Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[ЛукОйл]

неужели еще остались лошары с квартирами купленными с целью перепродажи ?
Если есть такие - то это полный пистец!
Но скорее всего ПИРАМИДА закончилась , кто поднял бабки, тот знал сроки "жизни" пирамиды.
Поэтому скорее всего ЦЕНЫ нынче адекватные и теперь будут стоять практически на месте.А индекс в рыше - ну это игра в головах "немногих" кто сам поверил в свою значимость - ну это о товарище , что считает индексы...
Цена оределяется сейчас не тенденциями, а сугубо частным порядком.И так будет долго, вплоть до следующей пирамиды - а она будет возможна при вл вании в недвижку очень больших сумм - ну это лет через 5-6.
Так, что всем расслабиться.У кого нет жилья и нет денег, у кого есть деньги , но нет жилья.
А у кого есть лишние квадраты - придержите их до лучших времен - деньги гораздо ненадежнее, чем квадраты.

[киркуду]

Киркуду, вы наверно в физмате точно не учились ибо у вас слабовато с формальной логикой. Где это я написал что считаю всех на этой ветке бандерами? Откуда такой вывод?

Покупать немногие имеющиеся в продаже квартиры будут казахстанцы. Во-первых, это алматинцы которым надоело отдавать большие деньги за аренду. В-вторых, это неалматинцы которые будут стремится здесь поселится. К примеру, собрал фермер урожай осенью, продал его и прикупил квартирку в Алматы своим детям в Алматы, чтобы те могли здесь комфортно жить пока учатся в университете и в дальнейшем когда будут делать карьеры здесь же например в финансовой сфере или в иностранных компаниях или в телеком сфере и т.д.

конешно в ваших высказываниях не было обращения ко всем участникам ветки, извиняюсь
в физмате не учился, но математику знаю и логику тоже
на какие, извините, шиши будут покупать по таким ценам алматинцы при отсутствии увеличения доходов????
и где найти фермера который после сбора урожая и продажи его, затем после выплаты налогов , зарплат наёмным рабочим если они есть(не один же он с семьёй обрабатывает большое количество угодий), оставления денег на следующую посевную или другие полевые работы сможет купить квартирку по вашим ценам

[vatokat]

Мое мнение что в начале первых месяцев будет резкое понижение цен. Т.к. у многих заканчиваются трудовые договора которые не будут продлены из-за кризиса, штатников сокращают тоже с нового года, к тому же низкие цены на нефть и металлы дадут знать только начиная с этого периода. Где то читал что Казахстан рассматривается наиболее вероятным кандидатом в дефолты после Исландии. Наши банки имеют чудовищные долги их надо будет отдавать уже в течении 3-х лет. Но денег для выплаты долгов НЕТ. Даже нацфонд не покрывает этот размер.

Вчера по российскому каналу был анализ Казахстана. Привели цифры: долги банков - 45 миллиардов. нацфонд - 46 миллиардов. Так что в принципе закрыть могут, обнулив нацфонд, но скорее всего торопиться не будут. Еще сказали что нельзя допустить дефолта ни одного банка, иначе внешние инвесторы могут одномоментно запросить погашение долгов оставшихся в живых банков, со всеми вытекающими...

[киркуду]

Вчера по российскому каналу был анализ Казахстана. Привели цифры: долги банков - 45 миллиардов. нацфонд - 46 миллиардов. Так что в принципе закрыть могут, обнулив нацфонд, но скорее всего торопиться не будут. Еще сказали что нельзя допустить дефолта ни одного банка, иначе внешние инвесторы могут одномоментно запросить погашение долгов оставшихся в живых банков, со всеми вытекающими...

ну и пусть банки отдают, а если дефолт объявят, наши, из самрук-Казына, выкупят долговые обязательства за бесценок

Сообщение отредактировал киркуду: 29.12.2008, 20:50:55

[vatokat]

Не знаю, мне текущие цены кажутся безумными, как в Алматы, так и в Барселоне, да и вообще во всех городах мира. Даже если брать цену Ледика 200k евро за квартиру в 60-70 квадратов, где взять такие деньги? Честным трудом за всю жизнь не заработать... На кого рассчитаны эти цены? На наркобаронов, таскающих кокаин на частных самолетах?

[cure]

Мое мнение что в начале первых месяцев будет резкое понижение цен. Т.к. у многих заканчиваются трудовые договора которые не будут продлены из-за кризиса, штатников сокращают тоже с нового года, к тому же низкие цены на нефть и металлы дадут знать только начиная с этого периода. Где то читал что Казахстан рассматривается наиболее вероятным кандидатом в дефолты после Исландии. Наши банки имеют чудовищные долги их надо будет отдавать уже в течении 3-х лет. Но денег для выплаты долгов НЕТ. Даже нацфонд не покрывает этот размер.

А у кого они есть (страны) - крызис то мировой, и долги имено Государственные намного больше нашего. По безработице - да она везде, даже в солнечной Испании ,
http://www.spain.org...N...le&sid=6163
а снижение по S&P всего на 30%
http://prian.ru/news/12839.html

[minutka]

Вообще я считаю, что есть лозунги и хотелки а есть факторы. Эти факторы влияют на цены и их динамику. Некоторые факторы постоянны, некоторые временны, некоторые лишь вероятные факторы.

