых спекуляций рынка недвижимости. Через несколько лет население города сократится на 15-20 проц за счет оттока приезжих, которые не выживут в городе. Если начнут вливать в СХ как и глаголят - тем паче. Если еще и ресурсы останутся дешевыми как сейчас уже пророчат почти все аналитики, то ваще ситуация выглядит малооптимистичной.
И еще кто нибудь может обосновать почему население имея 7 ярдов запазухой не играло на них в пузырь, а занимало у банков? И почему вдруг сейчас 7 ярдов активизируются и на дне начнут входить в недвину?

Сообщение отредактировал roof876aba: 05.03.2009, 00:44:20

[Коляныч]

Йопта! Почти в десятку стрельнул, полтенге промахнулся

Коляныч мои поздравлялки.

Thanx.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Да, если учесть что у алматинцев якобы 7 млрд. баксов в банках затарены. Инфа мне кажется дутая. получается более чем 4500 долларов на жителя включая приезжих, стариков и младенцев. Где эти 7 млрд, почему они не работают на экономику КЗ сейчас? Ведь это же немалые деньги для Алматы. Почему народ держит 7 ярдов в дохлых банках? Этот кризис изрядно потреплет наших более менее состоятельных граждан, процент которых невелик. Они выйдут из него нищими. МСБ уже труп. Дожились до того что предприниматели открыто говорят что их бизнес умирает и готовятся выйти на демонстрации с требованием чтобы банки наконец начали выдавать им бабло. И это уже сейчас, когда кризис только начался, а что потом? Финансовый потенциал насеоения к окончанию кризиса скорее всего не будет внушать оптимизма, если еще не произойдет чего нибудь экстраординарного типа кидка государством нашего многострадального населения по полной программе или дефолта доллара

Почему дутая? Это данные Нацбанка о наличии денег на депозитах. Эти деньги и не будут работать, потому что ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ ждут окончания кризиса. Какой смысл инвестировать в то, что обесценивается ежедневно? Поэтому и лежат бабкитупо под 10% годовых (а новые депозиты под 8% годовых), потому как помимо этих жалких процентов владельцы денег сильно зарабатывают на увеличении покупательной способности этих самых денег, т.е. за год зарабатывают не 10%, а (грубо говоря) 20-30%, что очень даже неплохо, в кризис. Как только эти люди увидят, что недвижка может принести за год больше, они начнут инвестировать. Некоторые даже раньше, от безнадеги (читайте тему Саунаса в "круше": куда инвестировать имеющееся бабло).

Насчет МСБ. Кредиты им дают, и собираются давать еще дешевле, только МСБ сам эти деньги не берет. Для чего брать кредит, если твою продукцию никто не покупает?
Насчет мрачных перспектив, описанных Вами: когда идет экономический рост, у населения эйфория, завышенные ожидания.На спаде обратный процесс- людям кажется что все будет намного хуже, чем на самом деле. За полтора года кризиса люди, которые были при очень хороших деньгах, не стали нищими. Многим из них сейчас тяжело, возможно они даже потеряют часть бабла, но нищими они не станут. И даже середняками тоже... Я с некоторыми общаюсь, знаю настроения, ожидания...

[Lelok]

Шпрехен зи инглиш?
Тогда- новости.

Recession to end in within 2 years
Most independent advisors say the recession ought to be over in the next couple years, according to a new study.
85% of advisors believe the downturn will end within the next two years. Fifteen percent see it going longer.

Сообщение отредактировал Lelok: 05.03.2009, 00:57:49

[Лэндкрузер Тойотыч]

Лично я не верю в будущее большых барыышей и финансовых спекуляций рынка недвижимости. Через несколько лет население города сократится на 15-20 проц за счет оттока приезжих, которые не выживут в городе. Если начнут вливать в СХ как и глаголят - тем паче. Если еще и ресурсы останутся дешевыми как сейчас уже пророчат почти все аналитики, то ваще ситуация выглядит малооптимистичной.
И еще кто нибудь может обосновать почему население имея 7 ярдов запазухой не играло на них в пузырь, а занимало у банков? И почему вдруг сейчас 7 ярдов активизируются и на дне начнут входить в недвину?

Руф, Вы вообще понимаете что такое жить в деревне, кормясь с маленького клочка земли? Даже в ЮВА, где снимают по 2-3 урожая, крестьяне живут в нищете. Если у Вас нет в наличии нескольких сотен гектаров земли, да десятков батраков, надеяться хорошо жить в селе нет возможности. Поэтому люди эти никуда не уедут. На крайняк, угнать машину и распихать по запчастям в большом городе намного проще, чем попытаться украсть корову или лошадь у своего соседа. А забрав сотку у салаги, можно моментально заработать больше, чем за неделю/месяц в деревне.

[Lelok]

Кстати, на FTSE Казахмыс рулит!

Сегодня уолл-стрит получил пинок в направление роста после отчета о состоянии экономики в Китае.

Сообщение отредактировал Lelok: 05.03.2009, 01:16:14

[sabik]

Надо покупать квартиры для житья, а не для спекуляций. Нет квартиры - так копи, работай, думай наконец головой. Пришло время работящих, думающих людей. Сейчас те спекулянты, которые привыкли только к купи-продай, сидят в трансе и смотрят как тают остатки своих барышей заработанных в "золотые годы". Причем они то делать ничего не умеют, и перестроится тоже не могут, их хватает только лишь на засорение интернет форумов да на самобичевание (типа, почему я тогда все не продал)

4714 страниц посвящено крушению цен только на этой ветке!!! А если посчитать все время потраченное на эту писанину! Будет тысячи часов проведенных в пустой болтовне! А если эти часы перевести в деньги, которые Вы могли бы заработать за это время? Сейчас кризис, но не мы ли сами его провоцируем, сидя часами в интернете и ведя интеллектуальные беседы о кризисе, вместо того, чтобы заняться делом?

Люди! Давайте начнем работать! И когда времени не будет думать о кризисе, когда не будет времени писать всякую чепуху, вот тогда кризис и закончится... Всё, закрывайте ветку, пора идти работать...

[kz attitude]

почитал внимательное последние 5 страниц и на последней как будто ведром холодной воды окатило - сейчас вообще кроме еды ничего покупать не надо, недвижимость тем более кроме канечно для себя если. А так самый вариант это откладывать деньги от зарплаты вкладывать в доллары и евро. На недвижимость и авто даже не заглядываться вообще. По всем признакам худшие времена впереди. 1 признак-черный президент в США , серьезно говоря в сша евреи всегда экономили почерному. Черный президент это знак пора включаться в режим 5 литров на 100 км.

[maaad]

Люди! Давайте начнем работать! И когда времени не будет думать о кризисе, когда не будет времени писать всякую чепуху, вот тогда кризис и закончится... Всё, закрывайте ветку, пора идти работать...

А где эта Ваша работа? Она есть, что бы работать на ней? Всех увольняют, з/п урезают, а Вы говорите работайте...

[sabik]

Не всех увольняют, а в основном тех кто плохо работает. Уволили, так работайте сами на себя, делать то наверное что то умеете.