Факторы которые могут способствовать падению цен:

1. Значительная иммиграция, отъезд населения за границу
2. Снижение покупательской способности к примеру из-за роста безработицы, снижения зарплат, недоступность ипотеки
3. Массовое строительство нового многоквартирного жилья
4. Сброс квартир неудачливыми ипотечниками и барыгами
5. Землетрясение
6. Психологический фактор. К примеру "все ждут снижения".

Факторы которые могут способствовать росту цен:

1. Дефицит жилья. Его мало а людей много.
2. Общая инфляция. Все дорожает. Деньги дешевеют.
3. Рост покупательской способоности к примеру из-за повышения доступности ипотеки, роста зарплат и т.д.
4. Отсутствие массового строительства
5. Естественный износ жилого фонда и соответственно его уменьшение
6. Рост населения, беби бум, внутренняя миграция в Алматы из других районов Казахстана
7. Вклад капиталов в недвижимость как способ сохранить и преумножить
8. Неразвитость других инструментов для вложения капиталов. Неразвитость фондовой биржи.
9. Нет свободной земли для строительства в городе.
10. Спекулятивный тренд
11. Государство вливает бабло на поддержание рынка. Через банки. Прямой выкуп. Снос и компенсации владельцам.
12. Инфраструктурные проекты. Будущая Азиада к примеру.
13. Иностранцы вкладывают в местную недвижку. Иностранные инвестиции. Или к примеру приезжие китайцы скупают.
14.Психологический фактор. "Все ждут повышения"

Вот и нужно смотреть на эти факторы. Смотреть какие из них в настоящий момент давят на рынок. Какие перестанут влиять, какие усилятся. И прогнозировать будущий относительный тренд. Для прогнозирования же абсолютных цифр нужно во-первых - сопоставлять цены в других местах при этом четко понимая отличия действующих факторов в этих местах от Алматы. Во-вторых - отталкиваться от текущих цен и предыдущих исторических значений.

Все это достаточно просто. Но почему то бандеры предпочитают только кричать лозунги типа "Денег нет и не будет!", "Ценам падать потому что все будет хреново" и т.д.

[киркуду]

Все это достаточно просто. Но почему то бандеры предпочитают только кричать лозунги типа "Денег нет и не будет!", "Ценам падать потому что все будет хреново" и т.д.

хорошо, найдите в нынешнем состоянии экономики КЗ хоть один фактор который может способствовать росту цен, кроме банального
1. Дефицит жилья. Его мало а людей много.
4. Отсутствие массового строительства
5. Естественный износ жилого фонда и соответственно его уменьшение
14.Психологический фактор. "Все ждут повышения"

[киркуду]

хотя есть один позитивчик

Цены на нефть идут вверх
29 декабря 2008, понедельник
Нефть дорожает на мировых рынках. К середине дня февральские контракты на поставку WTI подорожали на $2,56 за баррель и составили $40,27 за баррель. Аналогичные фьючерсы на Brent выросли до отметки $41,28 за баррель, прибавив $2,91.
Аналитики объясняют повышение цен коррекцией после длительного падения, а также сообщения о том, что Китай намерен воспользоваться дешевизной углеводородов для пополнения собственных стратегических запасов, сообщает K2Kapital.

Сообщение отредактировал киркуду: 29.12.2008, 21:15:32

[ЛукОйл]

Все это достаточно просто. Но почему то бандеры предпочитают только кричать лозунги типа "Денег нет и не будет!", "Ценам падать потому что все будет хреново" и т.д.

хорошо, найдите в нынешнем состоянии экономики КЗ хоть один фактор который может способствовать росту цен, кроме банального
1. Дефицит жилья. Его мало а людей много.
4. Отсутствие массового строительства
5. Естественный износ жилого фонда и соответственно его уменьшение
14.Психологический фактор. "Все ждут повышения"

А первого фактора вам мало - ваши дети должны будут вас "выселить" , что бы жить полноценно ? Или все же попытаются заработать бабки на жилье.И кто сказал , что кто им должен продать по дешевке, а не за столько сколько хватит на десят лет безбедной жизни.

А на счет кризиса вот сцыла http://www.contr-tv.ru/print/2933/

[cure]

Вообще я считаю, что есть лозунги и хотелки а есть факторы. Эти факторы влияют на цены и их динамику. Некоторые факторы постоянны, некоторые временны, некоторые лишь вероятные факторы.

Факторы которые могут способствовать падению цен:

Да эти "факторы" давно уже "по косточкам" разобрали:

1. Значительная иммиграция, отъезд населения за границу
Не способствует, так как цены там выше, продавцы умнее и такого понятия как сигизмундизм + левые объявы (из которых тут пытаются что-то считать) там нет. Тем более, за деньги вырученые от продажи полуржавой Лады, даже с доплатой как раньше, не купишь хату даже в заштатном городе.


2. Снижение покупательской способности к примеру из-за роста безработицы, снижения зарплат, недоступность ипотеки
Ипотека есть и про это уже не раз написано. Кое-где ставки ниже чем в 2007-2006 гг. Покупательная способность (от -10-20%) - компенсировалась дисконтом от -30%-до -50% за м2. Безработица - включена туда же, тем более всё равно на всех нет, хоть работай, хоть нет.

3. Массовое строительство нового многоквартирного жилья

Не реально, тк дефицит подключений к коммуникациям, нет свободных в таком количестве гос средств и тем более инвестиций на развитие, реконструкцию , более того на дополнительные мощности теплоэнергоструктуры, водопровода, канализации и газоснабжния. Отдалёная перспектива, лет 10 не меньше.

4. Сброс квартир неудачливыми ипотечниками и барыгами
При нынещнем дефиците м2 на душу населения, роли не играет.

5. Землетрясение
Не фактор. См. Турция, Калифорния, Япония и т д.

6. Психологический фактор. К примеру "все ждут снижения".

Это есть, и не только здесь. Всё это достаточно хорошо описано, в том числе это видно сейчас (не только по недвиге). Единственный выход из кризиса уже всем ясен – стимулировать подтребление. Всё взаимосвязано.

Сообщение отредактировал cure: 29.12.2008, 21:37:43

[Коляныч]

о том что кто то усиленно валюту скупает почти 3 ярда

Если есть некто, кто усиленно скупает, значит есть ещё и некто, кто от этой же суммы усиленно избавляется.

[киркуду]

А первого фактора вам мало - ваши дети должны будут вас "выселить" , что бы жить полноценно ? Или все же попытаются заработать бабки на жилье.И кто сказал , что кто им должен продать по дешевке, а не за столько сколько хватит на десят лет безбедной жизни.

ну во первых, я считаю что дети должны сами себе всё зарабатывать, им надо только немного помочь
а если серьёзно я предпочитаю на старости лет пожить в пригороде, с тенистым садом и палисадником, что бы было где внуков воспитывать

о том что кто то усиленно валюту скупает почти 3 ярда

Если есть некто, кто усиленно скупает, значит есть ещё и некто, кто от этой же суммы усиленно избавляется.

или заставляют продавать

[BANDIT]

стрельбы на 31.12.08

Аникейн: -0.99%
Liquid: -1.43%
slimka: -1.73% (С Новым Счастьем smile.gif))) упс
Мишутка: - 1,77 (С новым годом)
Киркуду: - 1.82% (Праздник к нам приходит (с) Coca Cola)
unique: -2,009% (C наступающим!)
Айатолла: -2.2% (с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!!!)
Denim Tornado: - 2.8% (Добра и счастья всем!!!)
BANDIT: - 5%
Zhanbig: -25,5% (вплывая в рецессию, стагфляцию и прочее smile.gif)

[cure]

стрельбы на 31.12.08

Аникейн: -0.99%
Liquid: -1.43%
slimka: -1.73% (С Новым Счастьем smile.gif))) упс
Мишутка: - 1,77 (С новым годом)
Киркуду: - 1.82% (Праздник к нам приходит (с) Coca Cola)
unique: -2,009% (C наступающим!)
Айатолла: -2.2% (с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!!!)
Denim Tornado: - 2.8% (Добра и счастья всем!!!)
BANDIT: - 5%
Zhanbig: -25,5% (вплывая в рецессию, стагфляцию и прочее smile.gif)

Все как на подбор.

[BARABES]

стрельбы на 31.12.08

BARABES: +0.07 (новогодний рывок риэлторов)
Аникейн: -0.99%
Liquid: -1.43%
slimka: -1.73% (С Новым Счастьем smile.gif))) упс
Мишутка: - 1,77 (С новым годом)
Киркуду: - 1.82% (Праздник к нам приходит (с) Coca Cola)
unique: -2,009% (C наступающим!)
Айатолла: -2.2% (с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!!!)
Denim Tornado: - 2.8% (Добра и счастья всем!!!)
BANDIT: - 5%
Zhanbig: -25,5% (вплывая в рецессию, стагфляцию и прочее smile.gif)

писсимисты млин

[AIATOLLA]

писсимисты млин

реалисты

[AIATOLLA]

А первого фактора вам мало - ваши дети должны будут вас "выселить" , что бы жить полноценно ? Или все же попытаются заработать бабки на жилье.И кто сказал , что кто им должен продать по дешевке, а не за столько сколько хватит на десят лет безбедной жизни.

Вы можете не продавать, будут другие, которым нужны деньги а не жильё

[cure]

писсимисты млин

реалисты

Какие вы "реалисты", хорошо было в цитатках сигиных инструкций.

Вы можете не продавать, будут другие, которым нужны деньги а не жильё

Ага и "чем меньше, тем лучше".

[AIATOLLA]

Какие вы "реалисты", хорошо было в цитатках сигиных инструкций.

А сигизмунд был предвестником бури, и ничего более, тем более вы являетесь его антагонистом